Amatorskie zestawy pomiarowe wykorzystywane w adaptacjach akustycznych.

[Imacman]

Kalibracji nie musisz przedstawiać na wodospadzie :)

 

Pokaż normalny pomiar z wykresem CSD :)

[krukgczapa]

Chodzi o to?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Imacman]

Chodzi o to?

 

To jest wykres z kalibracji, po co go mamy oceniać. Jak chcesz jakiś wskazówek dotyczących warunków akustycznych panujących w Twoim pokoju, to pokaż prawidłowy wykres CSD (wodospadowy).

 

P.S.

 

Widzisz teraz, że to nie jest takie łatwe. Najłatwiej jest wyśmiewać się, że powiesiłem na suficie tapczan a na ścianach szafkę na solniczkę. Nie "piję" tu do Ciebie... Wątek "Wasze ustroje" znasz, to wiesz do kogo. :)

[krukgczapa]

P.S.

 

Widzisz teraz, że to nie jest takie łatwe. Najłatwiej jest wyśmiewać się, że powiesiłem na suficie tapczan a na ścianach szafkę na solniczkę. Nie "piję" tu do Ciebie... Wątek "Wasze ustroje" znasz, to wiesz do kogo. :)

 

P.S. ja zawsze szanowałem prace wykonywaną własnymi rękami dobrze rozumiem o czym mówisz i mniej wiecej do kogo;-)

Zawsze łatwiej pujść do sklepu zamówić ustroje lub firme która to od ręki zaprojektuje;-)

Ahh no tak i pisać o tapczanach i innych pięknach;-)

[Imacman]

Dobrze, że udało Ci się zlokalizować przyczynę przydźwięku sieciowego. Zrób pomiar, tak jak Ci pisałem i wstaw wykres. Wykonaj jeszcze jeden pomiar tak od 20-3500Hz i w zakładce RT60 wygeneruj wykres. Powodzenia.

[krukgczapa]

Więc zrobiłem jeszcze raz tak już będzie ok?

 

Aha Prawa kolumna póżniej zrobie lewą ale najpierw chciałbym wiedzieć czy jest dobrze;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Imacman]

Wykresy robisz coraz lepsze, popraw tylko wykres RT60, tak aby był do 3,5kHz, tak aby zobaczyć jaki jest czas pogłosu dla wyższych częstotliwości. Z tego co widać masz dość spory rezonans o częstotliwości 50Hz połączony z przydźwiękiem sieciowym - dalej na 100 Hz jest jego harmoniczna. Zrób jeszcze pomiary przemieszczając mikrofon pomiarowy w stronę bazy i oddalając od niej. Zrób też pomiary w rogach pokoju - mikrofon na wysokości ok 40 cm.

[Magnepan]

Imacman,moje szczere gratulacje za ciekawy wątek po przeczytaniu którego mam chęć na zakup urządzeń pomiarowych aby dopieścić kilka pomieszczeń odsłuchowych.Z mojej strony daję CI + gdzie tylko można.Najpierw spróbuję zakupić zestaw a póżniej zacznę eksperymentować.

Podobają mi się Twoje pułapki/trapy które widziałem w wątku 'Wasze ustroje' .Taka szchownica wykonana z drewna /sklejki ?/ jest w miarę estetyczna.Gdybym za jakiś czas przesłał pomiary /jeśli oczywiście je zrobię/ czy byłbyś w stanie wykonać takie ustroje odpłatnie ? Jaki rodzaj drewna wchodzi w zakres mozliwości jako budulec ? Pozdrawiam i zachęcam do dalszego dzielenia się z nami pomiarami akustycznymi i tym podobnych.

Edytowane 27 Listopada 2012 przez Magnepan

[Szymon]

:)

[Imacman]

Podobają mi się Twoje pułapki/trapy które widziałem w wątku 'Wasze ustroje' .Taka szchownica wykonana z drewna /sklejki ?/ jest w miarę estetyczna.Gdybym za jakiś czas przesłał pomiary /jeśli oczywiście je zrobię/ czy byłbyś w stanie wykonać takie ustroje odpłatnie ? Jaki rodzaj drewna wchodzi w zakres mozliwości jako budulec ? Pozdrawiam i zachęcam do dalszego dzielenia się z nami pomiarami akustycznymi i tym podobnych.

 

Dziękuję za dobre słowo :) - To co widziałeś i opisujesz ze sklejki, to są elementy rozpraszające (dyfuzory). Pod nimi były ustroje hybrydowe pochłaniająco-rozpraszające (to ta sklejka z otworami). Obecnie pod dyfuzorami też stosuję warstwę pochłaniającą niższe częstotliwości. Masz rację, że dobrze zrobić pomiar, aby nie iść z złym kierunku aplikując kosztowne ustroje.

[Szymon]

Magnepan jad i zazdrość proszę wylać w innym wątku i nie zaśmiecać cenionego tematu. Nie oczekuję, że pojmiesz do czego służą moje rezonatory ćwierć i półfalowe. O roli podłóg jako rezonatorach płytowych nawet nie wspomnę.

 

Zalecam zapoznanie się z poniższą literaturą a nie dyskusje z dyplomowanym akustykiem. Muszę Cię zmartwić misiaczku ale na co dzień współpracuję z kilkoma renomowanymi akustykami i to od ponad kilkunastu lat. Trafiłeś więc jak kulą w płot.

 

 

Michael Rettinger Bass Traps, Low Frequency Slot Absorbres

W.S. Mankowski Acoustics of Studios and Auditoria

D.B. Callaway, L.G.Ramer – szczególnie polecana o absorberach i rezonatorach

[arczi87]

Prawda jest taka, że im lepiej zrobione pomieszczenie tym mniej gratów akustycznych widać.

Z tego co pamiętam Szymon ma budowane pomieszczenie od podstaw z wysoko "pływającą" podłogą :).

 

Odmienną sprawą jest to, że sama stylistyka mi się nie podoba. Ale porządnej adaptacji mu odmówić nie można.

 

Pamiętam że wspominał o ustrojach mobilnych, którymi można pewne rzeczy zmienić.

Choć zastanawia mnie fakt, że nie ma ani jednego dyfuzora. Mogłyby one zbliżyć propagację fal w pomieszczeniu do poziomu losowego.

 

Szymon szepnij dlaczego tak ?

Edytowane 28 Listopada 2012 przez arczi87

[Szymon]

Poniżej (link) opisałem dobór pomieszczenia do głośników dipolowych w tym przypadku elektrostatów. Ze względu na ich specyfikę promieniowania bardzo niewielka część fali jest kierowana w stronę ścian bocznych.

Mocne rozpraszanie i tłumienie za kolumnami + "pierwszego odbicia" zawsze powodowało znaczną degradację brzmienia tzn. zawężanie bazy stereo i utratę blasku najwyższych składowych. Ważniejsze w tym przypadku były próby odsłuchowe niż ujednolicenie na siłę charakterystyki pomieszczenia i subiektywne pogorszenie walorów dźwiękowych. Dużo korzystniejsze jest dogięcie ściany za kolumnami i ewentualnie za słuchaczem + delikatny skos sufitu na całej długości. Pozwala to uzyskać ostrą i nie zniekształconą głębię, szeroką bazę stereo i najskuteczniejsze ogniskowanie dźwięku przy braku jakiejkolwiek natarczywości co w tego typu konstrukcjach jest niezwykle trudne.

 

Ustroje mobilne są idealnym rozwiązaniem gdy słuchamy różnych kolumn i zapraszamy więcej niż jednego gościa. Można w ten sposób w szerokim zakresie regulować charakterystykę przetwarzania średnich i wyższych składowych. Taki ustrój można łączyć z rezonatorami Helmholtza zarówno standardowymi (z portem br) jak i ćwierć czy półfalowymi. Dostawiając większą ilość takich konstrukcji wpływamy nie tylko na czas pogłosu RT60 ale możemy regulować głębokość korekcji założonego pasma najniższych składowych, do którego dostrojone są rezonatory. Jakby tego było mało można zmniejszyć lub zwiększyć dobroć całego układu stosując wewnątrz materiały o odpowiedniej gęstości lub strukturze. Pozwala nam to regulować stromość i szerokość korekcji założonego przedziału składowych w założonym projektowo przedziale. Przydaje to się w pomieszczeniach gdzie rezonanse są zgrupowane w zakresie więcej niż jednej częstotliwości.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Listopada 2012 przez Szymon

[arczi87]

Mocne rozpraszanie i tłumienie za kolumnami + "pierwszego odbicia" zawsze powodowało znaczną degradację brzmienia tzn. zawężanie bazy stereo i utratę blasku najwyższych składowych. Ważniejsze w tym przypadku były próby odsłuchowe niż ujednolicenie na siłę charakterystyki pomieszczenia i subiektywne pogorszenie walorów dźwiękowych

 

Mam wrażenie że odbicia od ścian przy konstrukcjach dipolowych (elektro, magneto czy odgrody) to największa zaleta tych konstrukcji. Choć zdziwiony jestem, iż dyfuzor dawał subiektywnie negatywne odczucia. Ale zmniejszał ilość fali odbitej, która docierała do ucha co popiera moją hipotezę. Opóźnione dźwięki w stosunku do fali podstawowej nadają przestrzenności. Zastanawia mnie na ile istotną rolę odgrywa tutaj twój gust muzyczny.

 

Sam słucham na odgrodach (specyficzne granie) i kończę kolumny Harpii. Jak już się nasłucham i podreperuję budżet, zabiorę się za adaptację. Będzie ona klimatem i założeniami bliska reżyserce (choć bez rozmachu :P). Moje warunki lokalowe są dużo słabsze i twój pokoik to jak mój salon. Więc ja skromnie na 16 mkw będę walczył, bo adaptacja salonu to dla mnie zbyt duże wyzwanie. Za to będzie dużo litrów rezonatorów :).

 

Powiedz proszę co masz na ścianie za słuchaczem? Z tego co widzę część za słuchaczem to dość duża wnęka.

[Szymon]

arci87 rozmowę proponuję przenieść na priv bo to wątek o pomiarach i robimy bałagan. Odgrody nie można w pełni porównać z elekto i magnetostatem. W odgrodzie nadal występują źródła punktowe i pomimo promieniowania do tyłu, nadmierne tłumienie lub rozpraszanie jej nie zaszkodzi. Od przodu to nadal konwencjonalna konstrukcja, której dotyczą standardowe prawidła.Ostatnimi czasy wpadły mi w łapki ciekawe płyty perforowane, z których tanim sposobem (80-99zł/m2) można wykonać rezonatory pracujące w zakresie 100Hz-20000Hz. Pokój po adaptacji wygląda normalnie, bardzo estetycznie. Płyty są białe w dużym formacie 2,6m x 1m. Pod nimi można ukryć "kieszenie" na standardowe rezonatory z otworem br. coś jak studia BBC. Ściany będę dwukomorowe o głębokościach maksymalnych ok 40cm (na najniższe składowe) i minimalnych 10cm. Taki pokój wygląda normalnie a pozwala kreować akustykę w niemal niedościgniony sposób.

[manieq]

Stosujecie tylko dedykowane mikrofony?Ciekawi mnie czy można zrobić prawidłowy pomiar z wkładką Panasonica?Może do mocno amatorskich zastosowań wystarczyło by.

[Acoustic Lab]

Wystarczyło by.

[manieq]

Dzięki za szybką odpowiedź.

[Imacman]

wystarczyło by

 

Dobrze też by było zrobić kalibrację takowej wkładki.

[romekjagoda]

Zamówiłem RadioShacka i kartę z I zestawu opisanego przez Imacmana. W Święta, jak dojdzie będe się bawił w pomiary i na pewno będę prosił Was o konsultacje, porady, etc. Także sygnalizuję z wyprzedzeniem.

Ciekaw jestem niezmiernie - sam zastanawiam się, czy poza uzyciem tego zestawu w 2-3 pomieszczeniach i może zmierzeniem głośności wydechu w moto ;) mi się przyda, ale dostałem od kilku miesięcy ciśnienia (acoustica nervosa? ) na potwierdzenie tego co słyszę u siebie w pokoju. Chcę mieć punkt odniesienia i wreszcie ustalić, czy to co mi się podoba jest zgodne z wiedzą podręcznikową ;)

 

pozdrawiam

[Imacman]

Ciekaw jestem niezmiernie - sam zastanawiam się, czy poza uzyciem tego zestawu w 2-3 pomieszczeniach i może zmierzeniem głośności wydechu w moto ;)

 

Romek, ja mam zestaw już od wielu miesięcy i używam go co rusz - faktem jest, że robię przeróbki i jest potrzebny pomiar, czy idę dobrą drogą. A chyba idę dobrą, bo pomiar pokazuje jak zmieniła mi się charakterystyka akustyczna pokoju po adaptacjach. Nie jest może idealnie, ale nie siedzę, tylko powoli idę do przodu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[manieq]

Imacman widać że pięknie zawalczyłeś z tematem, czytam wszystkie wątki i szczególnie śledzę Twoje dokonania, szacunek za chęć dzielenia się wiedzą i doświadczeniem, również dla fachowców z branży którzy też nie skąpią wiedzy.Powoli zbieram materiały i będę walczył ze swoim pokojem bo jest tragicznie, dzięki za inspirację:-)

[Imacman]

Imacman widać że pięknie zawalczyłeś z tematem, czytam wszystkie wątki i szczególnie śledzę Twoje dokonania, szacunek za chęć dzielenia się wiedzą i doświadczeniem, również dla fachowców z branży którzy też nie skąpią wiedzy.Powoli zbieram materiały i będę walczył ze swoim pokojem bo jest tragicznie, dzięki za inspirację:-)

 

Miło czytać takie wpisy. Dziękuję. Jak coś to spróbujemy pomóc w adaptacji, oczywiście merytorycznie :)

[manieq]

Rozrysuję swoje pomieszczenie i podepnę sie może do jakiegoś wątku aby nowego podobnego nie zakładać, dzięki za propozycję pomocy, przyda się bo łatwo nie będzie, ale to będzie widać na grafice

[romekjagoda]

Romek, ja mam zestaw już od wielu miesięcy i używam go co rusz - faktem jest, że robię przeróbki i jest potrzebny pomiar, czy idę dobrą drogą. A chyba idę dobrą, bo pomiar pokazuje jak zmieniła mi się charakterystyka akustyczna pokoju po adaptacjach. Nie jest może idealnie, ale nie siedzę, tylko powoli idę do przodu.

 

Marek, aż się normalnie boję swoje pomiary zrobić... ;) Ale co tam - zobaczymy co faktycznie w trawie u mnie piszczy. Jeszcze tylko zapytam na wszelaki wypadek historycznym zawołaniem: 'Pomożecie?' ;)))

[Imacman]

Marek, aż się normalnie boję swoje pomiary zrobić... ;) Ale co tam - zobaczymy co faktycznie w trawie u mnie piszczy. Jeszcze tylko zapytam na wszelaki wypadek historycznym zawołaniem: 'Pomożecie?' ;)))

 

Romek, zrobisz - zobaczysz, może nie będzie tak źle, a jak będzie, to oczywiście Pomożemy!! :)

[romekjagoda]

Właśnie przyszedł miernik spl. Ale się wkurzyłem, bo nie ten Radioshack 33-2055 ale ten który jest na zdjęciu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ma wyjście Jack output ale nie wiem, czy to o to chodzi/czy wystarczy by podłączyć go do kompa. Czy ktoś może rzucić okiem czy ten z linka się nada, czy muszę reklamować?

Jakiego wyjścia Wy używacie do podłączenia do kompa? Mój ma tylko jedno wyjście i nic poza tym...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Imacman]

Ma wyjście Jack output ale nie wiem, czy to o to chodzi/czy wystarczy by podłączyć go do kompa. Czy ktoś może rzucić okiem czy ten z linka się nada, czy muszę reklamować?

Jakiego wyjścia Wy używacie do podłączenia do kompa? Mój ma tylko jedno wyjście i nic poza tym...

 

Romek, na początku mojego wątku, jest rysunek jak to się podłącza. Dobrze jest aby do laptopa było podłączone poprzez zewnętrzną kartę muzyczną po USB.

[romekjagoda]

Romek, na początku mojego wątku, jest rysunek jak to się podłącza. Dobrze jest aby do laptopa było podłączone poprzez zewnętrzną kartę muzyczną po USB.

 

Marku, dzięki. Karta też jest w drodze. Chwilę pogooglałem i już wiem, że Radioshack po prostu wypuścił nowszą wersję tego miernika: to ten sam model niby, ale ten który Ty wkleiłeś jest starszego typu, a ten który ja dostałem to ten nowszy niby. Ale w sumie wychodzi na to, że to ten sam model, więc powinno być ok.

Czekam na kartę i jak dojdzie biorę się za pomiary.

[Imacman]

Czekam na kartę i jak dojdzie biorę się za pomiary.

 

Super, jak porobisz pomiary to wrzucaj na Forum. Będziemy radzić.