Audio mity

[iro III]

1 godzinę temu, JacekPlacek napisał:

A kolega Bum1234 , to za co znowu dostał bana ?

Jest prześladowany za głoszenie (niewygodnej) prawdy.

[colcolcol]

4 godziny temu, ASURA napisał:

5 godzin temu, xajas napisał:

Przeciez to jest obojetne, czy mam skretke multistrand 20x0,1qmm czy solidcore 2qmm

Dla ciebie...

I dla mnie. 

Nie widziałem skrętki z 20 przewodów w emalii, choć na własne potrzeby zrobiłem przewód 4x8x1mm² z przewodów pozostałych po przewijaniu silników. Zmian w dźwięku nie zauważyłem.

Najpierw powstała skrętka jako produkt odporny na wielokrotne zaginanie a potem pojawili się audiofile...

 

[szymon1977]

2 godziny temu, iro III napisał:

Jest prześladowany za głoszenie (niewygodnej) prawdy.

"I przepadł na banach dla głucholców zbawienia" - oj, chyba za daleko zaszliście.

[raiwan]

Osobiście kupiłem i zostałem z japońskimi kablami Mogami

Ani to Hiend ani gówniane, po prostu w sam raz 🙂

Wcześniej miałem Ultralink Ambiance i Melodika Brown Sugar. 

Nic nie wnoszą ani nie ujmują, wszystko mające i przestrzeń bez granic i stereo precyzyjne i bas i wysokich w sam raz (dla wszystkich co uważają, że kable "graja") 

Teraz już mam spokój i nie zastanawiam się, czy jest mniej basu, czy za dużo wysokich i takie tam. 

Zakończyłem je bananami z miedzi beryllium lutowanie zwykła cyną i jest super 

Edytowane 27 Września 2023 przez raiwan

[marcinmarcin]

2 godziny temu, iro III napisał:

Jest prześladowany za głoszenie (niewygodnej) prawdy.

Cierpi za miliony... 😂

[sir.jax]

5 minut temu, marcinmarcin napisał:

Cierpi za miliony... 😂

Raczej za garstkę trolli kablowych.

😁

Edytowane 27 Września 2023 przez sir.jax

[szymon1977]

Godzinę temu, marcinmarcin napisał:

Cierpi za miliony... 😂

Nie ceń wszystkiego wartością kabla.

[JacekPlacek]

12 godzin temu, marcinmarcin napisał:

Cierpi za miliony... 😂

 

12 godzin temu, sir.jax napisał:

Raczej za garstkę trolli kablowych.

Raczej "cierpi" przez złotouchych podpie....czy

[marcinmarcin]

30 minut temu, JacekPlacek napisał:

 

Raczej "cierpi" przez złotouchych podpie....czy

Nie wiem czym szczególnie narozrabiał, ale myślę że cierpi za swoje natręctwo

Normalnie zrownałeś trolla internetowego z opozycją z czasów komuny... Idąc tym tokiem idźmy dalej, nie  zglaszajmy przestępstw czy zbrodni, to też podpie... nie 🤣

Edytowane 28 Września 2023 przez marcinmarcin

[ASURA]

13 godzin temu, colcolcol napisał:

I dla mnie. 

Nie widziałem skrętki z 20 przewodów w emalii, choć na własne potrzeby zrobiłem przewód 4x8x1mm² z przewodów pozostałych po przewijaniu silników. Zmian w dźwięku nie zauważyłem.

Najpierw powstała skrętka jako produkt odporny na wielokrotne zaginanie a potem pojawili się audiofile...

 

Jak miałeś zauważyć jak dałeś 10x grubszy przewód niż podawałem?

Jak bym podał 1mm to mógłbyś się czepiać

15 godzin temu, xajas napisał:

Nie tylko dla mnie.
Ale jesli temu zaprzeczasz, to zlap za kalulator i wylicz samemu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wszystko inne to czcze dywagacje i bezpodstawne bla bla bla

Tara Labs policzyła za mnie; bardzo fajne kabelki głośnikowe!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

52 minuty temu, marcinmarcin napisał:

Nie wiem czym szczególnie narozrabiał, ale myślę że cierpi za swoje natręctwo

Normalnie zrownałeś trolla internetowego z opozycją z czasów komuny... Idąc tym tokiem idźmy dalej, nie  zglaszajmy przestępstw czy zbrodni, to też podpie... nie 🤣

Wszyscy się pśtykamy, on pewnie kilka razy przesadził.

[xetras]

20 godzin temu, xajas napisał:

Przeciez to jest obojetne, czy mam skretke multistrand 20x0,1qmm czy solidcore 2qmm

Mechanicznie?

Na materiałoznawstwie byś poległ.

Przecież jeden jest bardziej podatny mechanicznie a inny ciężej zginalny (czyli nieelastyczny).

Dygresja z obserwacji laika:

Ten lżej zginalny ma więcej powierzchni bocznej  i nie wiem, czy to ma jakikolwiek związek z przekazem pola energetycznego.

Dla mnie obojętne nie jest.

Nie lubię sobie utrudniać życia i wolałbym takie, które najmniej się kruszą, czego niestety nikt nie zauważa. Szkoda że miedź jest tak krucha.

W dniu 25.09.2023 o 16:58, rafa napisał:

Kliknal pucharek bo napisales prawde ze w kablu nie ma zer ani jedynek. Wynika z tego glownie to ze wielu tutaj opowiada farmazony na ten temat 😉

Skąd są jedynki a skąd są zera i w ogóle co one właściwie znaczą?

 

Pomyślałem sobie że skądinąd są.

Czyli z róznych miejsc lub z innych urzadzeń.

Tyle tytułem dygresji.

W dniu 10.09.2023 o 08:25, colcolcol napisał:

Wiki nie może się mylić. 

 

Mylisz się. Polska jest olewcza i zdawkowa.

Angielska może i dość rzetelna. Zależy to od nadawców i redaktorów i korekcji błędów.

Pojęciowo to wiele z przedszkola lub z zerówki.

Hasło Henryk Batut powstałe dla żartu wisiało długo bez weryfikacji.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

23 godziny temu, ASURA napisał:

No widzę nie zrozumiałeś ale takie przerobienie matematyczne o którym pisze kolega @przemak zrobiła firma Tara Labs i na tej podstawie zrobiła gotowy produkt!
 

No bardzo fajne kabelki, może kiedyś dojdziesz do tego punktu i przynajmniej wypożyczysz i posłuchasz bo Tara właśnie walczy z wszystkimi upierdliwościami elektrycznymi na tych "głupich" 2,5 metrach

"No widzę nie zrozumiałeś", ale jeśli Tara Labs faktycznie zrobiło grające kable, to nie tylko nie walczyło z "upierdliwościami elektrycznymi", ale zebrało je do kupy i pewnie jeszcze z premedytacją dołożyło swoje. Bez tego zniekształcenia sygnału byłyby zbyt małe by je usłyszeć. Dopłaciłeś za bubel.

-----

W dniu 25.09.2023 o 20:40, marcinmarcin napisał:

Dałem danke bo mi szkoda czasu było na jałową dyskusje...

Nie pytałeś, ale i tak udzielę odpowiedzi.

Zacznijmy od kabla analogowego: można powiedzieć, że sygnał płynący w kablu analogowym bezpośrednio odpowiada ruchom membrany głośnika. Dlatego jeśli np moc sygnału zmniejszymy do 99%, to głośność dźwięku zmniejszy się do 99%

A teraz kabel cyfrowy: mówi się, że kablem cyfrowym płyną zera i jedynki. Sugerowałoby to, że jeśli np moc sygnału zmniejszymy do 99%, to zamiast 1 zostanie odebrane 0,99 Ale te zera i jedynki nie płyną bezpośrednio kablem, a tylko są zakodowane w prądzie elektrycznym. Przykładowo odbiornik w określonych odstępach czasu sprawdza czy nastąpiło przejście z plusa na minus (albo odwrotnie), jeśli tak odczytuje 1, a jeśli nie to odczytuje 0. Więc nawet jeśli moc sygnału spadnie o 50% i jeszcze dołożymy zniekształcenia, to odczytany zostanie ten sam ciąg zer i jedynek.

Oczywiście nie można wykluczyć wpływu zakluceń elektrycznych na pracę odbiornika, ale wklejone prz3z Ciebie test pokazał, że dopiero podłączenie najtańszego DAC i najtańszym kablem USB poskutkowało powstaniem zakłóceń, które na poziomie -140dB i tak nie będą słyszalne. W pozostałych konfiguracjach zakłócenia nie powstały. Ponieważ interfejsy USB same w sobie powinny mieć jakieś tam filtrowanie obstawia, że w najtańszym DAC w ramach oszczędności je pominięto.

Każdy lubi motoryzacyjne porównania: w ramach testu samochody zatankowano tą samą benzyną - Polonez okazał się być lepszy bo jedzie, a Passat TDI stoi.

 

Edytowane 28 Września 2023 przez szymon1977

[raiwan]

A ja mam idealny przykład co oznacza dobry kabel i co się dzieje wtedy z sygnałem. 

Kablowka UPC ma bardzo wrażliwy sygnał na zakłócenia. Kupiłem najlepszy dostępny kabel do tv, długość może z 1,5 metra maks i pierwsze kanały są tak zniekształcone, że w większości obraz składa się z samych krzaków. Na szczęście są to kanały TVP więc to olewam 🤣

Kabel który UPC daje jest jeszcze kilka razy droższy i niby ma te same właściwości... Założyłem stary "za krótki" kabel od UPC i od razu obraz czysty jak łza i internet śmiga na maksa... 

Łot dlaczego warto nie oszczędzać na kablach głośnikowych, zwłaszcza tych leżących sąsiadująco z innymi kablami, na przykład od zasilania lub tv... 

[xetras]

15 godzin temu, colcolcol napisał:

na własne potrzeby zrobiłem przewód 4x8x1mm² z przewodów pozostałych po przewijaniu silników. Zmian w dźwięku nie zauważyłem.

Najpierw powstała skrętka jako produkt odporny na wielokrotne zaginanie a potem pojawili się audiofile...

 

Grzejnie też są wytrzymalsze. 

[szymon1977]

4 minuty temu, raiwan napisał:

dlaczego warto nie oszczędzać na kablach głośnikowych, zwłaszcza tych leżących sąsiadująco z innymi kablami, na przykład od zasilania lub tv...

Mam wmieszać głośnikowy z kłębkiem za szafką RTV aby ktoś czuł się lepiej pisząc, że mu się scena poprawiła? Kabel z założenia nie powinien powodować słyszalnych zmian i urządzenie tak są projektowane, by tych zmian nie było. Dlatego nawet jeśli po zmianie kabla zmianę bym usłyszał, to nie robiłbym na Forum z siebie audiofila, tylko poprosił mądrzejszych o pomoc w usunięciu usterki technicznej systemu.

 

[xetras]

W dniu 26.09.2023 o 21:51, raiwan napisał:

Chodzi o to, że sygnał cyfrowy będzie identyczny niezależnie od rodzaju kabla i jego ceny. Niczym nie będzie się różnił przesłany kablem za 5 zł od tego przesłanym za 5 tysięcy. 

Różnica może polegać jedynie na ochronie tego sygnału od wszelkich zakłóceń.

To samo się ma w kablach głośnikowych. Może być tylko różnica przez zakłócenia. Nawet jak będzie za cienki kabel to ten może się spalić lub grzać, ale sygnał prześle ten sam. 

Jeżeli kabel jest przekombinowany to wtedy może namieszać. Najlepsze są chyba druty jeżeli jest kabel w domu nie ruchomy itp 

 

Tratata.

Jedynki przesyła. Czyli (chyba?) przerwania. Zera są z zegara z konwertera, asynchroniczne. 

Taki był pomysł pół wieku temu i chyba podobnie jest nadal.

Sygnał tworzy odbiornik/przetwornik/konwerter. I raczej z pakietów jedynek.

[raiwan]

10 minut temu, szymon1977 napisał:

Mam wmieszać głośnikowy z kłębkiem za szafką RTV aby ktoś czuł się lepiej pisząc, że mu się scena poprawiła? Kabel z założenia nie powinien powodować słyszalnych zmian i urządzenie tak są projektowane, by tych zmian nie było. Dlatego nawet jeśli po zmianie kabla zmianę bym usłyszał, to nie robiłbym na Forum z siebie audiofila, tylko poprosił mądrzejszych o pomoc w usunięciu usterki technicznej systemu.

 

To może się brać z tego, że sygnał w lepszej klasy przewodach jest bez zakłóceń i w końcu jest przesyłany jak być powinien, bez opóźnień itd. Jak w ogóle można mówić o prędkości w kablach o długości 2,5 metra tylko 

6 minut temu, xetras napisał:

Tratata.

Jedynki przesyła. Czyli (chyba?) przerwania. Zera są z zegara z konwertera, asynchroniczne. 

Taki był pomysł pół wieku temu i chyba podobnie jest nadal.

Sygnał tworzy odbiornik/przetwornik/konwerter. I raczej z pakietów jedynek.

Ale jakie jedynki i zera? To nadal jest sygnał tylko, że cyfrowy. Jeżeli taki sygnał jest zakłócony i zniekształcony to później dekoder odczytuje bzdury w postaci krzaków zamiast obrazu 

Edytowane 28 Września 2023 przez raiwan

[szymon1977]

13 minut temu, raiwan napisał:

To może się brać z tego, że sygnał w lepszej klasy przewodach jest bez zakłóceń...

Teoretycznie tak - w praktyce nie.

24 minuty temu, raiwan napisał:

Ale jakie jedynki i zera? To nadal jest sygnał tylko, że cyfrowy. Jeżeli taki sygnał jest zakłócony i zniekształcony to

Powtórzę:

50 minut temu, szymon1977 napisał:

Ale te zera i jedynki nie płyną bezpośrednio kablem, a tylko są zakodowane w prądzie elektrycznym. Przykładowo odbiornik w określonych odstępach czasu sprawdza czy nastąpiło przejście z plusa na minus (albo odwrotnie), jeśli tak odczytuje 1, a jeśli nie to odczytuje 0. Więc nawet jeśli moc sygnału spadnie o 50% i jeszcze dołożymy zniekształcenia, to odczytany zostanie ten sam ciąg zer i jedynek.

 

[marcinmarcin]

Godzinę temu, szymon1977 napisał:

Więc nawet jeśli moc sygnału spadnie o 50% i jeszcze dołożymy zniekształcenia, to odczytany zostanie ten sam ciąg zer i jedynek.

albo nie....

[xajas]

Tara Labs policzyła za mnie; bardzo fajne kabelki głośnikowe!

To jest kretactwo
Pokaz gdzie i jak

Elektryk. W stanie spoczynku. W dużej firmie elektronicznej w której pracowałem w dziale konstruktorzy elektronicy…

Po elektryku w stanie spoczynku oczekiwal bym, ze umie sam policzyc

[szymon1977]

8 minut temu, marcinmarcin napisał:

albo nie....

Drogi kolego: optyk nawet po wysunięciu z gniazdka na kilka mm przesyła dane bezbłędnie, a zamiast coaxiala o typowej dla hifi długości max 50cm zastosować możesz cokolwiek - to są sprawy już w praktyce przetestowane i brakie zrozumienia teorii ich nie podważysz. Nawet w "Twoim" teście pomimo szczerych chęci nie udało się tanim kablem USB i koślawym DAC uzyskać słyszalnych zmian. 

[ASURA]

Teraz, xajas napisał:

Kretactwo.
Pokaz gdzie i jak

No co kabli Tary Labs na żywo nie widziałeś?

Są filmiki z fabryki obczaj sobie te ich multistrandy których nie chcesz policzyć a które w bardzo dobrych systemach ludzie sobie założyli i chwalą!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[colcolcol]

11 minut temu, ASURA napisał:

ludzie sobie założyli i chwalą!

To jest argument! 

A wiecie, że

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

i nie chodzi o @ASURA

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Września 2023 przez colcolcol

[ASURA]

12 minut temu, szymon1977 napisał:

Drogi kolego: optyk nawet po wysunięciu z gniazdka na kilka mm przesyła dane bezbłędnie

No nie wiem?
 

Jak zapolerujesz soczewkę końcówki optyka na lustro widziane pod powiększeniem 10x i czarnym matowym pisakiem pomalujesz oprawiony metalową skuwką światłowód to jednak to inne fajniejsze granie a jak sobie zafundujesz optyczny multistrand z ponad pół tysiąca światłowodów od Vd Hula to jeszcze lepiej

 

No ale Mity są jak się czegoś nie sprawdzi lub tego nie ma...

4 minuty temu, colcolcol napisał:

To jest argument! 

A wiecie, że

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

i nie chodzi o @ASURA

Ja sobie założyłem i nie mogę chwalić 😉 

No mają audiosceptycy dylemat 🤭

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kalasanty Ciaputko]

3 minuty temu, ASURA napisał:

No nie wiem?
 

Jak zapolerujesz soczewkę końcówki optyka na lustro widziane pod powiększeniem 10x i czarnym matowym pisakiem pomalujesz oprawiony metalową skuwką światłowód to jednak to inne fajniejsze granie a jak sobie zafundujesz optyczny multistrand z ponad pół tysiąca światłowodów od Vd Hula to jeszcze lepiej

 

No ale Mity są jak się czegoś nie sprawdzi lub tego nie ma...

Herezje opowiadasz i tyle.

[ASURA]

4 minuty temu, Kalasanty Ciaputko napisał:

Herezje opowiadasz i tyle.

Z autopsji to pewnie dedykujesz ale to nie tak...

[Kalasanty Ciaputko]

4 minuty temu, ASURA napisał:

Z autopsji to pewnie dedykujesz ale to nie tak...

Oczywiście, że nie tak.

[szpakowski]

43 minuty temu, colcolcol napisał:

i nie chodzi o @ASURA

Mam pewne przypuszczenia ... ale dla pewności zapytam, o kogo chodzi? 😉

[xajas]

No co kabli Tary Labs na żywo nie widziałeś?

Są filmiki z fabryki obczaj sobie te ich multistrandy których nie chcesz policzyć a które w bardzo dobrych systemach ludzie sobie założyli i chwalą!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ty nic nie czaisz z tego co przytaczasz. Co pokazuja te obrazki? Kat zginania przewodow️
Co to ma wspolnego z oporem w zaleznosci od przekroju?

I ty sie nazywasz „elektrykiem“


Rownie dobrze mozesz przytoczyc kaledarz z fazami ksiezyca i wywodzic ich wplyw na znieksztalcenia charmoniczne wzmacniacza.

Kretactwo

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )