Skocz do zawartości
IGNORED

Wejścia gramofonowe we wzmacniaczach zintegrowanych


NE5532

Rekomendowane odpowiedzi

W tym wątku będą prezentowane dobrze brzmiące stopnie gramofonowe we wzmacniaczach zintegrowanych, przede wszystkim w półprzewodnikowych. Pokazane będą głównie rozwiązania układowe oraz informacje techniczne.

 

Na początek bardzo znana i ceniona integra z przełomu lat 80/90 brytyjskiej firmy Audiolab.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

post-8831-0-03831700-1408808876_thumb.jpg

post-8831-0-57771000-1408808899_thumb.jpg

post-8831-0-53626000-1408808922_thumb.jpg

post-8831-0-67240200-1408808946_thumb.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Stare yamaszki miewały niezłe przedwzmacniacze gramofonowe.

 

Jeszcze lepsze są dzielone sprzęty - do yamahy C 65 (przedwzmacniacz), którą mam, można podłączyć dwa gramofony, do yamahy C4 aż trzy. Regulowany gain (+10dB), reszta regulacji widoczna na zdjęciu.

 

Nie gra to oczywiście jak ahajowa nuda, ale jest bardzo przyzwoicie.

 

Nie mam swoich zdjęć środka, więc daję z neta:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Jeżeli chodzi o integrę, to podobne pre jest w yamaszy A 1000. Dobre są też ponoć stare luxmany w tej dziedzinie.

 

Świetny też jest przedwzmacniacz pioneera C 21 -

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

post-34919-0-49903800-1408813231_thumb.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zacny pre do wkładek MM.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Niech no zgadnę: Copland CSA 14. Nieprawdaż?

post-8831-0-25455900-1408814830_thumb.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Sugden A25B, nie mylić z wcześniejszym A25 (tym na MosFetach w końcówce mocy), ma wbudowane bardzo "muzykalne" phono. Mimo zastosowania bardzo archaicznych części, firma powieliła ten układ w jednym ze swoich najnowszych produktów - wzmacniaczu Mystro.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

post-8831-0-96614300-1408823505_thumb.jpg

post-8831-0-11031200-1408823526_thumb.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Moi faworyci (integry z dobrym pre phono) to w kolejności:

Kenwood KA9100

NEC A7

NAD3020

Na bazie dwóch pierwszych zrobiłem przed wielu laty pre phono a NAD 3020 grał u mnie dziesięć lat zanim go sprzedałem. Głównie używałem go właśnie jako przedwzmacniacz.

 

Zapewne dobry jest Sansui CA F1 ale to nie integra.

I w tych układach podobnie do DIY wiele może dać wymiana op-ampów (O ile na tym się opiera konstrukcja). W moim przypadku mulasty Pre w Pionierze 305 po wywaleniu 4558 stał się zupełnie czymś innym.Może i nie klasa TOP, ale fizjologia słuchu ma swoje usprawiedliwienie.A i tak jest lepiej. Podobne mody w dalszej sekcji - pre liniowego. .Jako ,że zmiany idą od początku toru sygnału , dalej też się wszystko poprawiło.

Co sądzicie o pre w Denonach serii PMA 2XXX AE ?

Mam 2020AE , schematu nie znalazłem ale PCB wygląda poważnie - górna część to preamp phono .

Wiem że do MC sa transformatorki na wejściu . Na obydwu wejściach brak przydźwięku czy szumów ale nie mam porównania do innego .

Nie transformatory tylko dławiki. Do filtracji sygnału na wejściu.

MC to przełączanie impedancji i wzmocnienia na chyba 2 przekaźnikach - załączają inne wartości rezystorów.

PUNKS NOT DEAD ' ... analogowo w cyfrowym świecie ... '

Nie transformatory tylko dławiki. Do filtracji sygnału na wejściu.

Tak gdzieś wyczytałem . Za dobrze by było .

MC to przełączanie impedancji i wzmocnienia na chyba 2 przekaźnikach - załączają inne wartości rezystorów.

Przełączając MC na MM nie słychać zadziałania przekaźnika .

Daj spokój. Co najwyżej da to inny dzwięk,a nie lepszy.

Daje , od lat w tym siedzę ale w odtwarzaczach CD

Kolejna gratka dla fanów analogu i beniaminek prasy w latach 90. Pro-Ject 7 AMP.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

post-8831-0-40783700-1408907946_thumb.jpg

post-8831-0-56528900-1408907969_thumb.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
  • Redaktorzy

Może nie przesadza z detalem

Bo detal to trzeba umie wyciągnąć z rowka ;) Wielu gramofoniarzy nie ma tego w swoich systemach, bo to nie jest łatwa sprawa.

Blogi --> Blog Kangiego. Zapraszam.

Denon PMA-2000 wejście gramofonowe:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zacne pre gramofonewe siedzi chyba tez w Nakamichi CA-5 lub w wyższym modelu CA-7. Jest tego " żelastwa " trochę na e-bay'u.

 

robiz

 

W CA 7 - chyba na pewno:)

Niestety, teraz jest okres zwyżki cenowej i trzeba poczekać:(

Lecz jak przyjdzie odpowiednia pora i pieniądze - to kupię sobie drugi, potem - trzeci egzemplarz. Tak, w razie czego...

Potem dam zamontować (odpowiednią) drabinkę, w miejsce oryginalnego potencjometru. I tyle...

 

Póki co, szukającym bardzo dobrego preampu phono (MC i MM), preampu w ogóle, radia, integry czy też końcówki mocy (szczególnie w połączeniu CA 7) - polecam wzmacniacz/tuner - Nakamichi TA 4. Wszystko w jednym:) Może też TA 3? Choć jego phono nie słyszałem.

Problem? Obecnie w zasadzie, pojawiają się tylko za Oceanem:(

 

Pozdrawiam!

"Measurements can provide a measure of insight, but are no substitute for human judgment. Why are we looking to reduce a subjective experience to objective criteria anyway? The subtleties of music and audio reproduction are for those who appreciate it. Differentiation by numbers is for those who do not".--Nelson Pass

  • 2 tygodnie później...

Na początek bardzo znana i ceniona integra z przełomu lat 80/90 brytyjskiej firmy Audiolab

 

Potwierdzam Audiolab 8000A ma bardzo dobry preamp gramofonowy MM: 2.0 mV/47k/85pF; Phono MC: 110µV/100ohms/3.3nF - inna sprawa że mozna go już kupić za bzdurne 400 zł! Do dziś jest moim drugim systemem i nie potrzebuje niczego innego ... A tak apropo fotek, które wrzuciłeś to wnętrze mojego audiolaba a fotki mojego autorstwa - świat jest mały ;)

Phono w Luxman L-510:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

(sorry za ten obklejony kondensator, nie miałem mniejszego jak wymieniałem elektrolity )

 

schemat:

post-32191-0-80750700-1410090431_thumb.png

 

Trochę danych technicznych z instrukcji obsługi:

L-510:

Czułość wejściowa:

MM: 2mV

MC: 125µV

Impedancja wejściowa:

MM: 100Ω, 50kΩ, 100kΩ

MC: 40Ω, 100Ω, 200Ω

SNR:

MM: >84dB

MC: >67dB

Pasmo przenoszenia:

MM/MC: 20Hz-20kHz ( +/- 0,3 dB)

 

L-530:

Czułość wejściowa:

MM: 2mV

MC: 125µV

Impedancja wejściowa:

MM: 100Ω, 50kΩ, 100kΩ

MC: 40Ω, 100Ω, 200Ω

SNR:

MM: >84dB

MC: >70dB

Pasmo przenoszenia:

MM/MC: 20Hz-20kHz ( +/- 0,3 dB)

 

L-530:

Czułość wejściowa:

MM: 1,6mV

MC: 80µV

Impedancja wejścia:

MM: 100Ω, 50kΩ, 100kΩ

MC: 40Ω, 100Ω, 200Ω

SNR:

MM: >84dB

MC: >80dB

Pasmo przenoszenia:

MM/MC: 20Hz-20kHz ( +/- 0,2 dB)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Potwierdzam Audiolab 8000A ma bardzo dobry preamp gramofonowy MM: 2.0 mV/47k/85pF; Phono MC: 110µV/100ohms/3.3nF - inna sprawa że mozna go już kupić za bzdurne 400 zł! Do dziś jest moim drugim systemem i nie potrzebuje niczego innego ... A tak apropo fotek, które wrzuciłeś to wnętrze mojego audiolaba a fotki mojego autorstwa - świat jest mały ;)

 

A tak przy okazji, to można takiego AUDIOLABA połączyć z innym wzmacniaczem wykorzystując tylko sekcje phono ?

 

robiz

A tak przy okazji, to można takiego AUDIOLABA połączyć z innym wzmacniaczem wykorzystując tylko sekcje phono ?

 

Hmmm według mnie nie - jeżeli ma rozłączane pre/power to możesz go użyć jako przedwzmacniacza z phono i podpiąc pod niego inną końcówkę ... ale to chyba nie jest odpowiedź na Twoje pytanie ;)

Sugden A25B, nie mylić z wcześniejszym A25 (tym na MosFetach w końcówce mocy), ma wbudowane bardzo "muzykalne" phono. Mimo zastosowania bardzo archaicznych części, firma powieliła ten układ w jednym ze swoich najnowszych produktów - wzmacniaczu Mystro.

- bardzo podobne jest w Unitra WS432 , którego uzywam....

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

excelvinyl winylmania blog szukaj

- bardzo podobne jest w Unitra WS432 , którego uzywam....

Czy porównywałeś może brzmienie wejścia w WS432 z wejściami w innych urządzeniach Unitry?

Czy porównywałeś może brzmienie wejścia w WS432 z wejściami w innych urządzeniach Unitry?

- nie, chociaż kiedyś w dawnych przedcyfrowych czasach miałem taki wzmacniacz Unitry na licencji Brandta i na gramofonie pogrywał on bardzo dobrze, a moze nawet i lepiej...

excelvinyl winylmania blog szukaj

- bardzo podobne jest w Unitra WS432 , którego uzywam....

Sudgen nie sudgen a prawda jest taka, że ten układ to porażka w każdym calu. A teraz trochę teorii. Współczynnik wzmocnienia takiego układu w otwartej pętli nie przewyższa 60-70 db (nawet z zastosowaniem tranzystorów z bardzo dużym beta). To powoduje , że osiągniecie małych zniekształceń nieliniowych na małych częstotliwościach jest w zasadzie niemożliwe. Jeśli założymy wzmocnienie przy 1kHz ok. 40 db to przy ok. 30 Hz głębokość sprzężenia będzie bardzo mała a nawet bliska zeru. Stąd bierze się ta "muzykalność" a tak naprawdę duża ilość harmonicznych na małych częstotliwościach. Może przy 40-50 Hz nie jest to tak dotkliwe. Ale przy 200-300 Hz i więcej to już czuć dotkliwie. Druga cecha takiego układu z tak niską pętlą sprzężenia zwrotnego to duża odchyłka (nie wiem czy w górę czy w dół) od wzorcowej charakterystyki RIAA właśnie ze względu na powyższe i znów powstaje dla niektórych tzw. "przyjemne brzmienie" czyli fałszerstwo dźwiękowe. Ale nikt przecież nikomu nie zabroni wzbogacać oryginalnej treści zapisanej na płycie. Ważne żeby odczucie było przyjemne.

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Zarchiwizowany

    Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • Biuletyn

      Chcesz być na bieżąco ze wszystkimi naszymi najnowszymi wiadomościami i informacjami?
      Zapisz się
    • KONTO PREMIUM


    • Ostatnio dodane opinie o sprzęcie

      Ostatnio dodane opinie o albumach

    • Najnowsze wpisy na blogu

    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

     

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat oraz na ukrycie połowy reklam wyświetlanych na forum.