Kable TOSLINK czy warto inwestować ?

AL · 27 Grudnia 2015

A ja zadam może głupie pytanie :-))))

A gdzie w tym wszystkim tak niestotny dla wszystkich tu element, jakim jest...muzyka ? :-))))))))))))

**porlick** · 27 Grudnia 2015

No i drugi nieistotny element- korekcja błędów.

audiomad · 28 Grudnia 2015

Niestety kopia z CD-R nigdy nie będzie tym samym co oryginał, a to ze względu na błędy wynikające z niedoskonałości wypalenia pyty w nagrywarce w stosunku do wytłoczonego fabrycznie oryginału, a co za tym idzie zaprzęgnięcia do pracy korektora błędów przy odczycie przez laser odtwarzacza. Te elementy mają właśnie wpływ na zauważalne różnice przy odsłuchu. Podobnie jak zbyt długie kable połączeniowe lub optyczne kable cyfrowe typu toslink. Jeśli te argumenty są niewystarczające, bo ktoś tego nie słyszy, to albo ma zbyt małe doświadczenie w odsłuchach, albo dysponuje sprzętem niewystarczająco odzwierciedlającym takie szczegóły.

Sądzę, że poniższy cytat znajdujący się mniej więcej w połowie wywiadu ze znanym reżyserem nagrań Andrzejem Lipińskim, pomoże zrewidować pogląd na zagadnienie.

" Dane w masteringu DDP są zapisywane jako pliki komputerowe, nie jako pliki audio, przez co nie ma prawa zgubić się z nich nawet jeden bit. Natomiast jeśli jako master wypala się CD-R, to kiedy podczas przegrywania CD-R pojawi się jakiś błąd, włącza się automatyczna korekcja błędów. Nawet gdy nie ma ich zbyt wiele, pogarsza to brzmienie. W DDP, jeśli na nośniku nawet jeden bit nie zdoła się zapisać, próba jego zapisania jest ponawiana wielokrotnie, lecz jeżeli liczba błędów jest zbyt duża, proces zostaje zatrzymany. Przeciwko masteringowi w postaci pliku dźwiękowego na płycie CD-R przemawia także to, iż żadna z dostępnych powszechnie nagrywarek nie jest wyposażona w laser tej klasy, co urządzenia wypalające tzw. glassmaster w tłoczni CD. W DDP dane można dostarczyć do tłoczni na taśmie lub płycie i nie ma to wpływu na jakość materiału, gdyż w tym przypadku ważny jest rodzaj pliku, a nie nośnik."

Cały wywiad w linku poniżej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

dd6 · 28 Grudnia 2015

Po co o sprawach oczywistych w ogóle w zakładce high-end dyskutować? Nie karmić trolli, banować po pierwszym poście i problem rozwiązany.

**malikali** · 28 Grudnia 2015

Niestety kopia z CD-R nigdy nie będzie tym samym co oryginał, a to ze względu na błędy wynikające z niedoskonałości wypalenia pyty w nagrywarce w stosunku do wytłoczonego fabrycznie oryginału, a co za tym idzie zaprzęgnięcia do pracy korektora błędów przy odczycie przez laser odtwarzacza. Te elementy mają właśnie wpływ na zauważalne różnice przy odsłuchu. Podobnie jak zbyt długie kable połączeniowe lub optyczne kable cyfrowe typu toslink. Jeśli te argumenty są niewystarczające, bo ktoś tego nie słyszy, to albo ma zbyt małe doświadczenie w odsłuchach, albo dysponuje sprzętem niewystarczająco odzwierciedlającym takie szczegóły.

A to pech, bo założyliśmy kopie bez błędów uwierz mi, że można taką zrobić:) ale to jeszcze nic, bo między takimi kopiami robionymi na PC na dysku twardym też jeden taki mi oznajmił, że słyszy:)

Co do kabla światłowodowego jest odwrotnie jego długość nie ma żadnego wpływu na sygnał o ile mieści się w standardach między mocą nadajnika i odbiornika, najdłuższy światłowód na świecie ma 39000km

dd6 · 28 Grudnia 2015

uwierz mi

Tak, wszyscy Ci wierzymy i już możesz wrócić do zakładki PC Audio.

**malikali** · 28 Grudnia 2015

Przepraszam nie rozumiem, pewnie to jakieś zakłócenia w światłowodzie :)

28 Grudnia 2015

Tak, wszyscy Ci wierzymy i już możesz wrócić do zakładki PC Audio.

Piotrek, chyba czas na dopisanie kolegi z dzwonami rurowymi w avatarze do listy wyszczególnionej w Twojej stopce... Na zaczytnym miejscu obok Konsmana oraz Buma1234;-)

**muda44** · 28 Grudnia 2015

Wesoło się tu zrobiło a ja się tylko o kabel toslink pytałem ;)

Zawijam się stąd Panowie .

Zostawiam PW i tylko tam będę aktywny .

Pozdrawiam serdecznie , dziękuję za pomoc i uwagi .

sly30 · 28 Grudnia 2015

Nie rób przyjemności Rydzowi. Nie dawaj mu satysfakcji. Nie uciekaj z forum!

**jar1** · 28 Grudnia 2015

Piotrek, chyba czas na dopisanie kolegi z dzwonami rurowymi w avatarze do listy wyszczególnionej w Twojej stopce... Na zaczytnym miejscu obok Konsmana oraz Buma1234;-)

A ja sobie te wszystkie "mądrości" zawarte w stopkach wyłączyłem w profilu :)

mttj · 28 Grudnia 2015

A ja zadam może głupie pytanie :-))))

A gdzie w tym wszystkim tak niestotny dla wszystkich tu element, jakim jest...muzyka ? :-))))))))))))

Muzyka tu nie ma znaczenia ;)

14bit, 32kHz stereo do Muzyki starczają tak że nie masz niemalaże żadnych zastrzeżeń

Niestety kopia z CD-R nigdy nie będzie tym samym

Po całości się nie zgodzę. Z cytatem też, gość nie do końca powiedział o co mu chodziło, lub wiedzy brakło.

Nakreślę o co chodzi - bo odrobina prawdy (jednak) w tym jest.

Jak robisz kopie CD, to będzie grało tak samo, dokładnie tak samo, jakość wypalania dziurek nie ma znaczenia do czasu....

kiedy ta kopia nie będzie totalnie skopana np. nagrana na padającej nagrywarce na płycie "esperanza za 0.5pln".

Tego się boją w studiach że ktoś nagra na starej wysłużonej nagrywarce "za 40pln" (w końcu zakładka HiEnd) więc wolą

plik wave na tej samej płycie nagrany jako plik PC.

Dlaczego ? bo korekcja dla Audio CD jest (za) mała, a format plików na CD jest po prostu bardziej odporny na błędy,

rysy, palce itp.. i będzie wiadomo czy plik się czyta czy nie (praktycznie odczyt z błędami jest niemożliwy) a na

CD Audio mogło by coś powcinać, czego się nie usłyszy (łatwo), bo korekcja wyciszyła lub wycięła (i nie dała info).

A format toslink... jest inny bo tam nie ma żadnej korekcji, jak walnie błęda to większość pojedynczych bitów było by

słychać jako trzask (to praktycznie nie występuje), raz udało mi się nie wpiąć i faktycznie działało "trochę" ale potwornie

słychać że coś nie tak.

w skrócie - toslink działa lub nie, nie ma nic pomiędzy.

a na pewno nie są to drobne detale, na 100% z brzmieniem nic wspólnego to nie ma - tylko wielkie cyfrowe szumy.

W moim przekonaniu połączenie audio poprzez Toslink nic dobrego dla poprawy przesyłu sygnału nie wniesie. Jedynie, jak ktoś na początku pisał, zapewni separację galwaniczną.

A tutaj w 100% się zgodzę :)

chyba ze jest tu sugestia ze coś pogorszy ;) ?

ale tak, separacja galwaniczna i tyle.

Przerabiałem temat amplitunerów KD i tam jest ciężko usłyszeć wpływ kabli głośnikowych a co dopiero ewentualne niuanse jakie daje kabel toslink .

Oooo wywołany do odpowiedzi ;)

Ale na serio odpowiem co i jak u mnie wyszło.

tak, nie jest to zdecydowanie sprzęt Hi End - zwłaszcza głośniki - Tannoy M3 (dobre do mniejszych pomieszczeń gdzie odbicia hulają - tam są naprawdę wybitne,

detal prawie jak na Sennheiser HD 598 serio, gorzej jak już się wstawi do większego pomieszczenia, wygra z odbiciami, walnie dywan i posłucha bez tylu odbić ;)

detal wciąż jest ale... pasmo płaskie jak stół to tu nie jest ;)

ale będę się upierał ze analog dziadka Denona 3802 jest naprawdę dobry (pomimo 7 zamiast 2 ch), zasilacz również i kostki DAC (w stereo się inaczej spinają niż w 7.1)

od Analog Devices też.

Kabelki:

-Zasilane bez wpływu, zasilacz odfiltruje każdy cyrk na wejściu, 0 obaw o zasilacze impulsowe iPhone obok

-Interkonekty zbierają "kosmos" (szum słońca, jowisza, saturna i reszty kosmosu - zwłaszcza nieekranowane),

z brzeniem się nie bawiłem nie dawałem kabelków o znacznych pojemnościach i/lub oporze bo mi szum kosmosu nie leżał ;)

-Głóśnikowe, nie bawiłem się dawałem mało omów i tyle, pojemność kabla bez znaczenia przy takich parametrach końcówek Denona

Generalnie przeszedłem z analogów na cyfrowe miedziane, ale się okazało że Denon łapie trochę szumu z cyfry (na około 105 db) i to wzmacnia

wzmacniaczem ! dramatu nie ma, ale separacja galwaniczna toslinkiem mnimalnie zmniejszyła szumy i serio teraz słychać wszystko do 23 bitu (szum koło 20..21).

dd6 · 28 Grudnia 2015

Wesoło się tu zrobiło a ja się tylko o kabel toslink pytałem ;)

Zawijam się stąd Panowie .

Zostawiam PW i tylko tam będę aktywny .

Pozdrawiam serdecznie , dziękuję za pomoc i uwagi .

Może byś jeszcze przed odejściem zamknął wątek, bo prawdziwa wylęgarnia trolli się tu zrobiła.

**malikali** · 29 Grudnia 2015

Może byś jeszcze przed odejściem zamknął wątek, bo prawdziwa wylęgarnia trolli się tu zrobiła.

Symptomy trollowania

skrajna
Ukryta Zawartość
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) i pogardliwy stosunek do innych osób – jest to bardzo charakterystyczna cecha trolli, która prowadzi prędzej czy później do ich wyobcowania, bo nawet osoby pierwotnie sympatyzujące z trollem lub odnoszące się doń neutralnie zrażają się do niego z powodu takich zachowań przejawianych wobec nich;
częste nazywanie innych dyskutantów trollami internetowymi;
wprowadzanie zamieszania w stosunku do własnej osoby, przedstawianie siebie jako ofiary (np.
Ukryta Zawartość
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) , współdyskutantów etc.), także w sytuacjach niezwiązanych z danym forum
Ukryta Zawartość
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ;
Ukryta Zawartość
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) np. na temat swego wykształcenia, pracy, pozycji społecznej bądź doświadczeń życiowych – celem trolla jest tutaj nadanie większego znaczenia swoim wypowiedziom, jako pochodzącym od specjalisty, osoby, która coś zna z autopsji etc.;