klon Accuphase P-350

[osimar]

Ciekawe jak to zagra z DACiem o regulowanym poziomie - czyli rozwiązanie zupełnie inne niż sam potencjometr pomiędzy źródłem a końcówką.

Po doświadczeniach z poprzednimi projektami, zauważyłem, że końcówki najlepiej grają wysterowane jakimś układem aktywnym o niskiej impendancji wyjścia. Nic odkrywczego, bo o dopasowaniu impendancyjnym układu wejście-wyjście napisano już sporo.

Więc jeśli na wyjściu tego DACa masz bufor, a nie dzielnik rezystorowy to powinno być ok.

 

Veteran sprzedawał ostatnio fajne płytki pod bufor B.1 oraz pre na WO.

Można spróbować nawet z samym buforem.

Kupiłem je, ale na razie nie mam czasu na grzebanie. Zresztą muszę się osłuchać z tym co mam.

[EMiL]

Regulacja w moim DAC zcina bity z 32 bitowego sygnału, w gruncie rzeczy to PRE nie ma:) Impedacja wyjściowa to 1(!) ohm.

 

Myślę, że będzie ok. Z ugodą jest dobrze.

[osimar]

Wow!!!

1 ohm to rewelacja

[cezar504]

No wiadomo jest to mniej ciekawe rozwiązanie ale jest problem z analogowymi wskazowkami dużych rozmiarów chyba zeby dało się przerobić amperomierz lub woltomierz aby działał logarytmicznie ?

 

Adik jeszcze nie próbowałem takiej zamiany wiec nie wiem jak by to wyszło

 

jak duże mają być?

te co na fotce mają 90mm/70mm

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

a tutaj troszkę większy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 14 Lutego 2013 przez cezar504

[czekin1]

szkoda, że to 70mm łącznie z mechanizmem...

[ja_brzoza]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

To jest "mistrzostwo świata" :-) ale cena... zabójcza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cezar504]

w drugim linku ma 137mm/95

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 14 Lutego 2013 przez cezar504

[molu]

Duże ustroje były w miernikach Meratronik V-640.

[muszegozrobic]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tu są różne - od 20 funtów wzwyż.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[EMiL]

W modushop.pl są takie wskaźniki.

[Kopczas]

tylko są małe i niezbyt piękne :)

[muszegozrobic]

i kosztują ponad 100zł

 

Hej Panowie i Panie.

Znalazłem cos takiego :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Mam w domu jeden taki (o ile pamiętam MK-3) . Jest solidny, mocny, duza wskazówka, trzeba tylko dorobić skalę.

Wielkość to ponad 12cm na około 10cm - sprawdzę wieczorem. Z elegancką tuningowaną skalą i podświetlaną tarczą prezentowałyby sie super.

Są dostępne od ręki - uzywają tego do szaf energetycznych. Czasami są dostępne na allegro za 30-50zł

np tu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Proszę o opinie i ocenę wskaźnika.

 

Cokolwiek nie kupilibyśmy - tarczę raczej wypada kupić lub zrobić od nowa. A ustrój z miernika wystarczy.

Ceny netto niestety 250zł - sprawdziłem

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ).aspx

tutaj MK-3 jest za 45zł ::) i dodatku z zakresem 1mA !! Kupujemy??

 

Kiedyś sprawdzałem ten miernik i ma większą bezwładnośc od tego z filmiku w temacie - nie lata tak na prawo i lewo.

Byłbym za zastosowaniem tego - zebrałaby się mała grupka osób?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 15 Lutego 2013 przez muszegozrobic

[nick30]

Dla mnie z pre gra lepiej.

407, bo o niej mowa, moim zdaniem musi mieć pre. Sam potek nawet nie jest w stanie ją do końca wysterować. Niby 240W/4ohm, ale gałką musiałem pokręcić do połowy, żeby było jako tako głośno w 25m2.

Odnośnie dźwięku. U mnie pre dodaje przestrzeni, wybrzmień i takiej gęstości w muzyce. Nie mówiąc już o drive'ie i wysterowaniu basu.

Ciekawe.

U mnie końcówka e450 pre do e408.

Subiektywne odczucia kardynalnie inne. Pre zabiera przestrzeń i powietrze. A wprowadza miękkość. Dynamika też znikła.

Może to wina potka? Dzisiaj będę mieć od kolegi DACTa to zobacze. Albo potek albo pre od 408 nie zgrywa się z 450ką. Dziwnie bo 450 jest podobna do 408ki.

[jurek]

Ciekawe.

U mnie końcówka e450 pre do e408.

Subiektywne odczucia kardynalnie inne. Pre zabiera przestrzeń i powietrze. A wprowadza miękkość. Dynamika też znikła.

Może to wina potka? Dzisiaj będę mieć od kolegi DACTa to zobacze. Albo potek albo pre od 408 nie zgrywa się z 450ką. Dziwnie bo 450 jest podobna do 408ki.

 

W 450 zainstalowałeś wzmacniacz pomiarowy?

 

Myślę, że to jest powodem różnic w ocenie.

 

U mnie pre 408 z E210 grało gorzej niż opampy. Mocno "odchudzał" dzwięk.

 

Wydaje mi się, że modele ze wzmacniaczami instrumentacyjnymi na wejściu nie potrzebują pre.

[muszegozrobic]

Wcześniej była rozmowa na temat DAC-a. A może takie cos?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Koszt jakieś 6tys.

Blue ray - wyjscie słuchawkowe, zbalansowane stereo, wielokanałowe chinch (DAC oczywiście na ES9018)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[EMiL]

Nie bardzo rozumiem jaki to ma zwiazek z klonem accu...

 

Ps. Zobacz po ile jest oppo w usa, odechce Ci się zakupów w Polsce.

[osimar]

W 450 zainstalowałeś wzmacniacz pomiarowy?

 

Myślę, że to jest powodem różnic w ocenie.

 

U mnie pre 408 z E210 grało gorzej niż opampy. Mocno "odchudzał" dzwięk.

 

Wydaje mi się, że modele ze wzmacniaczami instrumentacyjnymi na wejściu nie potrzebują pre.

Chyba w każdym systemie inaczej to zagra.

Może u mnie tak jest, bo mam trudne do wysterowania głośniki (Scanspeak Illuminator). Być może te dodatkowe volty na wejściu powodują lepsze wysterowanie głośników.

Ale wrażenia są takie jak napisałem. Z resztą nie tylko moje

[Dr.M]

EMIL - trafa biore do siebie (osobiscie) pakuje i wysylam kurierem pod wskazany adres;)

co do faktury to jesli chcesz podaj dane do jej wystawienie i bedzie specjalna dla Ciebie;)

[nick30]

Chyba w każdym systemie inaczej to zagra.

Może u mnie tak jest, bo mam trudne do wysterowania głośniki (Scanspeak Illuminator). Być może te dodatkowe volty na wejściu powodują lepsze wysterowanie głośników.

Ale wrażenia są takie jak napisałem. Z resztą nie tylko moje

 

Za wysterowanie głośników raczej odpowiada końcówka nie pre.

Może prosto CD lub DAC miał za słabe wyjście?

[osimar]

Za wysterowanie głośników raczej odpowiada końcówka nie pre.

Może prosto CD lub DAC miał za słabe wyjście?

Jeżeli masz pre to wyższym sygnałem wysterowujesz końcówkę. Więc więcej mocy może oddać i dlatego łatwiej jej jest wysterować kolumny.

CD mam Arcama Alpha 9. Na wyjściu ma 2,8 V - więc więcej aniżeli standardowe cedeki.

[muszegozrobic]

W monsterze mają też mierniki za 22zł brutto bez skali ale z zakresem 100uA czyli 10% tego co ten za 44zł. Rezystancja ustroju to 1kohm.

Wg wzorów z TA7318 dzielnik byłby trochę dziwny:

Ic [Ta7318] = 4mA (100%), Im=0,1mA [100%], dla Rx=1kom => R5(6)= 25,64ohm.

Myślę że to troszkę mało.

gdy zwiększy się rezyztancje Rx do 13kohm wstawiając w gałąź miernika szeregowo rezystor 12kohm wtedy R5(6)=333ohm.

 

Dla miernika o ustroju 1mA (1kohm) za 44zł wystarczy równoległy opornik R5(6)=330ohm i powinien działać poprawnie.

 

Druga sprawa, jak chcemy wyskalować ten TA7318 - 100W, 200W? jak wykonać skalę bo przy zmianie impedancji głośników będą rozne moce ale napięcia wyjsciowe te same (przyjmijmy że tak jest i trafo zasilające jest ,,sztywnym" źródłem napięcia).

Jak rozwiazać ten problem? W M-8000 jest inne rozwiązanie - trafo wyjsciowe dopasowujace impedancję głosników do wyjscia koncówki. Tutaj nie zmienia się napiecie i moc w końcówce przy samej zmianie impedancji głośników ale bez regulacji głośności w preampie.

W naszych wzmakach tego ułatwienia nie będzie.

Wygodniejsze zrobienie podwójnej lub potrójnej skali mocy dla każdej impedancji, czy dzielniki napięcia na wejściu?

Edytowane 15 Lutego 2013 przez muszegozrobic

[Dr.M]

to moja wersja obudowy.

pożyczyłem koledze aparat więc fotki są kiepskie.

gdyby ktoś reflektował to koszt takiej obudowy to ok 450-480zł (bez radiatorów - tutaj wersja z radiatorami z piekarza 4szt)

ps. nie patrzcie na brudny front oraz srebrne śrubki;) - na szybko połapałem sprawdzić czy wszystko pasuje...:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 15 Lutego 2013 przez Dr.M

[HEN]

to moja wersja obudowy.

pożyczyłem koledze aparat więc fotki są kiepskie.

gdyby ktoś reflektował to koszt takiej obudowy to ok 450-480zł (bez radiatorów - tutaj wersja z radiatorami z piekarza 4szt)

ps. nie patrzcie na brudny front oraz srebrne śrubki;) - na szybko połapałem sprawdzić czy wszystko pasuje...:)

możesz podać wymiary...

[Dr.M]

440/330/150 zewnętrzne

 

Wysyłane z mojego XT910 za pomocą Tapatalk 2

[cezar504]

W monsterze mają też mierniki za 22zł brutto bez skali ale z zakresem 100uA czyli 10% tego co ten za 44zł. Rezystancja ustroju to 1kohm.

Wg wzorów z TA7318 dzielnik byłby trochę dziwny:

Ic [Ta7318] = 4mA (100%), Im=0,1mA [100%], dla Rx=1kom => R5(6)= 25,64ohm.

Myślę że to troszkę mało.

gdy zwiększy się rezyztancje Rx do 13kohm wstawiając w gałąź miernika szeregowo rezystor 12kohm wtedy R5(6)=333ohm.

 

Dla miernika o ustroju 1mA (1kohm) za 44zł wystarczy równoległy opornik R5(6)=330ohm i powinien działać poprawnie.

 

Druga sprawa, jak chcemy wyskalować ten TA7318 - 100W, 200W? jak wykonać skalę bo przy zmianie impedancji głośników będą rozne moce ale napięcia wyjsciowe te same (przyjmijmy że tak jest i trafo zasilające jest ,,sztywnym" źródłem napięcia).

Jak rozwiazać ten problem? W M-8000 jest inne rozwiązanie - trafo wyjsciowe dopasowujace impedancję głosników do wyjscia koncówki. Tutaj nie zmienia się napiecie i moc w końcówce przy samej zmianie impedancji głośników ale bez regulacji głośności w preampie.

W naszych wzmakach tego ułatwienia nie będzie.

Wygodniejsze zrobienie podwójnej lub potrójnej skali mocy dla każdej impedancji, czy dzielniki napięcia na wejściu?

 

właśnie przeglądałem serwisówkę od M-8000 i nie widzę tam trafa wyjściowego,możesz napisać w którym miejscu ono jest..

[gucio.]

to moja wersja obudowy.

pożyczyłem koledze aparat więc fotki są kiepskie.

gdyby ktoś reflektował to koszt takiej obudowy to ok 450-480zł (bez radiatorów - tutaj wersja z radiatorami z piekarza 4szt)

ps. nie patrzcie na brudny front oraz srebrne śrubki;) - na szybko połapałem sprawdzić czy wszystko pasuje...:)

 

Czyli ceny mamy podobne bo z radiatorami Twoja też tyle wychodzi cenowo co moja :)

[muszegozrobic]

właśnie przeglądałem serwisówkę od M-8000 i nie widzę tam trafa wyjściowego,możesz napisać w którym miejscu ono jest..

Przepraszam was szystkich.

Przyznaję się do pomyłki - trafo wyjsciowe jest w Mcintosh-u MC2KW.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

tak dla ciekawości - sama koncówka waży 57kg a dodatkowe 2 zasilające moduły 55kg - razem 112kg !!

 

oraz w MC1.2KW

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

która waży 65kg i ma wymiary 450mm szer x 310mm wys x 56cm głębokość

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[EMiL]

Może u mnie tak jest, bo mam trudne do wysterowania głośniki (Scanspeak Illuminator). Być może te dodatkowe volty na wejściu powodują lepsze wysterowanie głośników.

Ale wrażenia są takie jak napisałem. Z resztą nie tylko moje

 

Te dodatkowe Volty i tak są "zbijane" do odpowiedniej wartości przez potencjometr (w zależności od czułości końćówki mocy).

Pozytywny wpływ Pre wynika pewnie ze znacznego obniżenia impedancji jaką widzi końcówka.

[osimar]

Te dodatkowe Volty i tak są "zbijane" do odpowiedniej wartości przez potencjometr (w zależności od czułości końćówki mocy).

Pozytywny wpływ Pre wynika pewnie ze znacznego obniżenia impedancji jaką widzi końcówka.

No nie do końca. Bo potek jest na samym wejściu. Z pre sygnał idzie bezpośrednio na końcówkę. Oczywiście w przypadku "Direct" omija pre i z potka idzie na końcówkę.

[EMiL]

Potek może być przed wzmocnieniem w PRE a może być za wzmocnieniem + jakiś bufor, wszystko jedno.

PRE zawsze wzmacnia sygnał wejściowy, czasami o 9dB, czasami o 3-6dB, ale wzmacnia. Sens to miało dawno temu gdy napięcia na wyjściu źródła było dużo niższe niż 2V (4V XLR) z CD - można było wycisnąć całą moc z końcówki nawet ze źródła o niskim poziomie wyjściowym. W dzisiejszych czasach IMO PRE ze wzmocnieniem napięciowym nie mają większego sensu, do takiego p4100 wystarczy dostarczyć 1,07V (i to przy XLR!), aby zagrał z pełną mocą. W domku słuchamy na 1-2W:)