Skocz do zawartości
IGNORED

Pouczające ciekawostki


jar1

Rekomendowane odpowiedzi

Znalazłem taki fajny filmik, który w fajny spsosób pokazuje i wyjaśnia jak działają ferryty i poco się ich używa.

Może ktoś też znajdzie podobnego typu linki i się nimi podzieli?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/121824-pouczaj%C4%85ce-ciekawostki/
Udostępnij na innych stronach

W kategorii ciekawostki .... Podobno tranzystory NPN mają inną transkonduktancję jak PNP. Podobnie rzecz się ma w przypadku komplementarnych mosfetów.

Stąd też moje pytanie: Dlaczego we wzmacniaczach mocy, jak jest namalowany schemat końcówki z wieloma "parami" tranzystorów mocy,

liczba tranzystorów w "górnym" rzędzie jest zawsze równa liczbie tranzystorów w "dolnym" rzędzie.

Skąd się wzięła ta chora koncepcja operowania "parami" ?

 

Ostatnio widziałem schemat wzmacniacza, który stara się "ujednolicić" / wyrównać rozrzut transkonduktancji poszczególnych typów tranzystorów komplementarnych,

poprzez zastosowanie RÓŻNEJ liczby tranzystorów w górnym rzędzie, oraz w dolnym rzędzie.

Tak więc prowadzi to np. do wzmacniacza, w którym są 2 tranzystory mocy w jednej technologii (te o wyższej transkonduktancji), oraz np. 3 tranzystory w complementarnej technologii (tej o niższej transkonduktancji).

Autor tego rozwiązania twierdził, iż jest to bardzo logiczne, gdyż dzięki czemu transkonduktancja wszystkich górnych tranzystorów może być lepiej 'dopasowana' / zrównana z łączną transkonduktancją dolnych tranzystorów, dzięki czemu możliwe jest osiągnięcie mniejszych zniekształceń w końcówce mocy, jeszcze przed zamknięciem pętli sprzężenia.

Co Wy na to? Bawił się ktoś w takie niesymetryczne końcówki ?

 

A tutaj Mega Ciekawostka: "High-Quality Audio Systems"

 

Materiały zebrane pod pracę doktorską niejakiego Pana:

Professor Malcolm Omar John Hawksford, BSc, PhD, CEng, FIEE, FAES, FIOA

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Polecam też stronę ze spisem wszystkich publikacji, Pana profesora jak wyżej:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Gość Papierwoleju

(Konto usunięte)

Skąd się wzięła ta chora koncepcja operowania "parami" ?

 

Mam takiego znajomego, Zygmunta, który mi jakiś czas temu napisał, że to, co fajne, jest parzyste i symetryczne, np. cycki :-) Pewnie dlatego!

 

Może kojarzysz gościa? ;-)

Znalazłem taki fajny filmik, który w fajny spsosób pokazuje i wyjaśnia jak działają ferryty i poco się ich używa.

Może ktoś też znajdzie podobnego typu linki i się nimi podzieli?

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ferryty jako snubber. Do umieszczenia pomiędzy uzwojeniem wtórnym a mostkiem/diodami prostowniczymi.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ciekawy filmik, natomiast to tłumienie zakłóceń, patrząc po oscyloskopie, jest słabiutkie.

W zasadzie pewnie wszystkie ferryty mogłyby się nadawać do interkonektów. Rzadko się to jednak stosuje, jakieś skutki uboczne? Zawracanie gitary?

No dobrze, ale może je trzeba stosować na plusowej żyle tylko, a nie hurtem na całym kablu?

I tutaj pytanie czy ich impedancja się zmienia w zależności od impedancji obciążenia?

I tutaj kolejne pytanie o wpływ pojemności kabla za filtrem? Może dlatego się je stosuje blisko odbiornika żeby ten wpływ był mały.

Nie mogłem się powstrzymać od wklejenia tego filmiku.

Jak fajnie można zrobić taki mały filmik instruktażowy dotyczący czyszczenia lasera CD.

 

Koniecznie warto zobaczyć koniec - zabawne :)

Chciałbym wrócić do ferrytów.

Z moich wczorajszych eksperymentów wynika że działanie tego ustrojstwa nie jest do końca tak kolorowe.

 

Mam takiego dużego zapinanego ferryta, wpinam go pomiędzy trafo a prostownik w zasilaniu konwertera USB, czyli urządzenia w.cz (oscylator 24Mhz). Miejsce wydawać by się mogło niegłupie, dodanie filtracji powinno być in plus.

Nie mogę jednoznacznie powiedzieć że w każdym aspekcie jest gorzej, na pewno jest inaczej, bardzo inaczej, że lepiej... - bym nie powiedział. Nie będę się wdawał w niuanse brzmienia, ponieważ w w urządzeniu działającym w takim widmie częstotliwości odbiór słyszalnych zjawisk może być przeróżny.

 

Wiem jak działa dobrze skonstruowany filtr na bardzo dobrych komponentach, tj. prawie wszystko robione ręcznie. Tam po prostu słychać każdą zmianę wartości i idącą za tym poprawę.

Natomiast ten ferryt zachowuje się jakby filtrował, ale dodatkowo zbierał mnóstwo syfu, albo interferował z innymi polami. U mnie jest dużo dławików itp.

Fajna strona o EMC:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

PUNKS NOT DEAD ' ... analogowo w cyfrowym świecie ... '

Taką tabelkę znalazłem na stronie AKM, odnośnie wpływu róznych filtrów cyfrowych na dźwięk.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

post-644-0-51205300-1442585213_thumb.jpg

 

Ciekawa jest kolumna "Sound source positioning", co by się zgadzało z wrażeniami, że im wolniejszy system tym bardzie gra dźwiękiem z tyłu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
  • 4 miesiące później...

Ciekawy film na temat tego ile mocy oddaje wzmacniacz przy słuchaniu muzyki:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W kategorii ciekawostki .... Podobno tranzystory NPN mają inną transkonduktancję jak PNP. Podobnie rzecz się ma w przypadku komplementarnych mosfetów.

Stąd też moje pytanie: Dlaczego we wzmacniaczach mocy, jak jest namalowany schemat końcówki z wieloma "parami" tranzystorów mocy,

liczba tranzystorów w "górnym" rzędzie jest zawsze równa liczbie tranzystorów w "dolnym" rzędzie.

Skąd się wzięła ta chora koncepcja operowania "parami" ?

...

A niby o ile różni się ta transkonduktancja?

O 2/3 (2 w górnym, 3 w dolnym?)?

 

Sprzężenie zwrotne wylinearyzuje transkonduktancję dla obu "połówek" sygnału.

We wzmacniaczu jest więcej takich niesymetrycznych stopni, zazwyczaj, choćby driver tranzystorów mocy.

 

Ale oczywiście problem jest a rozwiązaniem jest stosowanie w pełni symetrycznych układów.

I kto jak kto szanowny Zjj_wwa ale doskonale wiesz o układzie circlotrona.

Powstał w czasach lampy jako układ symetryczny, a że lampy nie mają elementu komplementarnego to jest jaki jest...

 

Pełna symetria i to słychać.

Sprzężenie zwrotne wylinearyzuje transkonduktancję dla obu "połówek" sygnału.

Święte słowa. Jest to prawda. Ale prawdą jest również stwierdzenie, że sprzężenie koryguje najlepiej wtedy, gdy ... nie ma nic do skorygowania. Lub jest tego bardzo mało do skorygowania.

Zawsze korzystniejsza jest sytuacja, gdy jeszcze przed zamknięciem pętli, tor w pętli otwartej już wykazuje się w miarę dobrymi parametrami.

A jeśli można coś pokombinować, aby otwartą pętlę poprawić, jeszcze przed jej zamknięciem, to końcowy rezultat - tym lepszy będzie.

 

Znam pewien circlotron, który jest również wyposażony w pętlę sprzężenia. Tak ściślej, to w dwie w pełni symetryczne raczej.

A one tam sobie siedzą, nudzą się ... paznokcie sobie piłują .... i wciąż się zastanawiają, po jaką cholerę konstruktor je tam w ogóle do tego układu wsadził.

  • 10 miesięcy później...
  • 9 miesięcy później...

Polecam testy głośników z tej strony jako uzupełnienie dla pomiarów na zaphaudio

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Dają moduł i fazę impedancji, spektrogram w dwóch widokach, i pożytecznie jest zobaczyć zniekształcenia przy różnych amplitudach sweepa testowego.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

zjj_wwa

 

Tranzystory przewaznie daje sie parami ze wzgledow ekonomicznych, trzy tranzystory zawsze beda drozsze niz dwa a stosowanie 3 tranzystorow tylko w celu wyrownania transkonduktancji nie jest za bardzo uzasadnione ekonomicznie.

W przypadku tranzystorow BJT nie ma jakiegos znaczacego problemu z transkonduktancja (NPN vs PNP), jest ona na tyle duza ze napiecie Vbe az tak bardzo sie nie ''wygina''.

W przypadku mosfetow problem robi sie juz spory, mozna zwiekszyc transkonduktancje dokladajac kilka par albo zrobic plan B czyli zrobic stopien wyjsciowy z takich samych tranzystorow czyli quasi, co prawda nie bedzie to juz wtornik. Ponizej kilka przykladow jak to wyglada dla roznych stopni wyjsciowych. Z ciekawosci zamodeluje taki z trzema lub 5 tranzystorami, wkleje pozniej.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

post-8025-0-34940800-1507143819_thumb.png

post-8025-0-05945300-1507143842_thumb.png

post-8025-0-60536200-1507143874_thumb.png

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

iAMP, iPSU, iSMPS i kto tam wie co jeszcze :D

zjj_wwa

 

Kilka przykladow dla niesymetrycznych stopni wyjsciowych. Teoretycznie 3x IRFP240 i 2x IRFP9240 wychodzi dosc optymalnie. Jednakze wystarczy wejsc w klase A i juz sie wszystko ladnie prostuje.

 

Mosfeciki:

Niebieski: wzmocnienie napieciowe (pierwsza pochodna)

Zielony: wejsciowy DC swing

Czerwony: bias

 

BJT

Zielony: wzmocnienie napieciowe.

Czerwony: bias

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

iAMP, iPSU, iSMPS i kto tam wie co jeszcze :D

Zarchiwizowany

Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.



  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Biuletyn

    Chcesz być na bieżąco ze wszystkimi naszymi najnowszymi wiadomościami i informacjami?
    Zapisz się
  • KONTO PREMIUM


  • Ostatnio dodane opinie o sprzęcie

    Ostatnio dodane opinie o albumach

  • Najnowsze wpisy na blogu

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

                  wykrzyknik.png

Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
 

Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

 

Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

 

Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat oraz na ukrycie połowy reklam wyświetlanych na forum.