Prosty WM_DAC Mk2

[marekzawa]

Tymczasem w Waszym projekcie pin SCB jest na stałe podciągnięty po zailania poprzez rezystor R4, więc odczyt za każdym razem będzie logiczną "1". W takiej sytuacji układ nie ma prawa działać.

 

Masz racje ale z tym błędem też działa.

Nie wiem dlaczego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 21 Kwietnia 2012 przez marekzawa

[koluszkin]

Natomiast zachodzę w głowę jakim cudem niektórym z Was udało się ten układ uruchomić pozostawiając R4 nietknięty!

 

Co ciekawsze DAC był składany w naprawdę pokaźnej liczbie egzemplarzy, a przypadek kolegi któremu pomagałeś uruchamiać w zasadzie można traktować jako jednostkowy. Sam uruchamiałem 7 egzemplarzy i nigdy nie było problemu z odpaleniem układu. Zawsze z pierwszego kopa startowały i działają do dziś :)

Nie dalej jak wczoraj uruchamiałem jeden egzemplarz. Uruchomienie odbyło się bez żadnych problemów i DAC gra.

 

Ciekawa sprawa :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiophill666]

mnie, na trzy poskładane dac'i, jeden nie działa.. wszystkie napięcia są poprawne, więc bardzo możliwe, że to właśnie ten problem.. póki co nie był mi ten trzeci potrzebny, więc tak sobie leży, ale sprawdzę czy to nie jest właśnie to..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Edward]

Chyba trzeba będzie to zgłosić się do Sterfy 11. :-) Powiedzcie jeszcze czy od początku projektu obowiązuje jeden schemat i jest tylko jedna wersja PCB, czy może były robione w międzyczasie jakieś zmiany?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[koluszkin]

Cały czas jeden schemat obowiązuje. Już dzwonię do Strefy 11, zobaczymy co oni na to ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Edward]

Dzięki za szybką reackję! ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[koluszkin]

Przylutowałem jumperek, żeby móc łatwo przełączać się między dwoma stanami. Na obu ustawieniach DAC gra.

 

Strefa 11 rozkłada ręce :) Może Mulder i Scully?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[baxteros]

Edward, zajebiste, DAC był chyba w ilości ok. 70szt. z tego co pamiętam i to pierwszy problem.

Zjawi się Robertus albo Pekrecz to rozwieją wątpliwości

 

Pozdr

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[avs]

Witam.

 

Przejrzałem notę katalogową i wydaje mi się, że wszystko jest tutaj ok.

 

W hardware mode ustawiony bit SCLK powoduje, że WM8804 jest w trybie Master mode. Więc jest ok. Tryb master mode oznacza, że MCLK, LRCLK, BCLK są wyjściami (tabela 55).

Natomiast rejestr TXSRC ustawiony na 1 (trybie Hardware pin CSB w stan wysoki) powoduje jedynie, że na TX0 trafia sygnał z AIF a nie z RX0 (rysunek 15).

 

Niech jeszcze ktoś mądrzejszy ode mnie przejrzy dokładnie notę katalogową, ale wydaje mi się, że dokładnie tak jest. Tryby Master i Slave definiują kierunkowość pinów *CLK AIFu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 21 Kwietnia 2012 przez avs

[Krzysiek134]

Edward napisał: cyt.: "P.S. Jest jeszcze jeden mniejszy błąd w tym projekcie, ale o nim później".

 

Proszę o więcej informacji na temat tego błędu.

 

Pozdrawiam Krzysiek.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Edward]

OK, już piszę, bo w kwestii Audio Interface chciałbym jeszcze wykonać kilka pomiarów.

 

Jest to kwestia sygnału z odbiornika TORX177. Jest on zasilany napięciem 5V i sygnał jaki oddaje to klasyczny TTL (0V - 5V). Natomiast WM8804 jest zasilany napięciem 3,3V i pracuje w logice CMOS (0V - 3,3V). Według noty WM8804 (tabela "Absolute Maximum Raings") maksymalne napięcie, jakie powinno się dostarczać do tego układu to 5V, zaś maksymalne napięcie wejść cyfrowych nie powinno przekraczać napięcia zasilania WM8804 o więcej niż +0,3V, czyli w tym przypadku 3,6V. W tej sytuacji sygnał z TORX177 ma za wysokie napięcie, które jest ryzykowne dla działania układu i nie powinno nikogo zdziwić, jeśli WM8804 kiedyś się spali. Ale może też być tak, że nic się nie stanie i układ będzie działać przez całe lata bez problemu.

 

Myślę jednak, że warto byłoby wymienić TORX177 na TORX147, który funkcjonalnie jest identyczny, tylko pracuje z zasilaniem 3,3V. Oczywiście nie wystarczy podmienić sam element, trzeba wtedy przerobić płytkę, żeby doprowadzić to niego zasilanie 3,3V. Wtedy wszystko będzie bezpieczne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[koluszkin]

Oczywiście nie wystarczy podmienić sam element, trzeba wtedy przerobić płytkę, żeby doprowadzić to niego zasilanie 3,3V.

 

Za zasilanie TORX'a i tylko TORX'a odpowiedzialny jest stabilizator U5. Wystarczy zmienić go na 3.3V razem z odbiornikiem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Edward]

Nie analizowałem dystrybucji zasilania w tym projekcie, ale skoro jest tak, jak piszesz, to świetnie, bo nie trzeba przerabiać płytki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Edward]

Przy okazji obadałem na oscyloskopie sygnały biegnące od WM8804 do WM8742, czyli MCKL, LRCLK, BCLK i DOUT. Wszystko wygląda bardzo ładnie. Zbocza są ostre, mają czasy narastania/opadania rzędu 3 ns. Dzięki rezystorom szeregowym w tych liniach praktycznie nic nie dzwoni, nie ma nawet śladu przerzutów. Jedynie obecny jest stały szum wysokoczęstotliwościowy ok. 35 mV rms ac. Nie jest to żaden jednak problem, chociaż gdyby komuś się chciało... to zawsze można nad tym popracować. :-)

 

Zerknąłem też na jitter. Interesuje nas wyłącznie jitter na zegarze LRCLK, bo to on wyznacza, kiedy kolejne wartości próbek spowodują zmiany napięcia wyjściowego. Z moich pomiarów wynika, że ma on wartość międzyszczytową rzędu 650 ps p-p. Jeśli przyjmiemy ostrożnie, że jitter ma rozkład normlany i potraktujemy go jak szum termiczny, to możemy oszacować jego wielkość skuteczną mniej więcej na poziomie 110 ps rms. Czyli możecie spać spokojnie, jest bardzo dobrze :-) Proszę traktować te pomiary jako szacunkowe, moje możliwości pomiarowe są ograniczone.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[raven1985]

Tam jest więcej błędów.

Podłączanie wyjść do masy bezpośrednio.

Natomiast WM8804 jest zasilany napięciem 3,3V i pracuje w logice CMOS

Domyślnie i tak na wejściach spdif wm spodziewa się dostać sygnał o poziomie spdfif a nie cmos. Trzeba to przestawić w którymś rejestrze.

Zerknąłem też na jitter. Interesuje nas wyłącznie jitter na zegarze LRCLK, bo to on wyznacza, kiedy kolejne wartości próbek spowodują zmiany napięcia wyjściowego.

Tak jest w z wykłym D/A drabinkowym

Wolfson pracuje z 256 krotnym oversampligiem i z taką prędkością są wystawiane próbki na wyjściu. Z MCLK pracuje filtr 8x i CIC-e podnoszące próbkowanie do tych 256 x fs, modulator delta-sigma, dem, dac i filtr analogowy z przełączanymi pojemnościami na wyjściu. jitter na MCLK będzie miał wpływ na pracę każdego z tych bloków.

Pomiar na LRCLK jest bezwartościowy i nic nie mówi o jitterze. Jitter mierzy się na analogowym wyjściu przetwornika.

Wyczerpująco pisze o tym dr Bob Adams w którymś numerze Audio Critic.

Czyli możecie spać spokojnie, jest bardzo dobrze :-)

Niestety nie. Miałam jakiś czas temu możliwość przebadania sowich wynalazków za pomocą pro karty pomiarowej NS.

Wyniki zmieniły mój pogląd na samoróbki dac a to co pisze obecnie NwAvGuy na swoim blogu tylko są potwierdzeniem tego co zobaczyłem. A on tam ma ESS który powinien całkowicie rozwiązań problem jitteru i nie wymaga praktycznie żądnej analogówki tylko prosty filtr RC !

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Bez systemu pomiarowego nie ma sensu się w to bawić. Chociaż niezłe wyniki można uzyskać stosując się do prostych reguł przy projektowaniu pcb i kopiując układ z noty aplikacyjnej. Zarówno pierwszy dac na AD1955 jaki dac na WM8742 zrobiony w ten sposób były coś warte i przekroczyły 18bit ENOB reszta wynalazków to poniżej 17 a czasami nawet 14 bit-ów. Lepiej kupić sobie kartę do kompa wyjdzie na to samo .

Co do jitteru jeśli ktoś tu myśli że wystarczy wm albo wypasiony generator i to załatwi sprawę to się niestety może mocno zdziwić.

99.9999% sukcesu to PCB.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marekzawa]

A on tam ma ESS który powinien całkowicie rozwiązań problem jitteru i nie wymaga praktycznie żądnej analogówki tylko prosty filtr RC !

 

Sabre ESS 9023 to nie ESS9018 , który dysponuje Time Domain Jiter Eliminator. DNR dla 9018 to 133dB a dla 9023 tylko 112dB.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomek 1685]

Koledzy,

uruchomiłem 2 egz. WM_DAC'a. Oba działają z dedykowaną analogówką.

Wszystko mam złożone z elementów zgodnych z sugestiami autora projektu oraz późniejszymi poprawkami.

W obu egz. mam jeden/ten sam problem, dotyczący działania przekaźnika na płytce analogówki. Przy włączeniu przekaźnik działa z opóźnieniem i to jest dobrze, ale przy wyłączeniu działa też z opóźnieniem,co powoduje, że przez chwilę słychać jeszcze w głośnikach zanikający sygnał i dopiero następuje rozłączenie styków w przekaźniku. Powinien się rozłączyć natychmiast po odłączeniu napięcia.

Czy ktoś z Was ma również taki problem, może dotyczy to wszystkich. Ewentualnie, jakie zmiany należałoby wprowadzić w układzie sterującym przekaźnikiem aby działał tak jak powinien?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[avs]

Koledzy,

uruchomiłem 2 egz. WM_DAC'a. Oba działają z dedykowaną analogówką.

Wszystko mam złożone z elementów zgodnych z sugestiami autora projektu oraz późniejszymi poprawkami.

W obu egz. mam jeden/ten sam problem, dotyczący działania przekaźnika na płytce analogówki. Przy włączeniu przekaźnik działa z opóźnieniem i to jest dobrze, ale przy wyłączeniu działa też z opóźnieniem,co powoduje, że przez chwilę słychać jeszcze w głośnikach zanikający sygnał i dopiero następuje rozłączenie styków w przekaźniku. Powinien się rozłączyć natychmiast po odłączeniu napięcia.

Czy ktoś z Was ma również taki problem, może dotyczy to wszystkich. Ewentualnie, jakie zmiany należałoby wprowadzić w układzie sterującym przekaźnikiem aby działał tak jak powinien?

 

Heja.

 

Mam to samo. Na razie nie słucham na tym DAC'u, więc nawet nie starałem się inwestygować problemu. Chociaż wydaje mi się, że tak jest by design... ale czy powinno tak być? Ja po prostu zawsze włączam źródło pierwsze, potem resztę. Może przez weekend znajdę trochę czasu to rozrysuję schemat sterowania przekaźnikiem.

 

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomek 1685]

Hej, dzięki za odzew.

Mi chodzi o to żeby nie zastanawiać się co pierwsze włączać/wyłączać. Powinno działać ok.

Był podobny problem z sohaII. Przy wyłączaniu przekaźnik zbyt wolno reagował i objawiało się to stukiem w słuchawkach.

Autor projektu zaprojektował układ przyspieszający, może i tutaj trzeba zmajstrować coś podobnego?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[p0ducha]

Przyspieszenie wyłączenia przekaźnika najłatwiej uzyskać dołączając diodę, jak na rysunku poniżej:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Można użyć dowolnej diody krzemowej o napięciu wstecznym nie mniejszym od 70V, np. 1N4007 lub 1N914.

Dalsze zmniejszenie opóźnienia wymagałoby zmiany sposobu zasilania (własny prostownik) i dodania kilku elementów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[treborm]

Witam wszystkich audiomaniaków!

Mam komplet zmontowany przez kolegę. W weekend skupiłem się na walorach odsłuchowych. Posiadam Yamahę RX-V459. Niby ampli więc generalnie feeee dla stereo. Ale swego czasu zebrał dobre opinie w czasie kiedy się pojawił (końcówki dyskretne na Sankeach, DAC na BurrBrown i generalnie nieźle zrobiony). Mam tylko jego do odniesienia się. Podpiąłem WMa pod wejścia analogowe i usłyszałem świetną przestrzeń, taki porządek w paśmie, góra przestała być natarczywa. Odsłuchuję to na Beyerdynamicach 770 Pro. Wszystko byłoby fajnie, gdyby nie fakt, że potrzebuję wpuścić na WM'a wyższe częstotliwości np. 96kHz i 192kHz. DAC tego nie rozumie. W Yamasze w trybie auto wszystko gra. Rozpoznaje poprawnie sygnał. Czy da się jakoś manualnie wymusić, aby nasz wspaniały DAC zrozumiał co w niego wpuszczam? Również w 24 bitach? Z tego co wywnioskowałem, to pomiędzy odbiornikiem SPDIF a DAC jest ustawiona szerokość na 24 bity.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marekzawa]

Wyboru dokonujesz zworkami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[treborm]

Dzięki, ale może coś bliżej? Tzn. która zwora i jakie ustawienie jest przy tym? Przymierzam się do obudowy i muszę przewidzieć miejsce na dodatkowe przełączniki. Nie znalazłem info o tym. I nie chodzi mi o oversampling.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nca]

panowie gdzie znajde schemat do analogu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ja_brzoza]

Schemat nie był udostępniony.

 

Pozdr

Łukasz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nca]

jest szansa zeby ktos mi go wysłał na poczte

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ja_brzoza]

Ma go Robertus i pewnie najbliżsi, zaangażowani w powstawanie i Ci, którzy rozrysowali go na podstawie PCB. Mnie na to akurat zabrakło zapału.

 

Pozdr.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[baxteros]

Panowie tym razem ja mam pytanie i mały problem.

DAC’a używam od roku. I zauważyłem pewną prawidłowość. Jak pracuje z niektórymi źródłami to co jakiś czas np. raz na 3-5min słychać z głośników delikatny trzask. Zaobserwowałem to na pewnych urządzeniach, na Philipsie 930 – wszystko ok, na jakimś tam dvd - wszystko ok, na marantzie 6000OSE-problem, Pionner S904-problem.

Domyślam, się że to coś z konstrukcją wyjścia spdif w odtwarzaczu i konstrukcją wejścia do DAC’a.

W dacu na wejściu mam konda WIMA 0,1 250, opornika 75 ohm między masą a sygnałem na dacu NIE mam wlutowanego.

I teraz mam pytanie zmierzyłem oporność w trakcie pracy na wejściu z Pionnerem i wynosi ok 80ohm, w trakcie pracy z Philipsem 0ohm.

Czy może mi ktoś powiedzieć jak powinno być ??

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[madly]

Panowie tym razem ja mam pytanie i mały problem.

DAC’a używam od roku. I zauważyłem pewną prawidłowość. Jak pracuje z niektórymi źródłami to co jakiś czas np. raz na 3-5min słychać z głośników delikatny trzask. Zaobserwowałem to na pewnych urządzeniach, na Philipsie 930 – wszystko ok, na jakimś tam dvd - wszystko ok, na marantzie 6000OSE-problem, Pionner S904-problem.

Domyślam, się że to coś z konstrukcją wyjścia spdif w odtwarzaczu i konstrukcją wejścia do DAC’a.

W dacu na wejściu mam konda WIMA 0,1 250, opornika 75 ohm między masą a sygnałem na dacu NIE mam wlutowanego.

I teraz mam pytanie zmierzyłem oporność w trakcie pracy na wejściu z Pionnerem i wynosi ok 80ohm, w trakcie pracy z Philipsem 0ohm.

Czy może mi ktoś powiedzieć jak powinno być ??

 

Nie wlutowując na wejściu opornika 75OHm fundujesz sobie niedopasowanie impedancyjne i falowe, dodatkowe odbicia i pogorszenie sygnału. To, że działa Ci na kilku CD, nie zmienia, że na kilku działa kiepsko. Wlutuj rezystor, a jeśli problem nadal będzie występował, to temat drąż dalej.

 

Mierzenie omomierzem czegokolwiek działającego i pod napięciem to potencjalne uszkodzenie układu lub miernika, pomiar też w większości przypadków będzie nieprawidłowy. Podczas mierzenia rezystancji miernik przepuszcza prąd przez kład i wytwarza własne napięcie. Ciesz się, że nic nie uszkodziłeś.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[baxteros]

madly - dzieki za odp. Mam teraz jeszcze pytanie. Bo płytke przetwornika odkupiłem nie skończoną, analogówke składałem sam od początku.

Czy ten rezystor powinien znajdować sie w miejscu zaznaczony??

(nie mam BOM od tego).

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )