Polski gramofon Daniel G-1100 fs Fonica

[kangie]

3 minuty temu, payong napisał:

Jest tylko jeden problem, Pan na stronie napisał, że nie robi serwisu Danieli ze wzmacniaczem 😞

No właśnie doczytałem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arpeggione]

W 2012 r. mojego Daniela przywracał do życia Jędrzej Kubiak z Bydgoszczy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dzięki Kangie.
Może przywróci część gramofonową a resztę przejrzy ktoś inny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[malawista]

W dniu 24.05.2023 o 09:45, Bruno napisał:

Igła nie jest jakoś specjalnie droga. Ja bym wymienił na nową. 

Wygląda na to, że po "operacji" igła jakby "wskoczyła" na swoje miejsce. Oglądałem pod lupą i wygląda, że jest w swoim miejscu, jedynym miejscu, tak jakby "musiała" w nie wrócić, zamiast, no nie wiem, ustawić się lepiej/gorzej. Inną rzecz zauważyłem. Wspominałem jakiś czas temu o problemach z odsłuchem, o wzrastających zniekształceniach wraz z postępem płyty. Kalibracja, wyważanie, cuda-wianki, nic nie pomogło. Teraz, po wypadku i naprostowaniu, gra to wszystko jakby dobrze, od początku do końca. Dziwne.

21 godzin temu, arpeggione napisał:

Nagle i niespodziewanie stałem się właścicielem Daniela ze zdjęcia.
Czy jest ktoś godny polecenia, kto zrobi przegląd, wymianę gum wszelakich, oleju, czyszczenie, smarowanie itd. itp.
Słowem komplet.
Sprzęt jest optycznie w stanie idealnym i fajnie by było gdyby również tak pracował.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )




 

Daleko masz do Zielonej Góry? 🙂 Bo ja z moim Danielem po 4 miesiącach właśnie się uporałem 🙂 Mogę wziąć na warsztat kolejny 🙂

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arpeggione]

3 godziny temu, malawista napisał:

Daleko masz do Zielonej Góry?

No, z Koszalina jest kawałek.

Dziękuję za propozycję, ale chyba ogarnę to lokalnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zbynio_1960]

Witam czcigodni właściciele Danieli 🙂

Mam pytanko: czy jest jakaś regulacja ruchu ramienia na płytę 300 mm, tzn: ramię opada o 2 mm dalej niż powinno, niby nic ale mnie to irytuje. Wszystko działa prawidłowo, tylko ramię powinno moim zdaniem o te 2 mm opadać wcześnie. Jest gdzieś w Danielu taka regulacja? Może to już było poruszane - ten temat? Pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[moltos]

52 minuty temu, Zbynio_1960 napisał:

Witam czcigodni właściciele Danieli 🙂

Mam pytanko: czy jest jakaś regulacja ruchu ramienia na płytę 300 mm, tzn: ramię opada o 2 mm dalej niż powinno, niby nic ale mnie to irytuje. Wszystko działa prawidłowo, tylko ramię powinno moim zdaniem o te 2 mm opadać wcześnie. Jest gdzieś w Danielu taka regulacja? Może to już było poruszane - ten temat? Pozdrawiam.

Opis regulacji jest w serwisówce Daniel WG 1100fs.  Są opisane trzy przypadki:

1. Gdy łączniki 11/6 nie były demontowane z prowadnicy 12/6,

2. Gdy co najmniej jeden z  łączników był demontowany z prowadnicy,

3. Gdy wszystkie łączniki były demontowane.

Liczba 6 dotyczy nr rysunku.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[moltos]

20 godzin temu, moltos napisał:

Opis regulacji jest w serwisówce Daniel WG 1100fs.  Są opisane trzy przypadki:

1. Gdy łączniki 11/6 nie były demontowane z prowadnicy 12/6,

2. Gdy co najmniej jeden z  łączników był demontowany z prowadnicy,

3. Gdy wszystkie łączniki były demontowane.

Liczba 6 dotyczy nr rysunku.

 

Prościej, regulacja punktu zatrzymania się ramienia na początku płyt w przypadku gdy łączniki nie były nigdy demontowane i regulowane  (to występuje chyba najczęściej) odbywa się za pomocą śruby umieszczonej pod talerzem, która jest jednocześnie mimośrodem i przesuwa całą prowadnicę. Należy zdjąć talerz, dostęp do śruby jest po prawej stronie talerzyka. Najpierw trzeba poluzować śrubkę metalową (nie odkręcać jej za dużo). Później delikatnie kręcimy śrubką plastikową (tą bliżej talerzyka). Zakładamy talerz i sprawdzamy czy regulacja przyniosła poprawę. Jeśli nie to powtarzamy operację. Po ustawieniu prawidłowo punktu zatrzymania ramienia dokręcamy śrubkę metalową.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zbynio_1960]

Bardzo Ci dziękuję Kolego, za tak dokładny opis. Pozdrawiam Cię serdecznie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tokina]

Daniel to niestety, ale tylko marny relikt sprzed niemal pół wieku.

Dzisiejsze gramofony Teac TN-4d czy Thorens TD 402 DD biją go w każdej dziedzinie o kilka klas!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marcinus]

32 minuty temu, Tokina napisał:

Daniel to niestety, ale tylko marny relikt sprzed niemal pół wieku.

Faktem jest, iż to nie był cud techniki.

 

32 minuty temu, Tokina napisał:

Dzisiejsze gramofony Teac TN-4d czy Thorens TD 402 DD biją go w każdej dziedzinie o kilka klas!

Akurat gramofony, które wymieniłeś również nie są żadnym cudem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

22 godziny temu, Tokina napisał:

gramofony

A po co mierzyć tak wysoko? Od Daniela sporo lepsza jest już Audiotechnika AT-120. Tylko trochę plastikowa, jeśli komuś to nie przeszkadza, niemniej, w czarnej wersji, niczego przy Danielu nie musi się wstydzić, a brak automatyki jest tylko zaletą.

Daniel może i jest ciekawym zabytkiem polskiej techniki audio, ale do codziennego użytku, to się nadaje tak, jak auto z czasów komuny, do codziennej eksploatacji w dzisiejszych warunkach. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tokina]

W dniu 7.11.2023 o 20:21, Marcinus napisał:

Akurat gramofony, które wymieniłeś również nie są żadnym cudem.

Przytoczyłem przykład dwóch przyzwoitych, "budżetowych" gramofonów, bijących Daniela "na głowę"

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Listopada 2023 przez Tokina

[4321]

Ale na Audio V Show 2023 ponoć był.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Jako muzealny egzemplarz pokazowy. To jego miejsce. Nawiasem mówiąc- zasłużone.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arpeggione]

Tak czytam i czytam o tym jakim złem jest Daniel i zastanawiam się czy wszyscy szanowni piszący rzeczywiście rozpoznaliby go z zasłoniętymi oczami?
Czy też tak sobie gaworzymy o kablach, podstawkach i Danielu?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[4321]

Bardzo śmieszne.

Używam na co dzień i  jakoś się obronił przed technologią zachodu. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marcinus]

2 minuty temu, arpeggione napisał:

Tak czytam i czytam o tym jakim złem jest Daniel i zastanawiam się czy wszyscy szanowni piszący rzeczywiście rozpoznaliby go z zasłoniętymi oczami?
Czy też tak sobie gaworzymy o kablach, podstawkach i Danielu?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
 

Ja pewności nie mam mimo, iż jest ze mną ponad 40 lat. Przyczyna jest prosta, przez lata poprawnie działał łącznie, może kilkanaście godzin.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arpeggione]

Bardzo śmieszne.
Używam na co dzień i  jakoś się obronił przed technologią zachodu. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

No właśnie.
Ja mam na stanie wyczynową karuzelę, Fonomastra i Daniela. I różnice, oczywiście, doskonale słychać.
Ale już ocena lepsze/gorsze są bardzo zróżnicowane

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Też miałem polskie gramofony i jak przesiadłem się na Duala i Lenco, mogę o nich bez żalu zapomnieć. Chętnie bym sobie odrestaurował G 601, ale na pewno nie do użytku, lecz jako eksponat i ozdobę.

A to moje dwa salonowce: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

I inne karuzele:

Jest jeszcze więcej tego, ale pokazane nie tylko grają, ale są też ozdobami.

I naprawdę, Daniel może im buty czyścić.

W tej chwili gramofony mają inne wkladki- Lenco, Ortofona, a Duale- przeważnie Shure.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Listopada 2023 przez porlick

[Lisor]

... czy między Fonomasterem z wyciszonym silnikiem😁, a niegrzebanym Danielem jest jakaś duża różnica w sonicznych doznaniach😂?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[4321]

Godzinę temu, porlick napisał:

Też miałem polskie gramofony i jak przesiadłem się na Duala i Lenco, mogę o nich bez żalu zapomnieć. Chętnie bym sobie odrestaurował G 601, ale na pewno nie do użytku, lecz jako eksponat i ozdobę.

A to moje dwa salonowce: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

I inne karuzele:

Jest jeszcze więcej tego, ale pokazane nie tylko grają, ale są też ozdobami.

I naprawdę, Daniel może im buty czyścić.

W tej chwili gramofony mają inne wkladki- Lenco, Ortofona, a Duale- przeważnie Shure.

Miałem trochę gramofonów i miałem okazję je porównywać z Danielem.

Daniel nadal stoi  i jest używany pomimo że stały w tym miejscu takie gramofony jak:

Dual CS 130S,  Dual CS741Q, Acustic Reserch ES1, Optronica RP5100, Nordmende RP 1400, Fisher MT6225, Hitachi HT660, Sansui SR929, Sansui SR 838, Sansui SR-525, Sony PS- X50, Technics SL –Q2, Technics SL -1300, 1500,  Sony PS-6750, Technics SL-1301, 1800, Technics SL -1800 MK II, 1710 MK II, 1600MK II….

Trzy ostatnie też są ozdobą.

To czyszczenie butów  słabo widzę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tokina]

20 godzin temu, 4321 napisał:

Miałem trochę gramofonów i miałem okazję je porównywać z Danielem.

Daniel nadal stoi  i jest używany pomimo że stały w tym miejscu takie gramofony jak:

Dual CS 130S,  Dual CS741Q, Acustic Reserch ES1, Optronica RP5100, Nordmende RP 1400, Fisher MT6225, Hitachi HT660, Sansui SR929, Sansui SR 838, Sansui SR-525, Sony PS- X50, Technics SL –Q2, Technics SL -1300, 1500,  Sony PS-6750, Technics SL-1301, 1800, Technics SL -1800 MK II, 1710 MK II, 1600MK II….

Trzy ostatnie też są ozdobą.

To czyszczenie butów  słabo widzę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Znam takich, co do dziś jeżdżą  maluchem, Polonezem, a nawet  Warszawą 224 🙂

22 godziny temu, porlick napisał:

Jako muzealny egzemplarz pokazowy. To jego miejsce. Nawiasem mówiąc- zasłużone.

Muzealny to chyba jednak za dużo powiedziane.

Chyba, że myślisz o muzeum "cudów techniki" PRL.🙂

20 godzin temu, Lisor napisał:

... czy między Fonomasterem z wyciszonym silnikiem😁, a niegrzebanym Danielem jest jakaś duża różnica w sonicznych doznaniach😂?

W czasach ich używalności nie było niemal żadnych różnic w dźwięku, a jak Fonomaster miał wkładkę Shure (instalowaną fabrycznie)  to brzmiał zdecydowanie lepiej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Listopada 2023 przez Tokina

[porlick]

26 minut temu, Tokina napisał:

Chyba, że myślisz o muzeum "cudów techniki" PRL.🙂

Poniekąd. To było jednak osiągnięcie, jak na ówczesne możliwości.

 

27 minut temu, Tokina napisał:

Fonomaster

Dlatego napisałem o G 601, to przecież ten sam mechanizm.

A wkładki Shure mam w swoich egzemplarzach. Mają bardzo interesujący szlif igły. Gdzie tam Fonicę do nich.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lisor]

... a jak mechaniki obu gramofonów, porównywalne? Oczywiście pomijam automatykę nieobecną w Fonomasterze. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

4 godziny temu, Lisor napisał:

... a jak mechaniki obu gramofonów, porównywalne? Oczywiście pomijam automatykę nieobecną w Fonomasterze. 

 

Przecież G 601 i Fonomaster to ten sam gramofon, tylko w obudowie tego drugiego siedzi też wzmacniacz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lisor]

... porlicku, piję do różnic sonicznych między Danielem a Fonomasterem. Drugiego mam, pierwszego nie kupię, bo nie mam gdzie go składać😰.  

Jestem ciekaw przeskoku jakościowego w dźwięku między tymi gramofonami na tej samej wkładce.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arpeggione]

Jestem ciekaw przeskoku jakościowego w dźwięku między tymi gramofonami na tej samej wkładce.

Różnice będą. Na korzyść Fonomastra (IMHO). Przepaści nie będzie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lisor]

... patrząc na Daniela przez pryzmat własnego Fonomastera to miałbym zdanie odrębne, inne.

Daniel jest nowocześniejszy, ma lepsze zawieszenie dechy, inne ramię- lepsze ? Ale to Fonomaster ma mityczne😁ramię Mikrosejki  lub coś, co z grubsza je przypomina. Po wyciszeniu silnika /zmodyfikowałem zawieszenie i już nie słyszę w głośnikach pobrzękiwania silnika w takt impulsów regulacyjnych ze stabilizacji obrotów/ ogólnie dźwięk jest w miarę strawny.

Żeby się przekonać, który gramofon jest lepszy powinienem kupić Daniela... Mam mały strych, nie mieszczę się z klamotami i dlatego pytam Kolegów, którzy mieli kontakt z gramofonami z ,,epoki,,.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

2 godziny temu, Lisor napisał:

... porlicku, piję do różnic sonicznych między Danielem a Fonomasterem. Drugiego mam, pierwszego nie kupię, bo nie mam gdzie go składać😰.  

Jestem ciekaw przeskoku jakościowego w dźwięku między tymi gramofonami na tej samej wkładce.

Porównując "surowy" sygnał wyjściowy z gramofonu, to dokładnie to samo urządzenie, więc i potencjalnie ten sam sygnał. 

Jako całość, to nieporównywalne, bo Fonomaster ma wzmacniacz, a drugi nie.

8 minut temu, Lisor napisał:

Mikrosejki

To mit. Konstruktor z Foniki kiedyś rozwiał te plotki mówiąc, że konstruując to ramię, opierali się na wielu ówczesnych ramionach, lecz z żadnego z nich nie było dokładnie zerznięte. 

Wywiad jest na YT, tytuł związany z historią Foniki, ale nie mam zapisanego linku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kangie]

1 godzinę temu, porlick napisał:

Wywiad jest na YT, tytuł związany z historią Foniki, ale nie mam zapisanego linku.

Jest tutaj, 4 strony do tyłu:

Cała prawda o ramieniu Daniela i Fonomaster.
 

    Nowy cykl "Ludzie Fonici" #46 - YouTube
 

     
 

    
        
    

     
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )