Codzienność IV RP czyli pod butem i knutem Prezesa :)

[jar1]

59 minut temu, Chicago napisał:

No i szkolnictwo powszechne, gdzie połowa nauczycieli była debilami, bo to był koszmar jak uczyli i czego uczyli.

No, nie każdy mógł ukończyć Harward. 

Ech ta Amerika  ?

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Chicago]

Akurat nie chodzi o Harvardy, ale powszechne szkolnictwo w zakresie szkoły podstawowej i średniej. Pamiętam tylko kilku nauczycieli, którzy mieli odpowiednie podejście i potrafili czegoś nauczyć. Całe rzesze, to był po prostu przypadek.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

8 minut temu, Chicago napisał:

Akurat nie chodzi o Harvardy, ale powszechne szkolnictwo w zakresie szkoły podstawowej i średniej. Pamiętam tylko kilku nauczycieli, którzy mieli odpowiednie podejście i potrafili czegoś nauczyć. Całe rzesze, to był po prostu przypadek.

No zobacz, a jaki mądry jesteś ?

Ja akurat nie narzekam. Na nauczycieli również. Co prawda mam doświadczenia z Warszawy, więc może to nie jest zbyt statystyczna próbka.  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Chicago]

Zapewne doświadczenia warszawskie były nieco inne niż prowincjonalne i jak najbardziej wierzę w twój geniusz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bubusia]

Godzinę temu, jello napisał:

O, i ty antysemita...

Nie, ja tylko zauważam pewne możliwości

Polecam Foxtrot

Żyd zrobił film o Żydach. Nie wyszło po myśli, i od razu antysemita mianowany. 

Przez niektórych 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 29 Kwietnia 2019 przez bubusia

[Jaro_747]

4 godziny temu, slawek.xm napisał:

znam ich na pamięć

wiekszośc twórczości

masz dobry czas do założenia partii starozakonnej , może za 4 lata przy wsparciu rodaków z USA cos wreszcie będziecie znaczyć ...

Napisałbym ci sławuś kilka ciepłych słów, ale ponieważ zaraz polecisz ze skargą daruję sobie. Zapytam tylko, czy za swoje szmatławe wpisy bierzesz kasę ryczałtem, czy od sztuki?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

44 minuty temu, Chicago napisał:

Zapewne doświadczenia warszawskie były nieco inne niż prowincjonalne i jak najbardziej wierzę w twój geniusz.

Ale to nie to samo, co twój, amerykanski ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Chicago]

Też tak myślę i zgadzam się z tobą w 100%.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jello]

Godzinę temu, bubusia napisał:

Nie, ja tylko zauważam pewne możliwości

Polecam Foxtrot

Żyd zrobił film o Żydach. Nie wyszło po myśli, i od razu antysemita mianowany. 

Przez niektórych 

 

 

Jak Polak zrobi o Polakach to też się niepodoba. Polakom.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[asterix1]

A propos nauczania...

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

Nooo...

Kuberski to wtedy niezła szycha partyjna. Jeżeli się zajął Jareczkiem to nie bez powodu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

25 minut temu, Jaro_747 napisał:

Nooo...

Kuberski to wtedy niezła szycha partyjna. Jeżeli się zajął Jareczkiem to nie bez powodu.

Long term investment

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

31 minut temu, toptwenty napisał:

Long term investment

Wtedy nikomu nie śniło się, że realny socjalizm może upaść. To raczej jakiś rozpięty nad Kaczyńskimi parasol ochronny z powodów, których możemy się jedynie domyślać. Jakieś trzymane w tajemnicy zasługi dla systemu Rajmunda? To chyba najbardziej prawdopodobne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zbig]

3 godziny temu, Jaro_747 napisał:

Napisałbym ci sławuś kilka ciepłych słów, ale ponieważ zaraz polecisz ze skargą daruję sobie. Zapytam tylko, czy za swoje szmatławe wpisy bierzesz kasę ryczałtem, czy od sztuki?

Ile by nie brał to:

1. Pracuje dla idei

2. To mu się po prostu należy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pasqual]

20 godzin temu, Zbig napisał:

Znaczy się nie byłeś nigdy w Czechach, Niemczech, Belgii albo UK, gdzie w pierwszym lepszym pubie znajdziesz lepsze...

Naprawdę nie wiem skąd się bierze ta peerelowska legenda wędliniarska...  Możesz wyjaśnić co takiego wyróżnia ówczesny sektor mięsny spośród powszechnego badziewia gastronomicznego tamtych czasów???

W Belgii nie byłem ale w innych krajach tak. Nie znalazłem podobnie smacznego piwa.

A co do wędlin - Polska Norma, do której producenci musieli się stosowac

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Chicago]

Każdy ma swoje smaki - byli tacy, którzy zachwycali się zakutym łbem, czyli Piwem Rycerskim z Browaru Niemodlin. I wcale się nie dziwię. Ja jestem wszystkożerny, ale flaków nie mogę - a to przysmak większości ludowej.

Ponoć najlepiej smakowało Rycerskie jak było ciepłe ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 29 Kwietnia 2019 przez Chicago
Edyt Zjadacz

[Pasqual]

8 godzin temu, Chicago napisał:

. No i szkolnictwo powszechne, gdzie połowa nauczycieli była debilami, bo to był koszmar jak uczyli i czego uczyli.

Nie zgadzam się z Tobą - debile się oczywiście zdarzali, ale w większości nauczyciele robili to, co powinni i byli całkiem rozsądnymi ludźmi.  Po podstawówce byłeś dobrze  przygotowany do liceum czy technikum Obowiązywała wtedy zasada - kończysz szkołę  i wiadomo, że jesteś nieźle przygotowany do egzaminu wstępnego na uczelnię czy do pracy. Jedyną bolączką była nauka języków obcych  - tu już trzeba było chodzić na prywatne lekcje

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 29 Kwietnia 2019 przez Pasqual

[Zbig]

Godzinę temu, Pasqual napisał:

A co do wędlin - Polska Norma, do której producenci musieli się stosowac

Tak? To poproszę konkrety.  Które to normy i na czym polegała ich przewaga wobec obecnie obowiązujących?

13 minut temu, Pasqual napisał:

Obowiązywała wtedy zasada - kończysz szkołę  i wiadomo, że jesteś nieźle przygotowany do egzaminu wstępnego na uczelnię

To może na WSP albo WSI.  Uczeń z przeciętnego liceum czy technikum bez solidnych korepetycji nie miał najmniejszych szans dostania się na popularne kierunki na dobrych politechnikach lub uniwersytetach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 29 Kwietnia 2019 przez Zbig

[jar1]

20 minut temu, Zbig napisał:

To może na WSP albo WSI.  Uczeń z przeciętnego liceum czy technikum bez solidnych korepetycji nie miał najmniejszych szans dostania się na popularne kierunki na dobrych politechnikach lub uniwersytetach.

Za to teraz wystarczy zaświadczenie od księdza, by się dostać na studia w słynnej szkole o. Rydzyka ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pasqual]

30 minut temu, Zbig napisał:

To może na WSP albo WSI.  Uczeń z przeciętnego liceum czy technikum bez solidnych korepetycji nie miał najmniejszych szans dostania się na popularne kierunki na dobrych politechnikach lub uniwersytetach.

To bajki z mchu i paproci. Kończyłem podstawówkę i liceum w latach 70 i dobrze pamiętam, jak to wyglądało.  Na studia nie dostawały się jednostki,  Inna sprawa, że część za dużo imprezowała i wylatywała po I roku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Chicago]

53 minuty temu, Pasqual napisał:

Nie zgadzam się z Tobą - debile się oczywiście zdarzali, ale w większości nauczyciele robili to, co powinni i byli całkiem rozsądnymi ludźmi.  Po podstawówce byłeś dobrze  przygotowany do liceum czy technikum Obowiązywała wtedy zasada - kończysz szkołę  i wiadomo, że jesteś nieźle przygotowany do egzaminu wstępnego na uczelnię czy do pracy. Jedyną bolączką była nauka języków obcych  - tu już trzeba było chodzić na prywatne lekcje

Dlatego napisałem połowa. Do egzaminów na porządne studia trzeba było ryć samemu, i to ostro, albo jak słusznie Zbig zauważył, brać korepetycje czy też chodzić na fakultety. Czasami zdarzył się ktoś mądry w rodzinie, jak ojciec, matka lub starsze, mądre rodzeństwo - wtedy było łatwiej. Generalnie, połowa belfrów była idiotami bez powołania.

Co ciekawe, przy mądrym i przygotowanym do pracy nauczycielu, przedmioty które mnie nie interesowały, potrafiły zafascynować. Było i jest sztuką przekazać wiedzę i jeszcze dodatkowo wzbudzać zaufanie, być sympatycznym i lubianym przez młodzież.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zbig]

18 minut temu, Pasqual napisał:

To bajki z mchu i paproci. Kończyłem podstawówkę i liceum w latach 70 i dobrze pamiętam, jak to wyglądało.  Na studia nie dostawały się jednostki,  Inna sprawa, że część za dużo imprezowała i wylatywała po I roku.

A Ty dalej swoje.  Liczba absolwentów szkół wyższych:

1990 - 48733

2017 - 387531

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

"– Obecnie na jednego nauczyciela akademickiego przypada chyba cztery razy więcej studentów niż przypadało 25 lat temu. Taka zmiana nie mogła nie spowodować obniżenia jakości nauczania. I dzisiaj, ponieważ już to wiemy i jest to opinia powszechna, trzeba zrobić coś, żeby uczelnie skonsolidować – mówił Prof. Michał Kleiber, były prezes Polskiej Akademii Nauk w wywiadzie dla „Kultury Liberalnej”.

Prof. dr hab. Jerzy Woźnicki, przewodniczący Rady Głównej Nauki i Szkolnictwa Wyższego, były rektor Politechniki Warszawskiej pisał na łamach „Forum Akademickiego”:

Po roku 1990, kiedy weszła w życie liberalizująca system ustawa o szkolnictwie wyższym, rozpoczął się proces tworzenia nowych szkół wyższych, zwłaszcza w sektorze niepublicznym, ale później powstały także publiczne wyższe szkoły zawodowe, co związane było z reformą samorządową. Uwzględniając działania w okresie PRL, doszliśmy do tego, że nasz system szkolnictwa wyższego tworzy około 400 uczelni. To sytuacja zupełnie wyjątkowa w Europie, niestety – patologiczna. Doszło do znacznego rozproszenia zasobów i w wielu przypadkach zbyt małej skali działania. Pilną potrzebą jest zatem konsolidacja uczelni. Jest oczywiste, że takie działania wymagają wyobraźni, myślenia pro publico bono, wyrzeczenia się różnych egoizmów i obaw, a także wysiłku i zaangażowania kadry. Nie wszystkich na to stać"

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zbig]

Mit o wysokim poziomie kształcenia w PRL wynika w dużej mierze z tego że wtedy była po prostu ostrzejsza selekcja.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[traumeel]

35 minut temu, Zbig napisał:

Mit o wysokim poziomie kształcenia w PRL wynika w dużej mierze z tego że wtedy była po prostu ostrzejsza selekcja.

Czyli chyba jednak nie mit. Ostra selekcja i wysokie wymagania zawsze powinny stanowić fundament.

Patrz:

- poziom wymagań stawianych na maturach kiedyś i dziś. Dziś 40% odpowiedzi i matura zdana! Toż to obiektywnie głąb.

- kiedyś trudne egzaminy wstępne na studia przy liczbie np. 20 kandydatów na miejsce, a dziś bez egzaminu przy liczbie kandydatów nieraz poniżej 1 na miejsce.

Choćby tylko te dwa czynniki w zasadniczy sposób wpływają na dzisiejszy poziom kształcenia.

PS. Kto z Kolegów uczęszczał do szkoły w latach 70. - 80? Wróćmy na chwilę do ławek szkolnych. Proszę wymienić z pamięci wszystkie kraje Ameryki Łacińskiej wraz ze stolicami. Zawsze znalazło się co najmniej paru kozaków, którzy to robili.

A dziś? Stoi delikwent przed mapą i tępym wzrokiem rozgląda się za Ameryką i... Wikipedią, bo bez tej ostatniej jest ciemny jak tabaka wrogu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 30 Kwietnia 2019 przez traumeel

[Less]

49 minut temu, traumeel napisał:

kiedyś trudne egzaminy wstępne na studia 

To jedna z ważniejszych rzeczy, która była i której teraz brak. Mieliśmy dobre i chyba dosyć wyjątkowe rozwiązanie. No ale kadrze akademickiej nie chcialo się zarywać wakacji.

Była to oaza zdrowej konkurencji 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 30 Kwietnia 2019 przez Less

[traumeel]

49 minut temu, Less napisał:

To jedna z ważniejszych rzeczy, która była i której teraz brak. Mieliśmy dobre i chyba dosyć wyjątkowe rozwiązanie. No ale kadrze akademickiej nie chcialo się zarywać wakacji.

Była to oaza zdrowej konkurencji 

Srodze się mylisz. Nie w tym rzecz. Sugerowane przez Ciebie lenistwo kadry byłoby przysłowiowym strzałem w stopę. Przyczyna jest inna, bardziej złożona.

Swego czasu, jak grzybów po deszczu namnożyło się wszelkiej maści tzw. wyższych szkół, co dodatkowo zbiegło się z wejściem w okres studiów młodzieży z niżu demograficznego. Biorąc pod uwagę sposób finansowania szkolnictwa wyższego uzależniony wprost od liczby studentów, uczelniom przestało się opłacać przeprowadzanie ostrej selekcji kandydatów. Nawet w tych uczelniach gdzie egzaminy wstępne wciąż istnieją (np. uczelnie artystyczne) wymogi co do jakości kandydatów zostały wyraźnie obniżone.

Na większości uczelni i wydziałów (poza najlepszymi, tradycyjnie obleganymi) kandydatów jest już na wstępnym etapie rekrutacji mniej niż jeszcze kilkanaście lat temu (często mniej niż liczby miejsc na danym kierunku). W takiej sytuacji rzetelnie przeprowadzane egzaminy wstępne ich liczbę dodatkowo by ograniczały. To z kolei wiązałoby się ze zmniejszoną dotacją ministerialną na daną uczelnię, zmniejszaniem ilości grup ćwiczeniowych, a w skrajnych przypadkach ryzykiem likwidacji kierunków czy wydziałów i redukcjami kadry dydaktycznej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 30 Kwietnia 2019 przez traumeel

[bubusia]

Niebywale, gdzie trzeba miec rozum, zeby twierdzic, ze wieksza ilosc studentow, to wyzszy poziom nauczania, szczegolnie w tych czasach, gdzie wlasciwie wszystko uleglo komercjalizacji. Pal licho sudentow, wystarczy spojrzec co umie dzisiejszy czwartoklasista. Rzadko ktory potrafi w miare szybko zapisac temat i utrzymac koncentracje przez wiecej niz 15 minut. No ale zeby to wiedziec, to trzeba miec jakas stycznosc. A ignorantow niestety coraz wiecej, rosna lawinowo. Wlasciwie kazdy staje sie ekspertem w kazdej dziedzinie. Pojecie zerowe, ale wie wszystko, bo zajrzal do netu albo z AS sie dowiedzial. Dlatego tak latwo wychowuje sie zerojedynkowcow. I o to generalnie chodzi. Im wiecej przyglupow tym latwiej wciska sie kit.

 Znajac zycie, zaraz wpadnie jeden z drugim i stwierdzi, ze to domena Pisu. Szersze spojrzenie w rachube juz nie bedzie wchodzilo. To jest wlasnie zerojedynka w mysleniu.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 30 Kwietnia 2019 przez bubusia

[jar1]

Ale jedno jest pewne, wprowadzenie religii do szkół niczego w edukacji młodzieży nie poprawiło.  Ilość głąbów drastycznie wzrasta ?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bubusia]

5 minut temu, jar1 napisał:

Ale jedno jest pewne, wprowadzenie religii do szkół niczego w edukacji młodzieży nie poprawiło.  Ilość głąbów drastycznie wzrasta ?

 

Ale daje wiekszy kontakt z wiara. I to chyba boli najbardziej:)

Oczywiscie ilosc glabow rosnie dalej, sa rozne glaby, wierzace glaby, niewierzace glaby, do wyboru do koloru.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 30 Kwietnia 2019 przez bubusia