First Watt M2

[grip]

Pytanie o wartość R11. Na schemacie z pierwszej strony jest 221R, a na schemacie załączonym przez Luisa, 100R.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 24 Stycznia 2016 przez grip

[daris666]

Ma być 221. Ja wlutowywałem zgodnie ze schematem z pierwszej strony.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sts]

No chyba nie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

0,25R jest na gałąź.

Tak, ale dla 2 kanałów, bo w originale zasilacz jest wspólny dla lewego i prawego kanału. Przy oddzielnym zasilaczu dla lewego i prawego kanału (tak ma sybic) odpowiednikiem bedzie 0,5 Ohma na gałąź.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sybic]

Wstawiłem 0.47 ohma, czyli tyle ile w oryginale, no i super, brumienie na poziomie Audiolaba.

Chciałem uniknąć takiego rozwiązania, ale trudno...

W sumie można by zakończyć, ale Audiolab ma spore brumienie, a że już kupiłem większe kondy to na tym nie koniec.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hi_aro]

Przy oddzielnym zasilaczu dla lewego i prawego kanału (tak ma sybic) odpowiednikiem bedzie 0,5 Ohma na gałąź.

Jakoś dalej nie kumam.

 

W oryginale jest 2x0.25R! Wg. koncepcji @sybic jest 1R. Chyba że dalej śpię:)

 

Wstawiłem 0.47 ohma, czyli tyle ile w oryginale,

A gdzie to widziałeś.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[yogilla]

Podane przeze mnie zdjęcie to właśnie oryginalny M2 ze strony 6moon. Tu nie ma żadnej mecyi. Jak widać jest 8x15000uf/25V.

Wydaje mi się że ten zasilacz jest bliższy oryginałowi M2

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sybic]

W oryginale jest 0.25 ale zasilacz jest na dwa kanały. Ja mam dwa oddzielne zasilacze. Dwa razy mniejszy prąd, dwa razy większe R, czyli 0.5

 

@sybic : Wstawiłem 0.47 ohma, czyli tyle ile w oryginale,

A gdzie to widziałeś.

na zdjęciu. Jest 4x1 ohm

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hi_aro]

na zdjęciu. Jest 4x1 ohm

 

Proszę cię. ile to jest 4x1R równolegle!! = 0.25R

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sybic]

No własnie, ale na dwa kanały, wiec na jeden kanał 0.25*2 = 0.5

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sts]

Proszę cię. ile to jest 4x1R równolegle!! = 0.25R

Dalej spisz :) 0,25R jest na gałąź obsługująca 2 kanały, wiec odpowiada to 0,5R na kanał.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hi_aro]

Cenna informacja. W originale jest 0,25 Ohma łacznie dla obu kanałów

Już odstawiam leki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Luiis]

R11 ma być 221ohm, sorry błąd w schemacie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hi_aro]

Na podstawie płytki zasilacza z internetu oraz jakiś wizji:) naskrobałem taki schemat zasilnia do M2.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Jest to zasilanie dla obu kanałów. C9, C10, oraz BRIDGE BYPASS to takie Shi-end.

Zasadniczo, przy prawidłowym prowadzeniu masy takie zasilanie gwarantuje totalna ciszę, żadnego przydźwięku. O ile trafo nie jest skopane.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[moltos]

Być może znalazłem przyczynę przydźwięków u tych kolegów, którzy zmontowali i odpalili już wzmacniacz. Ja jeszcze tego nie zrobiłem bo czekam na trafo ale coś mi nie dawało spokoju i sprawdziłem płytkę. Otóż na płytce (projekt Luisa) tranzystor oznaczony jako Q3 (2SK170) musi być odwrócony o 180 stopni. Takie ułożenie jakie jest zaznaczone na płytce czyli płaszczyznami do siebie jest niewłaściwe. Plus zasilania jest wtedy na źródle 2SK170 a dren połączony z rezystorem R3. Ponieważ są to FET-y a nie bipolarne to wzmacniacz będzie działał ale niestety bufor jest kaleki i stąd mogą wynikać uboczne efekty w postaci brumu nie mówiąc już o innych efektach jak np. zniekształcenia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

Być może znalazłem przyczynę przydźwięków u tych kolegów, którzy zmontowali i odpalili już wzmacniacz. Ja jeszcze tego nie zrobiłem bo czekam na trafo ale coś mi nie dawało spokoju i sprawdziłem płytkę. Otóż na płytce (projekt Luisa) tranzystor oznaczony jako Q3 (2SK170) musi być odwrócony o 180 stopni. Takie ułożenie jakie jest zaznaczone na płytce czyli płaszczyznami do siebie jest niewłaściwe. Plus zasilania jest wtedy na źródle 2SK170 a dren połączony z rezystorem R3. Ponieważ są to FET-y a nie bipolarne to wzmacniacz będzie działał ale niestety bufor jest kaleki i stąd mogą wynikać uboczne efekty w postaci brumu nie mówiąc już o innych efektach jak np. zniekształcenia.

 

Kurcze właśnie to sprawdziłem i chyba masz rację.

 

Jeżeli bramka jest po lewej to dren jest u góry a źródło na dole. Tutaj jest odwrotnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 24 Stycznia 2016 przez daris666

[yogilla]

Na podstawie płytki zasilacza z internetu oraz jakiś wizji:) naskrobałem taki schemat zasilnia do M2

Wydaje mi się że ten zasilacz jest bliższy oryginałowi M2

No to ciekawe te wizje :-))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sybic]

Otóż na płytce (projekt Luisa) tranzystor oznaczony jako Q3 (2SK170) musi być odwrócony o 180 stopni. T

Punkt za spostrzegawczość!

Ja już to zmieniłem, ale nie ma to raczej znaczenia w kwestii brumienia, którego problem został właściwie już rozwiązany.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hi_aro]

@sybic

napisz jak sobie poradziłeś z brumieniem. Czy jak wcześniej pisałeś większe R w zasilaczu.

 

Ja już to zmieniłem, ale nie ma to raczej znaczenia w kwestii brumienia, którego problem został właściwie już rozwiązany.

 

Jak zakłócenia przy fetach i czy na pewno nic nie zmieniło to w dźwięku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sybic]

@sybic

napisz jak sobie poradziłeś z brumieniem. Czy jak wcześniej pisałeś większe R w zasilaczu.

Składowa 50Hz czy ta od zakłóceń -> podłączenie masy do obudowy

Składowa 100Hz ta w wyniku tętnień, złej filtracji -> zwiększenie R z 0.1R do 0.47R bo zauważyłem, że tak jest w oryginale.

Jest na poziomie mojego Audiolaba, czyli nieźle, ale planuje zwiększenie pojemności kondensatorów, bo w poprzednich konstrukcjach uzyskiwałem lepsze rezultaty. Tak wiec teraz to juz sztuka, dla sztuki.

 

Jak zakłócenia przy fetach i czy na pewno nic nie zmieniło to w dźwięku.

No właśnie jak zbliżam rękę to nic... a przecież był wyraźny brum.

Ale teraz ciężko ocenić, czy to dzięki tej zamianie D <-> S czy od obudowy, którą przecież uziemiłem.

Co do brzmienia to ciężko się wypowiedzieć, bo już późno na słuchanie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 24 Stycznia 2016 przez sybic

[Luiis]

Być może znalazłem przyczynę przydźwięków u tych kolegów, którzy zmontowali i odpalili już wzmacniacz. Ja jeszcze tego nie zrobiłem bo czekam na trafo ale coś mi nie dawało spokoju i sprawdziłem płytkę. Otóż na płytce (projekt Luisa) tranzystor oznaczony jako Q3 (2SK170) musi być odwrócony o 180 stopni. Takie ułożenie jakie jest zaznaczone na płytce czyli płaszczyznami do siebie jest niewłaściwe. Plus zasilania jest wtedy na źródle 2SK170 a dren połączony z rezystorem R3. Ponieważ są to FET-y a nie bipolarne to wzmacniacz będzie działał ale niestety bufor jest kaleki i stąd mogą wynikać uboczne efekty w postaci brumu nie mówiąc już o innych efektach jak np. zniekształcenia.

 

Racze odwrotnie, Dren k170 od strony plusa zasilania , a dren j74 od strony minusa. W "moim" schemacie jest rzeczywiście odwrotnie wstawiony J74.

Trzeba odwrócić go o 180st. Wstawiłem go odwrotnie, gdyż rys. biblioteki jest symetryczny... sorry za pomyłkę:((

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

Kurcze, to który odwrotnie wstawić , k170 czy j74 ? Wydawało mi się, że k170.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hi_aro]

Ze schematy jaki podał autor PCB, umieszczonego w tym poście:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

zamieniony jest Q4 - 2SJ74.

Zresztą niech on się wypowie. Myślę że w dobrym zwyczaju by było zrobienie jakiejś ERRATY. Ponieważ wyłapane są dwie nieścisłości. Powoli ludzie zaczną składać i zadawać setki pytań.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Stycznia 2016 przez hi_aro

[Luiis]

"On" się wypowiedział, nie umiesz czytać?

 

no to jeszcze schemat...:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hi_aro]

"On" napisał

Racze odwrotnie

raczej oznacza wahanie co do wyboru.

 

nie umiesz czytać?

Nie rozumiem o co Tobie chodzi. Od samego początku staram się Tobie pomóc. Natomiast Ty ciągle chcesz mi jakoś dopiec.

 

Poluzuj gumę:)) To tylko audio.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Luiis]

No to teraz widać kto komu dopieka...

Palec ci się nigdy nie omsknął? .. zresztą mam gó..nianą klawiaturę, jest za mała na moje wielkie łapy;) a gumy nie używam, blokuje odczucia..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[moltos]

Kurcze, to który odwrotnie wstawić , k170 czy j74 ? Wydawało mi się, że k170.

Było już powiedziane, że oznaczenie zasilania jest odwrotnie bo Q1 (IRFP240) to jest ten na skraju płytki jest zasilany napięciem dodatnim. Stąd widać na płytce jak + zasilania dochodzi do Q3. Wniosek, że jest to 2SK170. Tyle, że w takim usytuowaniu Q3 jak pokazano na płytce jest tam źródło a nie dren. A na schemacie, który pokazał Luis też jest błąd bo Q4 jest tam źle oznaczony. Dren Q4 powinien być od strony minusa zasilania a nie od strony rezystora R4.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dodo]

W jfetach toshiby. D i S sa zamienne , nie powinno to miec w teorii wpływu na ich prace

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Luiis]

W jfetach toshiby. D i S sa zamienne , nie powinno to miec w teorii wpływu na ich prace

Niezalenie od tego jak faktycznie jest w jfetach Toschiby, na PCB zauważyłem jeszcze jeden błąd tym razem tylko w oznaczeniu złączki zasilania!!!

Zamieniony jest plus z minusem. Zasilić pcb należy odwrotnie niż to jest w oznaczeniu przy złączce!!!

 

Ponieważ jfety mają bramkę na środkowym pinie nie będzie problemu z ich prawidłowym wmontowaniem - zgodnie z rzeczywistym ułożeniem S i D.

Pozostałe oznaczenia na schemacie wydają mi sie już prawidłowe. Dla pewności możecie to jeszcze raz przeanalizować.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Stycznia 2016 przez Luiis

[zelo7]

Racze odwrotnie, Dren k170 od strony plusa zasilania , a dren j74 od strony minusa. W "moim" schemacie jest rzeczywiście odwrotnie wstawiony J74.

Ja juz się pogubiłem czy w schemacie jest odwrotnie czy na PCB ,trzeba wstawić odwrotnie niż jest na soldermasce.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sybic]

Ponieważ poszło tutaj kilka sprzecznych ze sobą informacji, to najlepiej samemu rzucić okiem na rozkład nóżek w dokumentacji tranzystora i... skorygować to z tym co jest na PCB.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )