wielkość pomieszczenia vs. wielkość kolumn

[argomix]

Witajcie,

 

mamy dylemat, otóż akustyk powiedział mi że mam zbyt duże kolumny do pomieszczenia (Ok. 35m2.). Są to małe podłogówki Avalon Symbol nie schodzące poniżej 40hz.

 

Sprawa jest ciekawa bo co by było gdybym wsadził 3-drożne potwory, HI-END czy kicha? akustyka zrobiona, sprzęt dobry. Bądź tu mądry...

 

proszę o opinie

[stefek]

Zmień akustyka ;)

 

Miałem te Avalony,bardzo dobre kolumny,ale do pomieszczenia góra 20 metrów :)

[argomix]

Zmień akustyka ;)

 

Miałem te Avalony,bardzo dobre kolumny,ale do pomieszczenia góra 20 metrów :)

 

Stefek,

 

Ile od bazy siedziałeś? Ja mam 2m, przy ok. 4,20m jest najlepiej ale nierealne użytkowo.

Kolumny fajne, na co się przesiadłeś?

[stefek]

Moja pozycja to 2.5 metra od bazy.

 

To było już tyle lat temu,że po drodze było kilka par kolumn,

skończyłem trzy lata temu na całym systemie Reimyo.

 

A moje Symbole,do tej pory cieszą ucho znajomego,i raczej nie myśli o ich zmianie :)

[arczi87]

Ale co, kolumny Ci się nie mieszczą? Jestem ciekawy co jest za dużego, do zaadaptowanego pomieszczenia? Może jak są za duże, to adaptacja nie taka ? Chętnie poczytam co akustyk miał na myśli.

 

Wysłane z mojego LG-H635 przy użyciu Tapatalka

[argomix]

Akustyk jest OK.

 

Z pomiarów wynika że pomieszczenie ma problem z częstotliwością ok 125Hz i to jest do ogarnięcia. Problem wynika z wielkości pomieszczenia czyli ok. 35m2 i słuchania z odległości ok. 2-2,20m od bazy. Najlepsza pozycja odsłuchowa to ok. 4m (co jest nierealne z przyczyn obiektywnych).

 

Postawie pytanie inaczej.

1)Jaki jest związek z wielkością kolumn/ilością przetworników/wielkością pomieszczenia i odległością od bazy?

 

2)Czy duże kolumny mogą zagrać dobrze w małym pomieszczeniu?

 

3) Dlaczego monitory do zastosowań profesjonalnych dostosowuje się do wielkości pomieszczenia?!

 

 

Mile widziane merytoryczne wpisy.

 

Trola tępie:)

[arczi87]

To ja Tobie zadam pytanie.

 

Masz 2 drożną kolumnę na 18 cm głośniku średnio tonowym i osiąga 44 Hz. przy -3dB

Masz teraz do porównania wielką 3 drożną kolumnę która ma 26 cm głośnik nisko tonowy, który również osiąga 44Hz przy -3dB

Pytanie teraz dlaczego ta duża ma być gorsza ? Co najlepsze, dlaczego ma być za duża?

Zakładamy że od obu sobie siedzisz te 3 metry.

[justas32]

U mnie duże kolumny się duszą w zbyt małym pomieszczeniu. Kiedyś ktoś od Yamahy pisał że duże kolumny w małych pokojach są OK. U mnie to nie działa ...

[stefek]

Najlepsza pozycja odsłuchowa to ok. 4m

 

 

To zostało jakoś wyliczone,czy to Twoje zdanie pod odsłuchach?

Moim zdaniem te małe Avalony,to nie jest kolumna,od której trzeba siedzieć cztery metry.

 

 

 

 

Akustyk jest OK.

 

 

Skoro tak twierdzisz,to nie będę polemizował :)

 

Ale jakby mi człowiek w 35 metrach powiedział,że Symbole to za duże kolumny...

Może niech poda swoje propozycje,chyba nie ma mniejszych podłogówek od Symboli

nawet Audio Physic Yara są chyba większe :)

[Audiomono]

Trola tępie:)

 

Zacznij od swojego "Ałkustyka" bo widocznie mu coś nie styka...

[Piotr Seb]

U mnie duże kolumny się duszą w zbyt małym pomieszczeniu. Kiedyś ktoś od Yamahy pisał że duże kolumny w małych pokojach są OK. U mnie to nie działa ...

Potwierdzam, że duże kolumny mogą zagrać w małym pomieszczeniu. I jak słyszę, że małe poniekąd podłogówki

Avalon Symbol

są za duże do 35m2 to trochę nastawiam się sceptycznie do takiej oceny. Akustyka może spłatać figle wszędzie i w każdej konfiguracji...

[p1otrek]

Czesc. Moj salon ma 30m2 w formacie ok 6x4 plus aneks kuchenny. Kazdu mowil, ze monitory beda plumkac i dzwiek bedzie slaby. Kupilem MA gx100. Stoja rozstawione na 2,5 m na dluzszej scianie. Przed nimi miejsce odsluchowe tez na 2,5m a od sciany oddalone sa na 70-80 cm.

I co? Dzwiek duzo lepszy, niz z 2-droznych podlogowek nizszej klasy- sprawdzone na Mirage m390i i rsa vivace.

[stefek]

Avalon Symbol to świetne kolumny,do niedużych pomieszczeń,kosztujące z drugiej ręki,plus-minus ok.10 tys.zł,

a "zjadają" na śniadanie większość współczesnych głośników za dużo większe pieniądze.

 

Na forum powinny,gdzieś być opisy Elberotha i moje.

[Lok]

A jaka powinna być optymalna odległość między głośnikami, żeby uzyskać najlepszą bazę stereo. Zakładamy że mamy duże pomieszczenie i ściany nie są ograniczeniem.

 

Czy np. jak mamy szerokość pomieszczenia np,. 10m to rozstawiamy kolumny między sobą na odległość np 6m. Czy optymalnie to 3-4m ?

[stefek]

Dobrym punktem wyjścia do ewentualnych późniejszych modyfikacji jest trójkąt równoboczny,często sprawdzają się także metody tzw.Cardasa,czy Audio Physica.

[Lok]

Czyli przy dużym pomieszczeniu lepiej np 6x6 zakładając, że możemy siedzieć w odległości 6m od głośników ?

[stefek]

Czyli przy dużym pomieszczeniu lepiej np 6x6 zakładając, że możemy siedzieć w odległości 6m od głośników ?

 

 

Czasami ustawiają tak na wystawach audio w dużych pomieszczeniach,ale to z innego powodu.

 

 

W domowych warunkach,raczej nie,tylko kto ma takie domowe warunki ;)

Ewentualnie przy ekstremalnie dużych tubach,może tak,ale ile musiałby mieć salon,gdzie byśmy siedzieli 6 metrów od kolumn,

miałoby to sens,200m2 ?

[Yeung]

A jaka powinna być optymalna odległość między głośnikami, żeby uzyskać najlepszą bazę stereo. Zakładamy że mamy duże pomieszczenie i ściany nie są ograniczeniem.

 

Według różnych opisów stosuję się trójkąt równoboczny.Odległość pomiędzy centrami głośników w mniejszych pomieszczeniach powinna być od 1,5m do 2,5m a w większych pomieszczeniach nie powinno się przekraczać 3m.Odległość słuchacza powinna być taka sama lub 1,2 - 1,5 odległości pomiędzy kolumnami.

W innym opisie jest podane żeby to odległość pomiędzy kolumnami była 1,2 do odległości pomiędzy słuchaczem a kolumnami.Otrzymujemy wtedy szerszą scenę dźwiękową.

Wszystkie tezy są zależne od kolumn,pomieszczenia i własnych preferencji dźwiękowych.

[argomix]

To zostało jakoś wyliczone,czy to Twoje zdanie pod odsłuchach?

Moim zdaniem te małe Avalony,to nie jest kolumna,od której trzeba siedzieć cztery metry.

 

 

4 m daje optymalny dzwięk w wielu aspektach ale nie wszystkich. Miałem takie odczucie wiele razy, tylko 4m jest nierealne z użytkowych przyczyn. Akustyk mi to potwierdził ale niestety to niewiele wnosi bo nie ma szans na to by mieć z tego miejsca odsłuch.

 

 

 

 

 

Skoro tak twierdzisz,to nie będę polemizował :)

 

Ale jakby mi człowiek w 35 metrach powiedział,że Symbole to za duże kolumny...

Może niech poda swoje propozycje,chyba nie ma mniejszych podłogówek od Symboli

nawet Audio Physic Yara są chyba większe :)

 

4 m daje optymalny dzwięk w wielu aspektach ale nie wszystkich. Miałem takie odczucie wiele razy, tylko 4m jest nierealne z użytkowych przyczyn. Akustyk mi to potwierdził ale niestety to niewiele wnosi bo nie ma szans na to by mieć z tego miejsca odsłuch.

Gość jest naprawdę OK tylko siedzi w profesjonalnej akustyce a nie ze zwariowanymi audiofilami:) nie kwestionuję jego opini.

 

Mam też wrażenie że wiele z nas nie ma pojmy jak ustawić sprzęt i siebie by mieć najlepszy przekaz.... chodz mi o wzorzec, czyli jak powinno grać. Na 4m od bazy wszysko mam doskonale zszyte i dzwięk jest spójny. Muzykiem i reżyserem dźwięku nie jestem:( sam nie wiem.

 

Potwierdzam, że duże kolumny mogą zagrać w małym pomieszczeniu. I jak słyszę, że małe poniekąd podłogówki są za duże do 35m2 to trochę nastawiam się sceptycznie do takiej oceny. Akustyka może spłatać figle wszędzie i w każdej konfiguracji...

 

Miałem wypożyczone duże Sonusy, bas się kulał po całym pomieszczeniu. Akustyk twierdzi że po prostu to pomieszczenie tak ma. Chyba chodzi o interferencje kolumn z pomieszczniem. Synergia jest lub nie.

[Piotr Seb]

Kolokwialnie rzecz ujmując masz rację. Jest synergia lub jej nie ma. Niestety w akustyczne jest tyle zależnych i niewiadomych, że praktycznie wszystkie teoretyczne podpowiedzi mogą być obarczone duzym ryzykiem błędu. Z chwilą kiedy zaczniesz ustawiać i słuchać, ustawiać i słuchać itd. ... i jeszcze raz ustawiać i słuchać zauważysz, że w dużej mierze dobre ustawienie to dzieło przypadku i cierpliwości, czego Ci życzę. I ostatnia myśl. Nie ma żadnej gwarancji, że na koniec dnia osiągniesz to czego oczekujesz.

[sly30]

W 35m2 słuchałem dużych Avalon Isis i było bardzo dobrze.

[argomix]

W 35m2 słuchałem dużych Avalon Isis i było bardzo dobrze.

 

Sly, przypuszczam ze wiesz co mowisz, czy oznacza to ze ISIS wpasuje sie a inne nie?

[sly30]

35m2 to jest już całkiem duży pokój. W Azji w takim pokoju to trzymają 2m potwory i są mega zadowoleni.

Spokojnie w takim metrażu można próbować poważne, duże kolumny. Oczywiście kolumny są różne i różnie mogą się zachowywać w danym pokoju.Jedne wpasują się lepiej, inne nieco gorzej ale na pewno jest wiele dużych kolumn które świetnie zagrają w 35m2.

[stefek]

Spokojnie w takim metrażu można próbować poważne, duże kolumny.

 

 

Można.

Ale akustyk twierdzi,że Avalon Symbol to za duże kolumny,a Ty proponujesz Isisy ;)

[sly30]

No cóż, co mam powiedzieć. Nie wiem co to za akustyk. Zresztą jak wiesz, akustyk w Polsce to jest...jeden, a ten tak na pewno nie twierdzi, a wręcz przeciwnie. Uważa, że nawet do małego pokoju można wstawić wielkie kolumny tylko nie mogą walić zniekształceniami. Muszą być spełnione warunki jakościowe kolumn, systemu i akustyki pokoju.

[rastafian]

Sly nie masz pojęcia o akustyce i znowu się kompromitujesz. W Polsce jest kilkunastu uznanych akustykow i duże grono doktorów i profesorów w tej dziedzinie. Twój spec jak rozumiem jest jednym z nich. Twierdzi min., że 18cm głośnik przenosi pasmo od 16hz! Rozumiem, że taką persona może pochwalić się firmą akustyczną na najwyższym poziomie. Prosimy o stronę www. Gość wcisnal Ci kit żeby wydoic z kasy. Wrzuc pomiary przed i po adaptacji to zobaczymy jakie to rarytasy. Tylko się nie obraz bo znam Twojego speca i jego możliwości. Szuka nadzianych naiwniakow i nawija makaron na uszy. Dźwięk studyjny i domowy dla audiofila to inne bajki.

[sly30]

Gdzieś pisałem, że on uważa iż 18cm przetwornik zagra 16hz? Nie przypominam sobie. Akurat on jest zwolennikiem dużych przetworników na basie. Najlepiej 15 cali. Co do uznanych akustyków to pewnie są jacyś profesorowie itd ale nie wśród praktyków. Miałem do czynienia z kilkoma "praktykami" i wiem na czym polega ich wybitna wiedza.....pseudo dyfuzory z deseczek i kilka gąbek. Sam przerobiłem kilku takich i tylko straciłem kasę.

[argomix]

No cóż, co mam powiedzieć. Nie wiem co to za akustyk. Zresztą jak wiesz, akustyk w Polsce to jest...jeden, a ten tak na pewno nie twierdzi, a wręcz przeciwnie. Uważa, że nawet do małego pokoju można wstawić wielkie kolumny tylko nie mogą walić zniekształceniami. Muszą być spełnione warunki jakościowe kolumn, systemu i akustyki pokoju.

 

 

Wskrzeszam wątek! Sprawa wydaje się kluczowa z wielu powodów czyli JAK DOBRAĆ kolumny do kubatury pokoju. Czym się kierować? Jeżeli sprzęt jest super, kolumny super, akustyka super to chyba będzie trzeba się zastanowić CZY wielkość kolumny jest optymalna do pomieszczenia. Proszę o Wasze opinie.

[Zbig]

Jak wszystko super to i pomieszczenie powinno być super. Powyżej 100 m3 raczej trudno mówić o ograniczaniu kolumn przez pomieszczenie.

[JBN]

Jeśli akustyka jest super to każde kolumny zagrają optymalnie.