Audio mity

[rafa]

17 godzin temu, szymon1977 napisał:

Kliknąłeś pucharek - co Twoim zdaniem z tego wynika?

Kliknal pucharek bo napisales prawde ze w kablu nie ma zer ani jedynek. Wynika z tego glownie to ze wielu tutaj opowiada farmazony na ten temat 😉

[bum1234]

1 hour ago, rafa said:

Kliknal pucharek bo napisales prawde ze w kablu nie ma zer ani jedynek. Wynika z tego glownie to ze wielu tutaj opowiada farmazony na ten temat 😉

Tak?

A przesył danych cyfrowych wg ciebie czym jest?

[szymon1977]

2 godziny temu, rafa napisał:

Kliknal pucharek bo napisales prawde ze w kablu nie ma zer ani jedynek. Wynika z tego glownie to ze wielu tutaj opowiada farmazony na ten temat 😉

To nie jest farmazon tylko uproszcenie.

[malikali]

Znowu zera i jedynki, to już chyba n-ta runda w tym wątku i ciągle trzeba na nowo to tłumaczyć 🙂

[bum1234]

Najgorsze, że z tym samym rezultatem 😄

 

[marcinmarcin]

Dałem danke bo mi szkoda czasu było na jałową dyskusje... mam go mniej niz co poniektórzy i bardziej go szanuje... ot i tyle 😁

[bum1234]

2 hours ago, marcinmarcin said:

Dałem danke bo mi szkoda czasu było na jałową dyskusje... mam go mniej niz co poniektórzy i bardziej go szanuje... ot i tyle 😁

Nie sądzę, skoro marnujesz go na jałowe próby z kablami i innymi bajaniami .....

[Kalasanty Ciaputko]

W kablu USB są prawie zera i prawie jedynki 😁.

[raiwan]

Chodzi o to, że sygnał cyfrowy będzie identyczny niezależnie od rodzaju kabla i jego ceny. Niczym nie będzie się różnił przesłany kablem za 5 zł od tego przesłanym za 5 tysięcy. 

Różnica może polegać jedynie na ochronie tego sygnału od wszelkich zakłóceń.

To samo się ma w kablach głośnikowych. Może być tylko różnica przez zakłócenia. Nawet jak będzie za cienki kabel to ten może się spalić lub grzać, ale sygnał prześle ten sam. 

Jeżeli kabel jest przekombinowany to wtedy może namieszać. Najlepsze są chyba druty jeżeli jest kabel w domu nie ruchomy itp 

 

[przemak]

9 minut temu, raiwan napisał:

To samo się ma w kablach głośnikowych. Może być tylko różnica przez zakłócenia. Nawet jak będzie za cienki kabel to ten może się spalić lub grzać, ale sygnał prześle ten sam.

Nie. Duża oporność kabla głośnikowego w połączeniu z nierównym przebiegiem impedancji zestawu głośnikowego spowoduje w efekcie zmianę charakterystyki częstotliwościowo-fazowej.

[raiwan]

W przewodzie o długości 2,5 metra?

To nie jest tak, że będzie to miało wpływ głównie na moc? W sensie, że będzie mniej basu? 

[przemak]

46 minut temu, raiwan napisał:

W przewodzie o długości 2,5 metra?

To nie jest tak, że będzie to miało wpływ głównie na moc? W sensie, że będzie mniej basu? 

Nie, pasmo też się zmieni. Charakterystyka impedancji ZG w funkcji częstotliwości jest bardzo zmienna i nie tylko mocno maleje ale i mocno rośnie w różnych przedziałach częstotliwości. Na przykład przy kablu który ma 1 om oporności mamy dla impedancji 8 omów około 1dB spadek poziomu, ale w punkcie minimum np. 4 omy mamy już prawie 2dB spadku, natomiast w punkcie maksimum np. 20 omów mamy tylko 0,4dB spadku. Czyli dla cienkiego/długiego kabla mamy zmiany na zaciskach zestawu głośnikowego rzędu półtora decybela. W dodatku moc przy mniejszej impedancji zamiast się zwiększać to się zwiększa ale nie aż tak 😉
To są aspekty które np. w świecie gitarowym, gdzie DF wzmacniacza wynosi około 1 mają ogromne znaczenie.

*dla uproszczenia liczę wszystko jakby to były czyste rezystancje, wiadomo, że to są impedancje.

W sumie biorąc pod uwagę, że generalnie impedancja głośnika maleje w dole (poza rezonansem) a rośnie w górze bo to jakby jednak cewka, to tak, będzie mniej basu 😉 

Edytowane 26 Września 2023 przez przemak

[szymon1977]

10 godzin temu, przemak napisał:

*dla uproszczenia liczę wszystko jakby to były czyste rezystancje, wiadomo, że to są impedancje.

I tak mało kto cokolwiek z tego zrozumie i stwierdzą "ja słyszę".

[ASURA]

No widzę nie zrozumiałeś ale takie przerobienie matematyczne o którym pisze kolega @przemak zrobiła firma Tara Labs i na tej podstawie zrobiła gotowy produkt!
 

No bardzo fajne kabelki, może kiedyś dojdziesz do tego punktu i przynajmniej wypożyczysz i posłuchasz bo Tara właśnie walczy z wszystkimi upierdliwościami elektrycznymi na tych "głupich" 2,5 metrach

[raiwan]

Na pewno jakość materiału drutu ma wpływ na sygnał i izolacja. Wszystko dodaje od siebie jakieś brudy. 

Najlepiej by było mieć też przylutowane kable bezpośrednio z płytki wzmacniacza do płytki zwrotnicy w kolumnach, ale wiadomo, tak się nie da. Stąd też tak bardzo ważne są dobre połączenia między kablem a terminalem. Nie warto brać tych najtańszych bo tam nie wiadomo z jakiego materiału są wykonane styki. 

[ASURA]

a jakie brać powiedz...

[xajas]

Nie, pasmo też się zmieni. Charakterystyka impedancji ZG w funkcji częstotliwości jest bardzo zmienna i nie tylko mocno maleje ale i mocno rośnie w różnych przedziałach częstotliwości. Na przykład przy kablu który ma 1 om oporności mamy dla impedancji 8 omów około 1dB spadek poziomu, ale w punkcie minimum np. 4 omy mamy już prawie 2dB spadku, natomiast w punkcie maksimum np. 20 omów mamy tylko 0,4dB spadku. Czyli dla cienkiego/długiego kabla mamy zmiany na zaciskach zestawu głośnikowego rzędu półtora decybela. W dodatku moc przy mniejszej impedancji zamiast się zwiększać to się zwiększa ale nie aż tak
To są aspekty które np. w świecie gitarowym, gdzie DF wzmacniacza wynosi około 1 mają ogromne znaczenie.
*dla uproszczenia liczę wszystko jakby to były czyste rezystancje, wiadomo, że to są impedancje.
W sumie biorąc pod uwagę, że generalnie impedancja głośnika maleje w dole (poza rezonansem) a rośnie w górze bo to jakby jednak cewka, to tak, będzie mniej basu  

To sie wszystko zgadza i przewaznie nie waze sie z toba polemizowac, ale tym razem pozwole sobie dodac swoje trzy grosze.
Wspominasz opor kabla rzedu 1 oma i jego wplyw na sumaryczna impedancje.
Niedawno zadalem sobie trudu i przeliczylem to dla kilku roznych przekrojow kabli. I dlatego ten 1 om wydaje mi sie bardzo teoretyczny, pasowny dla zobrazowania zasady dzialania. Ale realne wartosci, nawet dla takich malych przekrojow jak 1,5qmm, to 0,07 om. Jesli to uwzglednimy w sumarycznej impedancji, to wychodzimy na roznice rzedu 1,7-2,4% (przykladowy rachunek)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kalasanty Ciaputko]

18 minut temu, raiwan napisał:

Na pewno jakość materiału drutu ma wpływ na sygnał i izolacja. Wszystko dodaje od siebie jakieś brudy.

Zdziwiłbyś się jak "nieaudiofilsko" potrafią być podłączone głośniki do terminali wewnątrz ZG.

 

 

20 minut temu, raiwan napisał:

Najlepiej by było mieć też przylutowane kable bezpośrednio z płytki wzmacniacza do płytki zwrotnicy w kolumnach, ale wiadomo, tak się nie da.

Są ZG aktywne.

[raiwan]

Za dobrze brzmiące kolumny aktywne trzeba dać sporo, zazwyczaj więcej niż za dobry wzmacniacz, kable i kolumny o podobnej jakości. 

Jest kino domowe na wszystkich kolumnach aktywnych? 

Edytowane 27 Września 2023 przez raiwan

[ASURA]

18 minut temu, xajas napisał:

To sie wszystko zgadza i przewaznie nie waze sie z toba polemizowac, ale tym razem pozwole sobie dodac swoje trzy grosze.
Wspominasz opor kabla rzedu 1 oma i jego wplyw na sumaryczna impedancje.
Niedawno zadalem sobie trudu i przeliczylem to dla kilku roznych przekrojow kabli. I dlatego ten 1 om wydaje mi sie bardzo teoretyczny, pasowny dla zobrazowania zasady dzialania. Ale realne wartosci, nawet dla takich malych przekrojow jak 1,5qmm, to 0,07 om. Jesli to uwzglednimy w sumarycznej impedancji, to wychodzimy na roznice rzedu 1,7-2,4% (przykladowy rachunek)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Mógłbyś to teraz policzyć dla przewodu typu multistrand każdy przewód 0,1mm w wiązce osobno izolowany o tych samych łącznych przekrojów 0,75, 1,5, 2,5, 4, 6mm2

7 minut temu, raiwan napisał:

Jest kino domowe na wszystkich kolumnach aktywnych?

Golmund takowe robi a nawet bezprzewodowo, znaczy bez żadnych kabli poza zasilającymi

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

4 minuty temu, raiwan napisał:

Jest kino domowe na wszystkich kolumnach aktywnych? 

Jak będziesz od początku robił założenie że KD ma opierać się o ZG aktywne to oczywiście nie ma problemu wystarczy procesor KD i komplet ZG aktywnych. Wysokie modele amplitunerów KD też mają wyjścia po niskiej na zewnętrzne wzmacniacze lub ZG aktywne, można nawet sterować cały komplet takich ZG. 

[xajas]

Moglbys…

A skad by sie miala wziac roznica?
Przeciez sam podajesz sumaryczny przekroj

[ASURA]

1 minutę temu, xajas napisał:

A skad by sie miala wziac roznica?
Przeciez sam podajesz sumaryczny przekroj

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Co się dzieje z sumarycznym oporem oporników równolegle połączonych a takowymi są też przewody miedziane

 

Proszę policz 🙂 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Psinco prawda
Przeciez podales ich laczny przekroj.

Przeciez to jest obojetne, czy mam skretke multistrand 20x0,1qmm czy solidcore 2qmm

[szymon1977]

1 godzinę temu, raiwan napisał:

Na pewno jakość materiału drutu ma wpływ na sygnał i izolacja. Wszystko dodaje od siebie jakieś brudy. 

Oczywiście. A czy te brudy są na te duże, by zmienić brzmienie w stopniu słyszalnym? W kablu analogowym nie, a przesył analogowy wyklucza taką możliwość. Zadanie samemu sobie pytania, na które gdybasz bo sam nie znasz odpowiedzi nie jest zbyt mocnym argumentem, ktoś inny moze odpowiedź znać.

[przemak]

Godzinę temu, xajas napisał:

ten 1 om wydaje mi sie bardzo teoretyczny, pasowny dla zobrazowania zasady dzialania

Tak, wiadomo, że będzie to inna wartość.

[ASURA]

Godzinę temu, xajas napisał:

Psinco prawda

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Przeciez podales ich laczny przekroj.

Przeciez to jest obojetne, czy mam skretke multistrand 20x0,1qmm czy solidcore 2qmm

Dla ciebie...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kalasanty Ciaputko]

Godzinę temu, ASURA napisał:

Co się dzieje z sumarycznym oporem oporników równolegle połączonych a takowymi są też przewody miedziane

 

Proszę policz 🙂 

Jeśli mają taką samą długość i średnicę to opór jednego podziel przez ilość połączonych równolegle przewodów.
Może @rafa, jak nie dasz rady policzyć, pomoże.


 

[JacekPlacek]

A kolega Bum1234 , to za co znowu dostał bana ?

[xajas]

Dla ciebie...

Nie tylko dla mnie.
Ale jesli temu zaprzeczasz, to zlap za kalulator i wylicz samemu

Wszystko inne to czcze dywagacje i bezpodstawne bla bla bla