Debata o in vitro

[toptwenty]

też nie.

[sittek]

Biskupi, czyli hipokryci przeciwko in vitro

 

Regulacja in vitro za pomocą ustawy podpisanej właśnie przez prezydenta Bronisława Komorowskiego znów okazuje się najstraszniejszą możliwą zbrodnią - dla polskiej prawicy i dla sporej części hierarchii polskiego Kościoła.

 

W tym sporze nie chodzi jednak ani o chrześcijaństwo, ani o prawdy wiary, ani o los zarodków. Chodzi o całkowicie świecką władzę, o całkowicie świecką pychę i chęć dominacji. A religia czy los zarodków stały się jedynie narzędziem. Dowodem na to jest cała historia sporu o in vitro w Polsce. Pierwsze dziecko urodziło się w naszym kraju dzięki in vitro w 1987 roku. Polski Kościół tego faktu nawet wówczas nie zauważył. Już kilkanaście lat temu, na przełomie XX i XXI wieku, zabiegi in vitro wykonywano w Polsce masowo. Oczywiście istniały dokumenty Watykanu odrzucające tę metodę leczenia niepłodności. Ale ani polskich biskupów, ani sfanatyzowanych prawicowych młodzieńców w ogóle to nie interesowało. Nawet jeśli pojawiały się pojedyncze głosy krytyki pod adresem in vitro, ani polski Kościół, ani Episkopat, ani najbardziej nawet wyznaniowa polska prawica nie prowadziły wojny z in vitro przez całe lata 90., ani praktycznie do roku 2006. Mimo, że przez cały ten czas istniały w Polsce zarówno lepsze, jak i gorsze kliniki leczące metodą in vitro. Lepsze (i zwykle droższe) przestrzegały wszystkich etycznych i medycznych zasad. W gorszych (i zwykle tańszych, gdzie za grosze pracowali fachowcy zza wschodniej granicy) czasami rzeczywiście „wylewano zarodki do zlewu”. Ale co gorsza, dopuszczano się tam eugenicznej selekcji zarodków. Ale ani biskupów, ani prawicowych młodzieńców nic to nie obchodziło.

 

Wygląda na to, że dzisiejsza Polska staje się niepokojąco podobna do XVII-wiecznej Francji, w której dobrym chrześcijaninem nie był prawie nikt, ale gdzie religii nadużywano powszechnie jako narzędzia walki o władzę, gromadzenia bogactw, jako alibi kryjące wszelkie rodzaje doczesnego zepsucia. Francuski Kościół, który się na to zgadzał, bo takie nadużycie wiary dawało mu poczucie sprawowania świeckiej władzy, zapłacił za to później antyklerykalnymi ekscesami i przemocą rewolucji francuskiej. Hipokryzja, jaką widzimy w sprawie in vitro i w wielu innych obszarach, gdzie nadużywa się religii w walce o ziemską dominację i władzę, może doprowadzić do podobnego „przechylenia się wahadła w drugą stronę”. Nie chciałbym, aby chrześcijaństwo i Kościół w Polsce stały się zakładnikami nowych prawicowych Tartufów. Tych w sutannach i tych w garniturach.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

Łysi mają szczęście.

[sittek]

Ciekawe czy nasi siedzą przed kompem w garniakach?

 

I kolejny ciekawy tekst

 

Seksuolog o in vitro: "Kościołowi na tych zarodkach gówno zależy",że to jedynie pretekst do walki o władzę.

 

polska.newsweek.pl/andrzej-jaczewski-in-vitro-wywiad-newsweek-pl,artykuly,367653,1.html

[toptwenty]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Pedofile w sutannach i ich obrońcy nie tylko mogą przystępować do komunii, ale mają prawo jej udzielać.

 

KEP w działaniu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Maju]

Cóż ci tu KEP zawinił....co mu znów chcesz wmówić?

Nie dość Twoich kompromitacji?

[Bobcat]

Ludzie to jest wątek o in vitro, a nie lampach radiowych. Gadajcie sobie na ten temat w stosownym wątku albo na priv.

[Gość stary bej]

Panowie, w tym i księża - nie zabijajcie życia !

 

[toptwenty]

razem z toptwenty zamiast tematem zajmujecie się mną lub OT

A teraz?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Kilku porządnych z laikatu i banda durniów w sutannach.

 

Z netu, głos w dyskusji:

""

Kiedy wreszcie zostanie wezwany do MSZ na dywanik ambasador Watykanu i dostanie notę w sprawie wtrącania się w wewnętrzne sprawy niezależnego państwa ?

 

Proponuję ponadto przenieść cały episkopat do Watykanu. Tam nie ma in vitro. Biskupi i księża albo współżyją z kobietami i zaliczają wpadki z naturalnie poczętymi dziećmi (vide kościelny fundusz alimentacyjny), albo współżyją z klerykami (i jeden diabeł może się tylko z tego urodzić), albo molestują dzieci w wieku przed pokwitaniem (z czego jak wiadomo dzieci nie będzie).

 

A propos. Chyba przeoczyłem oświadczenie episkopatu w sprawie biskupa pedofila Wesołowskiego, czy on też nie może przystępować do komunii? Czy to, że może wyspowiadał się u jakiegoś kolegi pedofila czyni jego duszyczkę godną świętych sakramentów ?""

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Maju]

Maju dnia 04.08.2015 - 19:47 napisał

"razem z toptwenty zamiast tematem zajmujecie się mną lub OT"

 

A teraz?

 

Teraz rżniesz głupa....przez dziesiątki stron tego tematu inspirowałeś dyskusję na temat chrztu embrionów, potem "molestowałeś" mnie bym podał jakieś nazwiska (nie wiadomo po co w tym temacie) usuniętych ze stanu duchownego zapominając że tenże którego też nie wiadomo dlaczego tu jest przywołujesz (Wesołowski) tego się doczekał.

 

O tym pisałem.....nie sugeruj że chodziło mi o cokolwiek innego.

 

A do tego co wkleiłeś cóż można powiedzieć.....nie rozumiesz że Kk ma prawo upominać swoich wiernych i tego w tym temacie też nie ma sensu zbytnio rozwijać.....nazywanie tego "wtrącaniem w wewnętrzne sprawy państwa" jest antykościelną nowomową, niczym więcej. Porównywanie sytuacji Wesołowskiego i tych katolików którzy przyłożyli rękę do uchwalenia tej ustawy nie ma sensu.

 

Jeszcze słówko o wypowiedzi pani Kidawy-Błońskiej która to zdaje się nie widzieć mankamentów tej ustawy (z punktu widzenia Kk) a widzi tylko to że jest "uregulowane" to co do tej pory nie było.

Rządowy projekt umożliwia skorzystanie z procedury in vitro małżeństwom, oraz osobom pozostającym we wspólnym pożyciu.....tu jest furtka dla korzystania w przyszłości z tej metody dla kochających inaczej.

Ponadto dopuszcza eugeniczną selekcję ludzkich embrionów i umożliwia poczęcie na szkle komórek rozrodczych po śmierci „dawcy” co mnoży nie tylko problemy etyczne, również prawne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

Wracając do sugestii zatrzymania w więzieniu włoskim Wesołowskiego

Nie ten wontek...

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bobcat]

Wspaniały felieton. Dzięki T20!

[toptwenty]

Ależ proszę żesz ja Ciebie. :-)

 

A tu masz bonusa:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Maju]

Bonus co nieco śmierdzi odgrzanym kotletem......a ta Kofta wpisuje się w Waszą bezsensowną narrację.....

 

Nie ten wontek...

 

Kofta też poza tematem....wygląda na to że nie tylko - również poza rzeczywistością się obraca bo nic równie "chorego" dawno nie czytałem.....do czego prowadzi niekontrolowana nienawiść do Kk gdy nazwana po imieniu lewactwem zostanie....żałośnie się obnażyła. ;(

 

Co drugie zdanie należałoby odkłamać...ohydny lewacki jad.

[Bobcat]

Kofta trafiła w dziesiątkę. Piana z ust jaką toczy Maju jest tego najlepszym dowodem. Maju myśli(?), że przez swój ohydny dewocyjny bełkot zakłamie rzeczywistość.

[Vlado]

Kolegom: Maju, Bobcat, TOP20, tomek7776, dziękujemy za wniesiony wkład w dyskusji o In Vitro. Za trolling w wątku trwający od kilku stron żegnamy się z w/wym. Dla zapamiętania powodu tego usunięcia udzielam każdemu ostrzeżenia regulaminowego za świadomy i perfidny trolling.

[DeeS]

Co z człowiekiem, który nie może chodzić. Czy jest w ogóle człowiekiem? Przecież ludzie chodzą. A taki, który jest niewidomy, albo nie ma ręki... Ludzie widzą i są "kompletni". To może nie są oni ludźmi? Może zacznijmy dostrzegać w człowieku człowieka. Na każdym etapie życia. A także niezależnie od fazy rozwoju. Bo to zawsze jest istota ludzka.

[sittek]

Należy spodziewać się, że gdy PIS dojdzie do władzy ustawa in vitro zostanie w najbliższych miesiącach zniesiona, lekarze którzy dokonali zabiegów zostaną postawieni przed sądem i surowo ukarani, urodzone tą drogą dzieci zostaną odebrane rodzicom i przeniesione do zamkniętych ośrodków odosobnienia. Spełni się marzenie Episkopatu.

[Jaro_747]

Co z człowiekiem, który nie może chodzić. Czy jest w ogóle człowiekiem? Przecież ludzie chodzą. A taki, który jest niewidomy, albo nie ma ręki... Ludzie widzą i są "kompletni". To może nie są oni ludźmi? Może zacznijmy dostrzegać w człowieku człowieka. Na każdym etapie życia. A także niezależnie od fazy rozwoju. Bo to zawsze jest istota ludzka.

 

Typowa katolicka brednia. Od kilku komórek do dorosłego człowieka jest chyba sporo etapów rozwoju i trzeba naprawdę być zakłamanym oszustem i demagogiem, żeby to porównywać.

[DeeS]

Należy spodziewać się, że gdy PIS dojdzie do władzy ustawa in vitro zostanie w najbliższych miesiącach zniesiona, lekarze którzy dokonali zabiegów zostaną postawieni przed sądem i surowo ukarani, urodzone tą drogą dzieci zostaną odebrane rodzicom i przeniesione do zamkniętych ośrodków odosobnienia. Spełni się marzenie Episkopatu.

Stanowisko odnośnie dzieci urodzonych tą metodą jest znane. I nie ma w ogóle nic wspólnego z powyższym.

 

Typowa katolicka brednia.

Tak. A II wojna światowa dała temu przykład. Kto myslał, że Słowianie to ludzie, ten bredził. Każdy normalny wiedział, ze to opał był.

 

Od tego się zaczyna.

[sittek]

Stanowisko odnośnie dzieci urodzonych tą metodą jest znane. I nie ma w ogóle nic wspólnego z powyższym.

Znaczy się po dojściu do władzy PIS Episkopat będzie zgodnie z obowiązującym prawem kanonicznym strącał ze skały te niewydarzone quasimodo, czy tylko będzie je izolował od normalnego społeczeństwa?

 

Jaką wróżysz tym dzieciom przyszłość, będą nosić hologramy?

[Jaro_747]

Tak. A II wojna światowa dała temu przykład. Kto myslał, że Słowianie to ludzie, ten bredził. Każdy normalny wiedział, ze to opał był.

 

Od tego się zaczyna.

 

Każdym kolejnym wpisem potwierdzasz, że jesteś zakłamanym oszustem i demagogiem co, nota bene zupełnie mi nie przeszkadza. Wręcz przeciwnie, tak trzymać!

[sittek]

Na tym opiera się właśnie realizacja dogmatów wiary.

[muls]

Od kilku komórek do dorosłego człowieka jest chyba sporo etapów rozwoju i trzeba naprawdę by

zabawne to jest to ze te pare komorek im nie przeszkadzało przez dobrych parenascie lat dzialania zabiegu a teraz nagle je pokochali.Widocznie coraz mniej maja obiektow do pokochania.Odpadli im juz chlopcy i dzieci ..

[Jaro_747]

I tak ciemny lud to kupi.

[DeeS]

Gładkie czółka? Tak, wszystkie Wasze ostatnie wpisy to dobitnie potwierdzają... I też mam to gdzieś.

[Tadeiro]

:)))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muls]

czyli nienaturalne poczecie Jesusa nikomu nie przeszkadza??A DZIECI TAK.

[Gość stary bej]

Bo tu tak naprawdę nie chodzi o in vitro, ale o to, aby nie wypaść z politycznej gry.

[sittek]

czyli nienaturalne poczecie Jesusa nikomu nie przeszkadza??

Wynika z tego, że biskupi nie wierzą w takie poczęcie Jezusa. Więc jak się znalazł na Ziemi? Przez pączkowanie czy raczej zleciał z Nieba?