Idzie wojna, idzie wojna, idzie krwawa rzeź ...

[Jacchusia]

Dawaj cyfra, dawaj...

[23031970]

Radość jest z dawania , a nie brania !

[lasmas]

Elyta wszystko wie najlepiej, niewygodnych oczernia, tworzy faszywe konta

[Adam Sikora]

a teraz niech wszyscy przeprosza Wladimira :)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[antymalkontent]

To nie jest śmieszne to tak jakby nas napadł i ktos by to potepil a później hamerykance by chcieli zeby go przeprosic....

[Włodzimierz]

"Organizacja Amnesty International wezwała władze w Kijowie do "powstrzymania zbrodni wojennych popełnianych przez ochotniczy batalion Ajdar i rozliczenia winnych". AI opublikowała także dokument, w którym - jak przekazała w komunikacie dla mediów - przedstawia dowody na porwania, bezprawne przetrzymywanie, złe traktowanie, kradzieże, szantaże i możliwe przeprowadzanie egzekucji."

 

"Obrońcy praw człowieka wezwali Kijów, by wyjaśnił status prawny ochotniczych batalionów tak, by podlegały one odpowiedniej linii dowodzenia i kontroli."

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Pisałem w ukraińskich wątkach. Są to dziwne formacje, które nie podlegają władzom i odwołują się do banderowskich tradycji. Takie czerwono-czarne ludziki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bady]

Powiedzcie co bedzie jak Putin zakreci zima dostawy gazu do Polski?

 

 

Idioci będą żarli więcej jabłek.

[DeeS]

Wszyscy powinni paść na kolana przed carem. W imię łaskawie odkręconego kurka z gazem i odebranej skrzynki z papierówkami powinniśmy doszyć niebieski do flagi i zapisać się na właściwy kurs językowy.

 

A potem po raz enty znowu zdziwko, dlaczego mimo tego ciągle boli nas tyłek.

[bady]

Na koń i do boju!

[DeeS]

Za czasów maksymalnego włażenia Ruskim w tyłek Jaśnie Nam Panujący Pan Premier i sir Pawlak jakoś nie potrafili tego gazu tańszego obywat... poddanym załatwić.

[Włodzimierz]

Na razie to nasi decydenci najwięcej włażą w tyłek Ukrainie. Bo uroili sobie, że są jej adwokatem na Zachodzie. Tymczasem Ukraina woli dogadywać się sama i to Ukraina była przeciwna w dalszym udziale Polski w rozmowach na temat przyszłości Ukrainy. Polscy politycy udają, że tego nie widzą. Najlepszym adwokatem Ukrainy jest jej diaspora w USA, Kanadzie, Wielkiej Brytanii czy Polsce.

 

Wracając do gazu. Trzeba było dbać o własny interes gazowy, a nie zamartwiać się, że rosyjskie gazociągi ominą Ukrainę. Trzeba było naciskać na budowę drugiej nitki gazociągu jamalskiego. Trzeba było też przyłączyć się do rury bałtyckiej. Za błędy się słono płaci.

[DeeS]

W Polsce nikt nie wie czym były "wołyńskie wianuszki". Na Ukrainę patrzą przez pryzmat twórczości Sienkiewicza, a i to głównie jak pisał o wojnie z Turcją.

[arturp]

Nie można by tak wytłuc tych ,,separatystów" ? Jak robactwo ... I po kłopocie .

[DeeS]

Dla nas absolutnie lepszym rozwiązaniem by było, żeby tłukli się tam jak najdłużej. Wart Pac pałaca, a pałac Paca.

[Ocasek]

Sranie w banie na ekranie. Do tej pory.

 

Teraz....

 

Niusy z dzisiaj:

Rosja ogranicza dostawy gazu do Polski o 42%.

Rosja wycina duże pasy lasu prostopadle do polskiej granicy w okolicy Gołdapi

Na Twitterze, The Spectator twierdzi, że Rosjanie przeprowadzili pierwszy od dawna test nuklearny.

 

Ja bym chciał teraz bardzo przeczytać na Wyborczej tekst o rusofobach, szukających w Nordstream drugiego dna i pean dla Leszka Millera za zerwanie rozmów z Norwegami i Tuska za opóźniony o kilka lat Gazoport.

Usłyszeć w Tok FM, że ta wycinka lasu to miły gest dla polskich leśników w ramach współpracy przygranicznej.

Zobaczyć w TVN24 reportaż o przyjacielskiej armii rosyjskiej, która jest od dawna w rozsypce.

No, gdzie jesteście pożyteczni, jak potrzeba nam wszystko ładnie wytłumaczyć?

[Burczymucha]

Jak to gdzie ??

Budujemy schrony przeciwatomowe na działkach pracowniczych.

Tak tak, idzie wojna. Nie byle jaka,światowa, zawsze to jakiś lans.

Rosjanie wycięli kilka hektarów lasu. Jaki z tego wniosek ? Że za chwilę będą w Warszawie !

A zapytał ktoś w jakim celu by mieli to robić ??

 

Ech, i nikt nie pomyślał że tu chodzi tylko o to abyśmy jako naród wydali nasze ostatnie finansowe rezerwy na nikomu nie potrzebne zbrojenia.

[omen]

Eee tam, Tusk w Brukseli ma dosyć gazu, kogo obchodzi czy my będziemy mieli.

 

"teraz benzyna może być nawet po 7 zł"

[mateuszek]

nikomu nie potrzebne zbrojenia.

blad

komus one sie przydadza...

[Włodzimierz]

"WHO ostrzega, że Ukraina może stać się wkrótce ogniskiem poważnych epidemii. I nie chodzi wcale o jedną chorobę. W grę wchodzi polio, błonica, odra, gruźlica i AIDS.

 

Wszystko za sprawą ciężkich warunków na wschodzie kraju. Aż 32 szpitale przestały normalnie funkcjonować, ponieważ większość personelu uciekła z terenów objętych konfliktem. Wyczerpały się zapasy szczepionek. Kończą się również leki."

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

I tu jest pole do udzielania pomocy Ukrainie, a nie wysyłanie tam hełmów, kamizelek ochronnych czy doradców i żołnierzy na wspólne ćwiczenia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[omen]

Gorszy temat, że znając życie zaczną tych chorych sprowadzać do nas w imię braterskie przyjaźni.

[Włodzimierz]

Gra pozorów wokół Ukrainy trwa nadal.

 

Niedawno w wątku "Po trupach z Ukrainy." #509, że Francja ogłosiła właśnie, iż wstrzymuje dostarczanie Mistrali do Rosji i że W moim odczuciu nie można teraz jednoznacznie ocenić czy jest to trwała zmiana polityki wobec Rosji, czy tylko sprytny wybieg przed szczytem NATO.

 

Niewiele czasu upłynęło od tego szczytu, a czytam, że: "12 września br. agencje prasowe poinformowały, że 13 września budowany dla Rosjan śmigłowcowiec desantowy Władywostok wyjdzie na próby morskie - na pokładzie będzie około 200 Rosjan, którzy według zapisów kontraktu szkolą się i poznają nowy okręt.m odczuciu nie można teraz jednoznacznie ocenić czy jest to trwała zmiana polityki wobec Rosji, czy tylko sprytny wybieg przed szczytem NATO. Upłynęło niewiele czasu, a czytam: "

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Nie lepsi są inni. Obama ustawia sankcje tak, aby koncerny USA nie traciły zbyt wiele. I tak "(...) nie odnoszą się do inwestycji rozpoczętych do tej pory i nie dotyczą firm, które działają w trybie wyjątkowym, kiedy technologie są potrzebne, żeby zapewnić bezpieczeństwo źródłom nafty(...), co "(...)pozwoli np. amerykańskiemu gigantowi Exxon Mobil na dalsze poszukiwanie złóż ropy razem z Rosnieftem na Morzu Arktycznym."

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[suluben]

My, polscy pacyfiści i kwiatki pokoju nie chcemy żadnej rzezi i wojny! Kto chce takowych, to bredzi! Trzeba go zastopować, niech posłucha Gracjana: "Bo dosyć zła, już dosyć zła, na świecie było dosyć zła...".

 

[DeeS]

Jego brat nie przyznaje się do niego.

[Włodzimierz]

Kanadyjski uczony narodowości ukraińskiej dr Iwan Kaczanowski zbadał najkrwawsze wydarzenia na Majdanie.

 

"Zdaniem Kaczanowskiego wykonana analiza prowadzi do wniosku, że masakra dokonana 20 lutego 2014 roku została zorganizowana przez jakąś grupę wywodzącą się z kijowskiego Majdanu, związaną ze skrajną prawicą, prawdopodobnie Prawym Sektorem. Celem tej operacji było przejęcie władzy i z tego powodu obecny ukraiński rząd prowadzi śledztwo w sprawie masakry na fałszywe tory.

 

Według ukraińsko-kanadyjskiego naukowca do powyższych wniosków prowadzą następujące ustalenia:

 

- wszystkie strzały, które raniły bądź zabiły demonstrantów i milicjantów, i których trajektorie udało się ustalić, były oddawane z budynków opanowanych przez siły Majdanu: Hotelu Ukraina, Konserwatorium, Poczty Głównej, siedziby Związków Zawodowych, Pałacu Październikowego i innych;

 

- ślady po kulach na ścianach, drzewach i słupach elektrycznych w miejscach największych masakr świadczą, że strzały były oddawane ze strony budynków opanowanych przez siły Majdanu;

 

- na podstawie istniejących dowodów nie da się przypisać żadnego postrzelenia siłom rządowym; wszystkie filmy i zdjęcia, które przedstawiano do tej pory jako dowody zbrodni sił wiernych obalonemu prezydentowi, Kaczanowski uznał za niewystarczające bądź zmanipulowane; liczne ofiary padły w miejscach, które były niedostępne uzbrojonym w broń palną funkcjonariuszom sił rządowych;

 

- wszyscy zabici i ranni, w przypadkach gdzie udało się ustalić rodzaj użytej amunicji, otrzymali postrzały z broni myśliwskiej i sportowej (powszechnie dostępnej na Ukrainie) lub popularnych karabinów Kałasznikowa; siły Majdanu weszły w posiadanie takich karabinów w wyniku przejęcia magazynów broni na zachodniej Ukrainie; żadna osoba nie została postrzelona ze specjalistycznej broni snajperskiej znajdującej się w posiadaniu snajperów sił rządowych;

 

- nie da się wykluczyć, że uzbrojeni w broń palną funkcjonariusze Berkutu zabili lub ranili pewną liczbę demonstrantów, jednak oddawali oni strzały także w kierunku snajperów dokonujących masakry; ich zachowanie sugeruje postawę reaktywną na sytuację, w jakiej się znaleźli; pierwszymi ofiarami strzelaniny feralnego dnia byli milicjanci;

 

- siły rządowe proponowały przedstawicielom opozycji wspólne przeszukiwanie budynków, w których znajdowali się sprawcy masakry;

 

- wielokrotne rzekome próby schwytania snajperów przez siły Majdanu (w budynkach znajdujących się pod kontrolą Majdanu) nie dały żadnego rezultatu;

 

- snajperzy strzelający do ludzi na Majdanie nie atakowali polityków, którzy znajdowali się w tym samym czasie na scenie Majdanu; nie atakowali także filmowców-amatorów związanych z opozycją, którzy znajdowali się w samym centrum masakry na ul. Instytuckiej a później przedstawili okrojone w zastanawiający sposób relacje z tych wydarzeń;

 

- nieobecność sotni Prawego Sektora podczas masakry;

 

- nagranie z podsłuchu rozmów radiowych rzeczywistych sprawców masakry świadczące o tym, że komunikowali się w zupełnie inny sposób niż snaperzy sił rządowych;

 

- nieocenzurowane, nagrania podsłuchanych przez Majdan rozmów snajperów Służby Bezpieczeństwa Ukrainy świadczące o tym, że byli oni tylko obserwatorami wydarzeń i nie otwierali ognia;

 

- zachowanie snajperów masakrujących ludzi na ulicach Kijowa świadczące o tym, że mieli oni podsłuch rozmów snajperów sił rządowych, którzy próbowali ustalać ich pozycje;

 

- opieszałość śledztwa ws. masakry prowadzonego przez pomajdanowe władze, ginięcie zgromadzonych dowodów oraz próby sprowadzenia śledztwa na fałszywe tory (np. okazało się, że jeden z dowódców Berkutu oskarżony o strzelanie do demonstrantów z broni długiej, od kilku lat nie ma dłoni rozerwanej wybuchem granatu);

 

- brak jakiegokolwiek śledztwa w sprawie zabicia co najmniej 17 i ranienia z broni palnej 196 funkcjonariuszy sił rządowych podczas wydarzeń z 18-20 lutego 2014;

 

- wbrew twierdzeniom nowej władzy, jakoby obalony prezydent Janukowycz wydał rozkaz strzelania do nieuzbrojonych protestujących, nie przedstawiono do tej pory żadnych dowodów na istnienie takiego rozkazu.

 

Kończąc swój referat dr Kaczanowski stwierdza, że wyniki jego analizy stawiają wydarzenia na Ukrainie w nowej perspektywie. Uważa, że pozornie irracjonalna masowa zbrodnia na ulicach Kijowa da się wytłumaczyć z perspektywy racjonalnego wyboru własnego interesu i weberowskich teorii racjonalnego działania:

 

Oto liderzy Majdanu obejmują władzę w wyniku masakry, prezydent Janukowycz i jego wyżsi urzędnicy uciekają 21 lutego z Kijowa a potem z kraju. To samo dotyczy demonstrantów Majdanu wysyłanych pod śmiercionośnym ogniem na pozycje o nieistotnym znaczeniu i potem zabijanych fala za falą z nieoczekiwanych kierunków. Podobnie, snajperzy zabijający nieuzbrojonych protestujących i celujący w zagranicznych dziennikarzy, lecz nie w liderów Majdanu, nie w Samoobronę Majdanu i nie w Prawy Sektor, nie w scenę Majdanu i nie w promajdanowych fotoreporterów, stają się racjonalni. Podczas gdy takie działania są racjonalne z punktu widzenia racjonalnego wyboru lub instrumentalnie-racjonalnej teoretycznej perspektywy, masakra nie tylko pochłonęła wiele istnień ludzkich, ale także podważyła demokrację, prawa człowieka i rządy prawa na Ukrainie.

 

Masakra demonstrantów i milicjantów stanowiła siłowe obalenie rządu na Ukrainie i wielką zbrodnię przeciwko prawom człowieka. Ten siłowy przewrót był niedemokratyczną zmianą rządu. Uruchomił konflikt zbrojny na szeroką skalę, który zamienił się w wojnę domową na wschodniej Ukrainie, rosyjską interwencję wojskową w celu wsparcia separatystów na Krymie i w Donbasie, i de facto w rozpad Ukrainy. Eskalował także konflikt międzynarodowy między Zachodem a Rosją."

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

"Dr Iwan Kaczanowski, pracownik instytutu politologii Uniwersytetu w Ottawie, do ojczyzny nie ma co wracać. Niedawno, na wniosek sądów lokalnych, odebrano mu posiadłość, ziemie i rzeczy osobiste, znajdujące się na Wołyniu. Tłumaczy mi, że to reakcja najwyższych władz na prowadzone przez niego badania dotyczące "krwawego czwartku" oraz zbrodniczej działalności Ukraińskiej Powstańczej Armii i Organizacji Ukraińskich Nacjonalistów."

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

Ty tak Włodzimierz z własnej woli, z sentymentu do starych i sprawdzonych towarzyszy radzieckich?

[Włodzimierz]

Ty tak Włodzimierz z własnej woli, z sentymentu do starych i sprawdzonych towarzyszy radzieckich?

 

Zdziwiłbym sie bardzo, gdybyś przedstawił rzeczowe argumenty w odpowiedzi na wklejony tekst. Rozumiem, że w twojej ocenie portale kresy.pl i onet.pl zrobiły to też "z sentymentu do starych i sprawdzonych towarzyszy radzieckich".

[jozwa maryn]

Rozumiem, że w twojej ocenie portale kresy.pl i onet.pl zrobiły to też "z sentymentu do starych i sprawdzonych towarzyszy radzieckich".

 

Portal "kresy.pl" sprawia wrażenie zinfiltrowanego kompletnie, co zresztą nie dziwi, takie postępowanie jest racjonalne.

[Włodzimierz]

Portal "kresy.pl" sprawia wrażenie zinfiltrowanego kompletnie, co zresztą nie dziwi, takie postępowanie jest racjonalne.

 

Osobiste wrażenie nie jest żadnym dowodem rzeczywistej infiltracji. Do tego jest obraźliwe wobec Kresowiaków. Poza tym to nie oni badali krwawe wydarzenia na Majdanie i formuowali wnioski.

 

Rozumiem jednak, że onet.pl pozostaje "czysty".

[jozwa maryn]

Osobiste wrażenie nie jest żadnym dowodem rzeczywistej infiltracji

 

Oczywiście, ale tutaj pisujemy o osobistych wrażeniach. Nawiasem mówiąc, pielęgnowanie Putina też jest obraźliwe. Dla Kresowiaków między innymi.

[Włodzimierz]

Oczywiście, ale tutaj pisujemy o osobistych wrażeniach. Nawiasem mówiąc, pielęgnowanie Putina też jest obraźliwe. Dla Kresowiaków między innymi.

 

O jakim pielęgnowaniu mówisz? Ciągle wypisujesz insynuacje i trollujesz, a to dla moderatora jest grzechem głownym.

 

Moderator powinien przede wszystkim znać Regulamin i Netykietę oraz zanć się ma moderowaniu. Nie koniecznie natomiast musi byc wyrocznią we wszystkich tematach na Bocznicy.

 

Więc może zmilknij i zajmij się swoja społeczna funkcją.

 

Tak nawiasem mówiąc.