First Watt M2

[hi_aro]

Może mieć wpływ bliskość układu zabezpieczeń. Niestety wylewka masy pod trafkiem działa jak antena. Przekaźnik jest dosyć blisko. Z tego co widzę nie masz podłączonej wylewki do masy. Więc zrób to. Tylko do masy zasilacza nie na płytce.

 

Jeżeli chodzi o połączenie masy, to sprawdza się układ przez mostek. Używam go regularnie w Pass-ach.

 

Alephy miały zamulony bas.

 

Ponieważ większość preampów go zamula. Ostatnio słuchałem mojego starego A5 z lamm-em i jest lepiej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

Ja jadę bezpośrednio ze źródła. Pomijam preampy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hi_aro]

A jakie masz źródło.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

Miałem marantza cd17. Ale to było kilka lat temu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sybic]

Problem zakłóceniem 50 Hz to właściwie nie problem, da się to zdjąć na kilka sposobów. Już samo podłączenie wzmacniacza częściowo załatwia sprawę.

Pozostaje wiec 100 Hz, od zasilacza. Zastosowałem 8x22000uF i to byłoby mało?

Dołożyć nie problem, ale z doświadczenia wiem, że dokładanie powyżej tej granicy nie wiele już daje.

To przecież tylko 1.3 A

 

Brum słyszalny tak 40-50 cm od głosnika.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

Na płycie są odwrotnie zaznaczone napięcia zasilania ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sybic]

tak

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

Kondensatory też są inaczej oznaczone ale trudno się pomylić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gucio.]

Ja czekam na PCB wciąż, mam nadzieję że niedługo dotrą :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hi_aro]

@sybic

Mógł byś napisać do czego porównujesz M2. Do których Pass-ów konkretnie. Jest to dosyć ważna informacja.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sybic]

Do Aleph3 i Aleph Mini, ale tych wzmacniaczy już nie posiadam...

Bezpośrednio porównuje do Audiolaba 8200A na selektorze.

Tak wiec wyłapuje różnice miedzy M2 a Audiolabem i owe różnice porównuje to tych różnic które mam w pamięci ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

Dobra, zlutowane ...

 

jak różnice po między audiolabem ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Stycznia 2016 przez daris666

[sybic]

Dół

Audiolab : bas miękki, ciepły, rozmyty, wybrzmiewający

M2 : bas oszczędny, tu gdzie trzeba mocny, kontrolowany

Średnica

M2 : szczegółowa, otwarta

Audiolab : jakby rozmywa, lub przykryta tym wybrzmiewającym basem. Pewne instrumenty (smyczki) brzmią swoim charakterem. W M2 mogą brzmieć bezbarwnie

Góra

W M2 ostrzejsza i szczegółowa.

 

Ogólnie w M2 raczej nie ma tego ciepła lamp, które miało być.

Audiolab uchodzi za wzmacniacz bez charakteru, kliniczny, neutralny, ale jak widzę M2 jest podobny. Neutralny.

 

@daris666

odpalasz?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Luiis]

Niestety wylewka masy pod trafkiem działa jak antena

 

Zmierzyłeś, i wiesz na pewno? A może właśnie trzeba zaekranować trafo zgodnie ze sztuką i podłączyć pod masę przez dławik lub rezystor.

Śmiać mi się chce jak czytam takie wpisy...;(

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

Audiolab uchodzi za wzmacniacz bez charakteru, kliniczny, neutralny, ale jak widzę M2 jest podobny. Neutralny.

 

Bardzo ciekawe to co mówisz. Daj mu popracować i możne jednak zmień c1 na coś tam.

 

Dopiero w poniedziałek odpalam ( zgubiłem potencjometry od offsetu ) ...

 

Opanowałeś brum ? Luiis zapewne ma rację i będzie trzeba zrobić ekran.

 

Będzie dobrze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Stycznia 2016 przez daris666

[sybic]

może właśnie trzeba zaekranować trafo zgodnie ze sztuką i podłączyć pod masę przez dławik lub rezystor.

Można zaekranować. Prowizorycznie nawet to robiłem... raczej bez różnicy. No ale u mnie jest słabe filtrowanie, wiec jeszcze na ten poziom nie zszedłem :)

Najpierw zrobię to, a potem będę się bawił.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

sybic a m2 daje w ogóle radę z Twoimi kolumnami ? Masz dość duże kolumny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sybic]

Opanowałeś brum ? Luiis zapewne ma rację i będzie trzeba zrobić ekran.

Składową 50 Hz zakłóceń załatwiłem od razu. Podłączyłem masę do obudowy. Oczywiście musiałem zewrzeć masy obu kanałów.

i tu ciekawostka... bo pamiętam, że w Aleph taki numer mi nie wychodził. Zwarcie mas obu kanałów kończyło się dodatkowym brumem, nie wiadomo skąd.

W tej konstrukcji problemu nie ma.

Jaka ulga....

Składowa 100 Hz, czlu tętnienia liczę, że dorzucenie dodatkowych czterech 22000 uF załatwi problem, choć trzeba dodać, że tragicznie nie jest. Jest tak jak w oryginalnych Alpehach :)

No ale skoro w moich poprzednich konstrukcjach udało mi się osiągnąć lepszy wynik, no to do tego trzeba dążyć.

 

A z moich kolumnami gra to całkiem nieźle. Na brak poweru nie narzekam. Jest tak samo jak na Audiolabie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

W ostatniej mojej A5 miałem 168000uf na kanał bez rezystorów i była całkowita cisza.

 

Teraz też nie robię CRC.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sybic]

Ja w A3 miałem 16x22000 i brum był mniejszy od Audiolaba...

teraz dałem 8 i to był błąd.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

Ale Pass w oryginale nie daje aż tak wielkich pojemności. W czym robimy błąd ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hi_aro]

Ale Pass w oryginale nie daje aż tak wielkich pojemności. W czym robimy błąd

 

No właśnie :(

 

Mnie zastanawia, co napisał @Sybic

".....Układ jest dość czuły. Gdy ręko zbliżyć do trafa – lekki brumek, to FETów jeszcze większy" To jest mocno zastanawiające. Absolutnie nie powinno tak być. I tu nie ma znaczenia filtracja w zasilaniu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

No właśnie :(

 

Mnie zastanawia, co napisał @Sybic

".....Układ jest dość czuły. Gdy ręko zbliżyć do trafa – lekki brumek, to FETów jeszcze większy" To jest mocno zastanawiające. Absolutnie nie powinno tak być. I tu nie ma znaczenia filtracja w zasilaniu.

 

Jak jest u Ciebie, też taki czuły ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sybic]

Pisałem o 2 składowych brumu. Jedna 50 Hz ta od zakłóceń, a druga od tętnienia.

Tą pierwszą już załatwiłem, podłączając obudowę do masy. Problemu nie ma. Oczywiście można trafo ekranować, ale to już potem...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hi_aro]

Jak jest u mnie, napiszę jak skończę.

 

Czytaliście dlaczego ten ekran zewnętrzny do trafna zastosował Zen_mod? Nie dawał dławików ani rezystorów do masy jak "sztuka mówi"? I dlaczego upadł pomysł temat wylewki masy pod trafkiem na diyaudio.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sts]

@ sybic próbowałeś rozsunąć trafo sygnałowe od zasilającego?

W tej chwili masz tafa w najgorszym możliwym układzie wzgledem siebie wiec może to w jakimś stopniu podnosić przydźwięk. Albo prowadzenie masy.

Ogólnie M2 ma najwyższy poziom Noise w tabeli FirstWattów ale tutaj trudno złapać punkt odniesienia dopóki się nie poskłada i posłucha. Ja czekam na PCB ale jestem ciekaw jak będzie u kolejnych składających. Również w ocenie brzemienia, które w jakimś stopniu zależy od zastosowanych elementów.

Na ta chwile cieszy informacja o kontrolowanym basie, co przy jednej parze tranzystorów na kanał, 4omowych kolumnach i DF=10 jest pozytywną informacją :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sybic]

Tak, ale ten brum jest 100 Hz, taki jak od kiepskiej filtracji. Póki nie dołożę dodatkowych kondensatorów, tuż na zaciskach mostków, to nic więcej wiedział nie będę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

Nie ma co, trzeba doprowadzić to do porządku, posłuchać i porozmawiać za jakiś czas o walorach brzmieniowych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jazzozwierz]

U mnie jeszcze chwilę to potrwa, bo muszę jeszcze zrobić zasilanie (płytka już narysowana jak ktoś chce prasowankę - pod kondy fi 35mm) i zamówiłem złe elementy przez pospiech - przyszły rezystory 100Ohm zamiast 100k, tranów wyjściowych też dopiero szukam, bo czasu mam niewiele na swoje zabawy a to ostatnie miesiące kiedy mogę coś zmajstrować :-).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 23 Stycznia 2016 przez Jazzozwierz

[yogilla]

Ja w A3 miałem 16x22000 i brum był mniejszy od Audiolaba...

teraz dałem 8 i to był błąd.

Byle nie popaść w skrajność :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Swoją drogą mają ludzie fantazje :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )