Accuklon P-7100

[Laska]

Witam szanownych kolegów posiadaczy klonów końcówek Accu zwłasza tych z Warszawy. Gdyby któryś z was miał ochotę się przekonać :) jak wasz klocek gra z pre lampowym na E88CC, Dacem Lampizator level4 również E88CC i kolumnami Diy bas kewlar 25cm, mid alu 130 i do tego ceramiczna kopułka (8ohm i 88db) to serdecznie zapraszam do siebie. Chcę zbudować klonika ale nie bardzo wiem na którego się zdecydować stąd ta prośba i zaproszenie do własnego systemu. Spotkanie oczywiście w miłej atmosferze...kawa coś słodkiego etc. Jeśli spodoba Ci się granie z pre dam zajrzeć do środka, rozrysować itp. Uprzedzając pytania to do daca dam zajrzeć ale bez rysowania i robienia zdjęć ze wzgl na sympatię i znajomość z Łukaszem :)

Pozdro Laska

Ps żeby nie zaśmiecać wątku i nie obnażać waszego stanu posiadania wiad poproszę na pw. Ewentualna relacja z odsłuchu (wasza zgoda) anonimowa dla was może się tu znaleźć. (To dla tych którzy niechętnie informują świat w czego posiadaniu się znajdują).

Pozdrawiam Sławek

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szakal123]

dla przyszłych pokoleń ....

 

Parę dni temu finalnie poskładałem swoje p7100

 

Kupując PCB w wersji Tomkowej, bardzo obawiałem się tego wzmacniacza (potworne koszta / niewiadomy efekt końcowy / brum niby nie do wyeliminowania... posty osób budujących ten sprzęt nie napawały optymizmem...).

 

Dzisiaj kiedy słucham go gotowego, muszę stwierdzić - że było warto :)

 

Dziękuje raz jeszcze koledze Adikowi, który namówił mnie na niego, pomógł go uruchomić, znalazł rozwiązanie na brum i zorganizował obudowę - raz jeszcze wielkie dzięki :)

 

 

 

Teraz kilka słów o wzmaku w wersji Tomka, o sposobie wyeliminowania brumu oraz o odsłuchu.

 

Budowa:

1. płytki mocy - wersja Tomkowa:

PCB mocy uruchomił mi Adik, w sumie moim wkładem w płyty mocy było powkładanie i polutowanie z 50% elementów - resztą lutowania wraz z odpaleniem zajął się ADIK - jeżeli ktoś ma pytania o błędy na PCB czy też odpalenie proszę kierować do niego.

ps. jeśli chodzi o elementy, te ok. 50% co sam wkładałem, były dokładnie takie jak na oryginalnej serwisówce - jedynie w miejsce diod soft- fast recovery zamiast iść na skróty jak inni lub sprowadzać części z za oceanu, wsadziłem zamienniki o tych samych parametrach (Vishay SBYV27).

 

2. płytka Preampu:

Nie słyszałem płytki w wykonaniu Tomka, każdy kto budował jego wersje wzmacniacza sugerował mi abym odrazu ją wymienił na wersję jaskiniowsową. I tak też zrobiłem,

 

3. zasilanie - eliminacja brumu:

Potwora napędzam transformatorem z demontażu kupionym na allegro (1,6kW mocy, 4 x 45V, 3 x 19V) oraz traferm z toroidów w wersji audio 150W (4 x 52V).

Trafo z toroidów w wersji 4 x 52V (7V więcej jak napięcie stopni mocy) było trafionym pomysłem Adika na wyeliminowanie brumu. Zamiast tworzyć sztuczną masę jak w wersji PCB jaskiniowca (2 mostki na zasilanie stopni mocy) stopnie mocy zasilane są osobnymi odczepami nie połączonymi ze sobą. Efekt tego taki, że nie ma żadnego brumu na każdym kanale - jest idealna cisza.

 

Napięcie z dużego transformatora prostują 2 zwykłe mostki prostownicze 50A oraz 4 kondensatory 47mF/100V.

 

4. Obudowa i ułożenie:

Aby umożliwić swobodny dostęp do pre, klon ma w sobie 2 półki (1 na trafa i kondensatory, 2 na protektor oraz pre - zdjęcia w załączeniu). płytka z pre jest maksymalnie oddalona od transformatora oraz została oddzielona od kondensatorów i omawianego trafa półką.

Kiedy płyta pre była blisko trafa (z początku na testach, brum był zawsze, nawet przy odłączeniu zasilania stopni wejściowych).

 

 

Podsumowanie:

Zbudowanie tego klona zajął mi rok - fakt nie śpieszyłem się jakoś strasznie z nim, aczkolwiek samo czekanie na części, potem godziny na kombinowaniu gdzie to wszystko powkładać, ciągłe kłopoty z montażem, wierceniem, przeciąganiem kabli, wycinaniem blachy, itd....) echh co tu dużo mówić - zabawka dla bardzo cierpliwych ludzi ... (ja do nich nie należe, zawsze kiedy mnie coś zdenerwowało, odkładałem sprzęt na jakiś czas - stąd ten rok).

 

Lecz pomimo całej masy straconych nerwów, każdemu gwarantuje, że jest warto.

 

Wzmacniacz gra jakoś inaczej niż wszystko co wcześniej słyszałem. Bas bardzo szybki, w ogóle nie mulący, średnica nie zlewająca się - słychać idealnie wokalistę oraz całą scenę instrumentów (nie ma efektu, jest albo wokal albo instrumenty), wysokie świetne - odgłos przesuwania palców po strunach - wywołuje od razu ciarki (w wielu wzmacniaczach tych dźwięków w ogóle nie słychać)...

 

Miałem okazję posłuchać niegdyś 7100 w wydaniu jaskiniowca, na swoich głośnikach - fakt nie porównywałem go 1 do 1 ze swoim wzmacniaczem (mój był wtedy jeszcze w woreczkach), ale już po kilku minutach od razu stwierdziłem, że średnica i wysokie są praktycznie takie jak w mojej ówczesnej e450, jedynie bas był dużo przyjemniejszy - reszta prawie taka sama. W wersji Tomkowej nic nie przypomina e450 ... wszystko gra jakoś inaczej, lepiej :)

 

Osobiście jestem tym wzmakiem zachwycony.

 

Jak kiedyś znajdę trochę czasu, mam w planach odwiedzić z Adikiem, Frediego - wtedy w 3-kę spróbujemy porównać oba wzmacniacze - cholernie jestem ciekaw opinii chłopaków :)

 

Gdy dojdzie do spotkania i testów - obiecuję napisać i tym na forum.

 

 

Pozdrawiam wszystkich którzy przyczynili się swoją wiedzą do uruchomienia mojego wzmacniacza, a szczególnie Adikowi, bez którego nigdy nie miałbym klona 7100.

 

 

ps. jeżeli ktoś kiedyś kupił PCB w wersji Tomkowej, i nie zrobił oraz nie zamierza zrobić tego wzmaka.

 

Chętnie kupie komplet PCB na zapas - po więcej info - proszę pisać: [email protected]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 26 Maja 2015 przez szakal123

[indyk9]

Widzę że była nieza przeprawa i napewno była ,jest wiele w tym projekcie niepewności , PCB Tomka broni się wręcz idealnym odwzorowaniem orginału Accu i sam też tego klona posiadam , już niebawem starcie na moich gratach klona Tomka vs Jaskiniowca -zobaczymy co w trawie piszczy :)

Zobacz jak pogra np.na muses 02 ,8820 ,u mnie obecnie Burson ,dużo to zmienia , w zasilaczu dwa odczepy dwa mostki i 4x47kuF czyli jak i u Ciebie , co do brumu ,ja nigdy go ze swojego wzmaka nie słyszałem ,gra bezbłednie chyba od 2 lat ,zero problemów

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 26 Maja 2015 przez indyk9

[szakal123]

temat zmian OP-ów bardzo dobrze znam - w sumie zapoczątkowałem go w klonach accu...

 

co do Burson-a - bardzo chętnie bym go posłuchał, aczkolwiek wydawać 560 zł na coś co może mnie rozczarować - jakoś mnie nie zachęca

 

z tego co widziałem na zdjęciach niema w nim jakiś nieosiągalnych elementów.... jest szansa abyć zrobił fotki, rozpisał elementy i wrzucił je tutaj ? takie małe PCB to tylko parę minut zabawy z flamastrem :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[indyk9]

To podeśle Ci Bursona , tak że będzie szansa na zrobienie klona /posłuchanie ok ? Ja sam się za to nie zabieram , niewiem czy wszystkie tranzytory tak oo są do końca osiągalne ,może być problem , co do zasialcza ja tez mam pre od Jaskiniowca a BD911/912 jest przykręcone do obudowy wzmaka - bo tak cholernie się grzeje na Bursonie ,wiec to jest przeprawa ,plus samo jego wstawienie - jest on spory

Wywalanie 560 zł - no coż ,sam pisałeś o potwornych kosztach i obawach poskładania 7100 i jakoś przeszło i jesteś zadowolony ,tu jest podobnie

 

Jak jesteś chętny to zrobienia takiego PCB to nie ma sprawy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szakal123]

podsyłać nie musisz - potrzebowałbym tylko dobre fotki i spis wszystkich tranzystorów (rezystory po kolorach sobie odczytam)

 

jak uda mi się na jakiejś uniwersalnej PCB odpalić klona, to podeśle Ci go do testów

 

(jeżeli wszystkie trany to 2SC2240/2SA970 to koszt nie powinien być duży... wszystko zależy od tego jak się będą parować te tranzystory...)

 

pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[indyk9]

Jak będzie chwila to pstrykne fotki i podeśle , ale co ze ścieżkami ? ,żeby tam pstryknąć foto i podpatrzeć co i jak trzeba by było rozlutować te dwa moduły PCB inaczej będzie tylko widać ilość tranzystorów ,oporników i nic więcej dwa kanały to 64 tranzystory więc faktycznie może być spory problem z parowaniem ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[adik82]

Spora różnica jest pomiędzy burson a muses02?

Ja w chwili obecnej mam na tapecie bufor wejściowy z c2810. Ale raz że w domu mało ostatnio bywam (praca w terenie) a dwa potrzebuje jeszcze z dwie osoby by zamówić pcb po powiedzmy że normalnych cenach :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[indyk9]

To raczej kwestia gustu , zródła i reszty gratów ,to dwa różne bieguny , bardzo różne ... , Muses po włączeniu robi taki efekt wow hmm ale gra świetnie , ale po dłuższym z nim obcowaniu poprostu męczy słychacza i jak dla mnie nie jest kompatybilny brzmieniowo z szybkim detalicznym i co bądz przejrzystym 7100 ,brzmienie Muses jest za bardzo wyeksponowane w góre pasma , zabierająć za wiele z dolu i brzmieniowo powiedzmy przypomina tranzystor ,ma świetna dynamike i kontorle ,ma też suchość brzmienia i brak barwy

Burson to brzmienie powiedzmy lampowe , bardzo przyjemne , z lekko wycofanym górnym pasmem , barwną srednicą , mięsistym i schodzącym do piekła basem i jak dla mnie fajnie się łączy te dwa bieguny czyli 7100 i Burson

NIe ma on kontroli dynamiki Muses ale ma coś bardzo ciekawego i niezwykle wciągajacego przy odsłuchu , do Bursona jedynie szybkie detaliczne zródło ,przestrzeń jak i 3D zdecydowanie na kożyść Bursona

NJM4580 ,Muses02 ,8820 to brzmieniowo jedne biegun ,podobny do siebie ,rózniący sie ilością detalu wyciaganego z nagrania ,Burson to barwa przestrzeń i przyjemnośc słuchania

Co do ceny para Muses02 to obecnie czyba 280 zł ,Burson w oklicach 550 , i jedna druga cena jest spora , spora jest też różnica pomiędzy konstrukcją ,wielkościa tych kostek ,ceny obu powinny być połową tych kwot , sam proces produkcji jest zapewne bardzo różny , Muses leci z automatu ,Burson nie koniecznie , komuś trzeba zapłacić za dobranie tranzystorów , lutownaie ich do PCB

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 30 Maja 2015 przez indyk9

[adik82]

Myślałem kiedyś nad tymi burson, ale weszła mania na muses :-)

Ostatnio mam totalny brak czasu na diy, ale kiedyś można by się pokusić o ich skopiowanie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kolszew73]

Już jakiś czas temu zakończyłem temat 7100, przy znacznym wsparciu od jaskiniowca (za co jeszcze raz dzięki).

Nie obyło się u mnie bez fajerwerków, na szczęście niewielkich, ale jednak :), koniec końców sprzęt stoi, gra, cieszy oko i co ważne ucho.

Co do brzmienia,

nie miałem wcześniej wzmaka który by tak "elegancko" radził sobie z moimi kolumnami, które są dosyć wymagające z swoimi 2 Ohm'ami w niektórych momentach charki impedancyjnej, ogólnie ma się wrażenie że poziom dźwięku nie ma dla tego klona znaczenia, zawsze jest tak samo dobrze, a nawet trudno powstrzymać się od podkręcania głośności, bo im głośniej tym "cisza" jest jakby cichsza, a muzyka głośniejsza ale nie jazgotliwa, wiem że to może infantylny opis ale tak właśnie to odbieram, słowem przy większych poziomach jest mega dynamika połączona z mega czystością dźwięku.

Dla porównania miałem kiedyś na chwilę NAD Supernait, całkiem dobry wzmak, za niezłe pieniądze, i ... wolę brzmienie 7100.

 

Jest jeszcze kwestia wysterowania tego potwora. Początkowo miałem pasywkę na wielopozycyjnym przełączniku i jakiś rezylach nie najtańszych ale nie jakiś wyuzdanych i grało zacnie ale trochę jakby za "kocem", po podłączeniu płytek od klona 2810 od nerwowyx z jego zestawem kondów ... 7100 zrzucił "koc" i jest lepiej, dużo lepiej.

 

Aktualnie pakuję 2810 do obudowy, robię do niego własne sterowanie na Arduino bo sterowanie od nerwowyx które mam ... nie działa, a mam własne pomysły jak to powinno działać a i też lubię sobie dłubnąć co nieco sam łącznie z kawałkiem kodu.

 

Jeszcze raz dzięki wszystkim za wsparcie.

Załączam parę fotek

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szakal123]

jeżeli jest ktoś zainteresowany zakupem mojego p-7100 - jestem w stanie sprzedać go za 8500 zł (do lekkiej negocjacji)

 

wszelkie info na tel: 792-253-693

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[andrejos1]

850zl? :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szakal123]

kolego andrejos1 - za tyle to nawet obudowy nie kupisz :)

 

 

wiem .... na 1 rzut oka wydaje się to być duża kwota, aczkolwiek jak sobie ktoś podliczy ile co kosztuje, nagle kwota zaczyna być sensowna....

 

pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[andrejos1]

spokojnie, żartowałem, wiem ile obudowy kosztują

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bogdan]

czy brumienie na płytkach Tomka da sie wyeliminować całkowicie ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wieslawa]

Bogdan

czy brumienie na płytkach Tomka da sie wyeliminować całkowicie ?

 

U mnie nie ma żadnego brumienia

Były różne teorie eliminacji ,nawet posuwano się do cięcia ścieżek za namową sławnego "Robertusa"

jak póżniej się okazało ,wystarczył porządny montaż i dobre części ,przynajmniej u mnie tak to zadziałało

mam jedno trafo toroidy ,zasilanie dual mono ,dwa mostki 4 x60000uF

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bogdan]

to super, mam komplet płytek a zima niedługo, cos będzie trzeba wieczorami lutować :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szakal123]

mój accu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

moje potwory:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

ZAPRASZAM

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mar.s]

Panowie do jakiej temperatury rozgrzewaja sie wam radiatory w P-7100? mam wersje Jaskniowca i po 2h sluchania cieplo bijace z radiatorow jest ledwo wyczowalne

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[adik82]

Wszystko zależy: od obciążenia, od wielkości i możliwości radiatorów, od poziomu słuchania ....

U mnie na mało skutecznych monitorach i obudowie z modu 5u/400 z radiatorami przy 30% wysterowaniu miałem okolice 40 paru C, jak mu dałem mocniej to nawet 60C.

Na podłogowych już mniej się grzał.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 21 Września 2015 przez adik82

[mar.s]

Również posiadam 5u/400 z modu, kolumny maja skutecznosc 86dB , cieżko mi okreslic na ile procent byl wysterowany ,ale przy średnio głośnym sluchaniu ocieplenie ledwo wyczuwalne . Jak mu dalem troche ostrzej przez jakiąs 1h troszke cieplej ale i tak trzeba sie wręcz skupić żeby coś wyczuć .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mar.s]

już niebawem starcie na moich gratach klona Tomka vs Jaskiniowca -zobaczymy co w trawie piszczy :)

I co z tego wyszło?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[indyk9]

I co z tego wyszło?

Ale trafiłeś -na jutro jestem ugadany u kolegi z klonem 7100 Jaskiniowca ,odsłuch na jego gratach tzn kolumny i dac ,ja biore pre lampowe i chyba transport do cd ,oczywiście 7100 od Tomka

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mar.s]

czekam z niecirpliwoscia

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adam_85]

czekamy na relację na żywo :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Września 2015 przez Adam_85

[indyk9]

Kilka zdjęć srebrny to Tomka ,czarny Jaskiniowca , pre lampowe zbalansowane ,transport Marantz CD94 DAC Asus Xonar Essence i kapitalny 3-way 26 Seas ,18 Seas i wysoki SS szpilka

Tyle o gratach , może póżniej coś skrobne ,duże emocje ,chyba muszę przespać się z tematem zanim coś napisze z porównania tych dwóch 7100 ,w ocenach staram się być na max obiektywny ,bez urazy dla kogokolwiek

Tak poza tematem pre lampowe to kapitalne połączenie z 7100 ,bez pre to jak oglądanie czarno białej telewizji ,dawniej tylko taka była i było git ,dało się nikt nie narzekał , .... do czasu jak zobaczył tej kolorowej ;)

Niewiem czy pre tranzystorowe to nie taki strzał w kolano dla 7100 ,sądzę że będzie za duża sterylność ,osuszenie dzwięku i bark muzykalności ,bez pre wogóle ciężko było słuchać ,nie widziałem w tym dzwięku ani jednego plusu ,dynamika porównywalna pre vs sama koncówka cała reszta zdecydowanie bardzo dla pre , niebawem będe miał możliwość odsłuchu 2810 to ocenie jak ma się do tego tranzystor ,dziekuje Grześkowi za gościne i możliwość odsłuch ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kolmen]

Niewiem czy pre tranzystorowe to nie taki strzał w kolano dla 7100 ,sądzę że będzie za duża sterylność ,osuszenie dzwięku i bark muzykalności

Z emocji chyba się za bardzo rozpędziłeś :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[indyk9]

Z emocji chyba się za bardzo rozpędziłeś :)

Chyba nie ,w poście napisałem że to jak gra z pre jest poza tematem i niema w tym akurat moim wpisie emocji , wydaje mi się poprostu ze lepiej sprawdzi się pre lampowe niż tranzystor ,pozatym znam dwa przypadki gdzie pre lampowe wyparło 2810 w połączeniu z 7100 ,tyle o pre .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kolmen]

wydaje mi się poprostu ze lepiej sprawdzi się pre lampowe niż tranzystor

Wydawanie osądów przed sprawdzeniem jest bardzo nierozsądne :)

Z takim nastawieniem nigdy nie będziesz obiektywny

Ja natomiast NIGDY nie miałem okazji używać przedwzmacniacza lampowego , który byłby w 100% neutralny

Wszystkie bez wyjątku przekolorowują dźwięk sprawiając iż jest nienaturalny :)

 

pozatym znam dwa przypadki gdzie pre lampowe wyparło 2810 w połączeniu z 7100

Fabryczny Accuphase c2810 ? :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )