Dyfuzory Schroedera, Rezonatory Helmholtz'a

[maryjan]

zbyniu 360 czy Ty rozmawiasz sam ze sobą czy mi się wydaje ? :)

[Piotr Seb]

a nie lepsze było by to takie oryginalne

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie. Nie lepsze. I do tego niewiele wnoszące do akustyki pomieszczenia. Należy również zdać sobie sprawę, że rezonator Helmholtza również niewiele wniesie w przypadkach kiedy jego pojemność nie będzie odpowiednio proporcjonalna do pojemności pomieszczenia odsłuchowego z uwzględnieniem, że im niżej chcemy zejść tym większe pojemności rezonatora powinniśmy zastosować. W małym pomieszczeniu odsłuchowym ( a w większości takim dysponujemy) wyłapanie konkretnych (niskich) częstotliwości to naprawdę bardziej sztuka niż fizyka.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość zbyniu 360]

Też mi się tak zdaje że zostałem osamotniony i przeszedlem do własnej inicjatywy,a rezonator skończyłem i pokój mam duży więc mogę zrobić ich kilka.

[maryjan]

Powiedz mi proszę jak będziesz go mierzył ? wkładasz mic do środka ? Bardzo fajnie Ci to wyszło, ja niestety nie mam miejsca żeby takie zrobić, znaczy w pokoju miejsca.

[Gość zbyniu 360]

Z tego co wiem .. może się mylę mierzy się go w inym pomieszczeniu niż pokój odsluchowy przy użyciu subofera wtedy wkładamy tam mikrofon ,więc będę musiał do kolegi się wybrać i przetestować.A wyszedl mi zarabiscie niech się chowają te pseudo pułapki-naprawdę cieszy oko!.

 

 

Nie. Nie lepsze. I do tego niewiele wnoszące do akustyki pomieszczenia. Należy również zdać sobie sprawę, że rezonator Helmholtza również niewiele wniesie w przypadkach kiedy jego pojemność nie będzie odpowiednio proporcjonalna do pojemności pomieszczenia odsłuchowego z uwzględnieniem, że im niżej chcemy zejść tym większe pojemności rezonatora powinniśmy zastosować. W małym pomieszczeniu odsłuchowym ( a w większości takim dysponujemy) wyłapanie konkretnych (niskich) częstotliwości to naprawdę bardziej sztuka niż fizyka.

chwilę chwilę jak to weźmy przykład paneli absorbacyjnych ludzie wstawiaja nieraz 4sztuki i słyszą poprawę tak? a one nie zajmują hektolitrów przestrzeni powietrznej a działają Edytowane 30 Kwietnia 2014 przez zbyniu 360

[Gość zbyniu 360]

oto mój rezonator ,

Edytowane 1 Maja 2014 przez zbyniu 360

[Piotr Seb]

A wyszedl mi zarabiscie niech się chowają te pseudo pułapki-naprawdę cieszy oko!.

Nie chcę w żaden sposób powstrzymywać Ciebie od budowy. Myślę, że czasami ustroje akustyczne działają jak placebo. Z drugiej strony WSZYSTKO co znajduje się w pokoju odsłuchowym ma wpływ na szeroko pojętą akustykę, pytanie tylko jak to wpłynie na to co po prostu słyszymy? I czy w ogóle słyszymy a nie tylko widzimy....

chwilę chwilę jak to weźmy przykład paneli absorbacyjnych ludzie wstawiaja nieraz 4sztuki i słyszą poprawę tak? a one nie zajmują hektolitrów przestrzeni powietrznej a działają

W przypadku paneli absorpcyjnych ich oddziaływanie wpływa na te częstotliwości, które są najbardziej słyszalne (pomimo tego samego natężenia, czy też ciśnienia akustycznego niektóre częstotliwości odbierane są przez nas jako, mówiąc krótko - głośniejsze). Stąd też użycie paneli jest wyraźnie odczuwalne przez słuchacza. Do tego dochodzi fakt, że panelem absorpcyjnym wpływamy na czas rezonansu (RT60), który dla pokoju odsłuchowego muzyki powinien (wg literatury) zawierać się pomiędzy 300-500(600)ms. Im niższe częstotliwości tym czas dłuższy.

 

Nie zniechęcam Cię do budowy ustroju. Sam noszę się z zamiarem zbudowania w troszeczkę większych pojemnościach. Obecnie, prowizoryczny, o pojemności 140l nic nie zmienił w zakresie 40Hz (z którymi walczę u siebie). Może u Ciebie będzie inaczej. Co do absorberów to poniżej wykresy z mojego pokoju bez i po zastosowaniu czterech małych absorberów w odpowiednich miejscach. Musze nadmienić, że zgodnie z literaturą RT60 nie jest parametrem kluczowym dla małych pomieszczeń odsłuchowych... ale dlaczego nie, tym bardziej, że wszystko robię jest wykonane w HI-END Technology - DIY made from Castorama "budownictwo" division:) i mogę sobie poszaleć bez zbytniego uszczerbku dla budżetu domowego (ku radości małżonki).

 

 

A tak przy okazji skąd masz te rury? Chciałem Ci wysłać priv'a ale masz zablokowanego....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 1 Maja 2014 przez Piotr Seb

[Gość zbyniu 360]

muszę usunąć śmieci-pełen

[maryjan]

<br />Obecnie, prowizoryczny, o pojemności 140l nic nie zmienił w zakresie 40Hz<br />

Czy to nie jest tak, że też miejsce ustawienia odgrywa decydującą rolę ? No i musisz być pewny czy zrobiłeś go na te 40Hz.

 

<br />oto mój rezonator ,<br />

 

No i bajka, jak będzie działał jak należy to nic tylko się cieszyć. Szklaneczka za to .

[Piotr Seb]

Czy to nie jest tak, że też miejsce ustawienia odgrywa decydującą rolę ? No i musisz być pewny czy zrobiłeś go na te 40Hz.

Zrobiłem na 40Hz, mierzone wewnątrz. Ustawiony w miejscu gdzie ciśnienie było najwyższe przy 40Hz. Wynik mizerny jak na ilość pracy włożonej do budowy rezonatora. Jeszcze raz podkreślam, nie zniechęcam a wręcz przeciwnie zachęcam do budowy i późniejszego dzielenia się wynikami. Moje panele to kilkanaście zł plus robocizna a moje subiektywne odczucia są OK, które potwierdzone są pomiarami. .

[maryjan]

To faktycznie dziwna sprawa...

[Piotr Seb]

To faktycznie dziwna sprawa...

Tak. Może nie tyle dziwna co denerwująca. Robi się coś z nadzieją poprawy akustyki a tu kupa... WYDAJE MI SIĘ, że w celu poskromienie niskich częstotliwości rezonator musiałby mieć naprawdę dużą objętość. Mniejsza z tym. Ponieważ tuba nie przyniosła oczekiwanego efektu zdecydowałem się na zabudowanie rogów pokoju (za kolumnami) rezonatorami panelowymi. Zastanawiam się pomiędzy płaskim a zabudową po cięciwie (tu mam problem z wygięciem sklejki). W przypadku zastosowania panela płaskiego konstrukcja z pustką powietrzną i panelem wełny akustycznej. Jeżeli znajdę kogoś kto wygnie mi sklejkę po łuku, ustrój wypełnię w połowie, a później w całości wełną akustyczną (o ile będą różnice w pomiarach). Oczywiście wynikami podzielę się na forum. Chyba że ktoś już miał jakieś doświadczenia z tym rodzajem ustroju i może podzielić się wiedzą...

[arczi87]

Panowie dwa rezonatory po 40 litrów zestrojone w okolicach 44 Hz z 1200 ms zeszło do 600 ms wszystko się da zrobić. Nawet gdzieś wkleilem zdjecia.

 

Wysłane z mojego LG-P760 przy użyciu Tapatalka

[juga]

Ja skorzystałem z doradztwa firmy z Kielc, bo sam mam o tym średnie pojęcie. Pewne rzeczy lepiej oddać w ręce fachowcom. Znalazłem ich na stronie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) . Niesamowite jaką trzeba mieć rozległą wiedzę o falach dźwiękowych i ich rozchodzeniu żeby zajmować się akustyką pomieszczeń. Nie jest to takie proste. Szczerze, to mocno zainteresował mnie ten temat :) Poczytam, poszukam :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 15 Czerwca 2014 przez juga

[mrowka912]

Panowie dwa rezonatory po 40 litrów zestrojone w okolicach 44 Hz z 1200 ms zeszło do 600 ms wszystko się da zrobić.

 

W jak dużym pokoju? (ile m3?)

[arczi87]

Wtedy to bylo 2,9h i 3,3 3,9

[BB84]

Co myślicie o ustrojach cylindrycznych, wypełnionych wełną mineralną ? chodzi o koncepcję Tube Trap ASC (wspomniane w książce Everesta), czyli pochłanianie szerokiego zakresu niskich i rozpraszanie średnich i wysokich. Znalazłem dość sporo adaptacji bazujących na tym rozwiązaniu, nie tylko w rogach pomieszczenia.

[Teddy_2012]

Ewentualnie mozna jeszcze tak. Ale mam wrażenie, że wysokie tony są wytłumione za bardzo.

 

 

mam pytanie,

a robiles cos z przeciwlegla sciana i tak sie zastanawiam czy warto inwestowac w jakies półwalce na przeciwleglej scianie?

Mam podobny uklad ,tylko u mnie z lewej strony stoja LP tak z 1,5mb.

Pozdrawiam,

Tad

[Acoustic Lab]

czy warto inwestowac w jakies półwalce na przeciwleglej scianie?

Warto.

[Teddy_2012]

Warto.

 

A jak korzystniej ,Skyline,lub 1D versus 2D?

i półwalca.

Jednak najpierw chyba pomiary-czekam na sprzet

Pozdrawiam,

Tad

[Acoustic Lab]

Półwalcem lub trójkątem (w podstawie) na przykład ze sklejki możesz przekierować odbicie od ściany tylnej na ustroje na ścianach bocznych lub w inną optymalną stronę. Jeśli na ścianach bocznych nie masz pochłaniaczy to osłabisz odbicie i zachowasz energię dźwięku w pomieszczeniu. Dodatkowo do środek tego ustroju możesz wypełnić wełną aby działał jako pochłaniacz na niskie częstotliwości.

Dyfuzorem rozproszysz energię fali dźwiękowej, a pochłaniaczem ją pochłoniesz.

Co będzie najkorzystniejsze zależy od umeblowania, innych zastosowanych ustrojów, odległości miejsca odsłuchowego od ściany tylnej itd. Jak będziesz miał sprzęt to zrób pomiar i zobacz jak głośne masz odbicie od ściany tylnej.

[mirfak]

Witam, mam zagwostkę. Mianowicie chcę wykonać rozpraszacz QRD i w kalkulatorze podaję szerokość, głębokość i ilość studni. Jedynie szerokość nie jest dla mnie jednoznaczna. Czy chodzi o szerokość całego ustroju, jeśli tak, to czy kalkulator ma jakieś założenia co do szerokości ścianek oddzielajacych poszczególne studnie i ścianek bocznych? Jeśli tak, to jakie (odpowiednio 4 i 6 mm)?

Dziękuję za poświęcony czas.

 

Wysłano z mojego Commodore C64

[mirfak]

Naprawdę nikt nie pomoże?

 

Wysłano z mojego Commodore C64

[Gość zbyniu 360]

raczej o szerokosc studni ja budowałem dyfuzor qrd ,przepieknie to zrobiłem.ale pracy,trzeba mieć serce, i chęci

Edytowane 19 Września 2014 przez zbyniu 360

[mirfak]

Dzięki zbyniu,

brzmi logicznie.

[maryjan]

Naprawdę nikt nie pomoże?

 

Wysłano z mojego Commodore C64

Jaki kalkulator ? Zerknę i coś podpowiem.

[mirfak]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[maryjan]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

To raczej są gołe wymiary studni tak jak to napisał kolega wyżej. To jakiej grubości materiału użyjesz pomiędzy zależy od Ciebie.

Możesz niczym nie odgradzać studni. Budowałem wprawdzie 2d i jak słupek miał 5 cm to ścianki dookoła były takiej grubości jaką chciałem, w moim przypadku 4mm więc o tyle poszerzył się panel.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mirfak]

Dziękuje za informacje

[mariuszkubik]

a co sądzicie o takim dyfuzorku :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jeżeli byłby ładnie wykonany i ze styroduru to może warto się pokusić bo cenowo ok

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )