Subwoofery: integracja w systemie hi-end

[Chicago]

Wymagam sporo od innych a jeszcze więcej od siebie, ludzie prawdy się boją lub obrażają. Ja niestety jak widzę kaszankę to nie udaję, że to kawior.

Polska i Europa to jednak spory obszar i możliwości, osobiście na brak pracy nie narzekam. Diogenesowi pokazywałem projekt we Francji to wie do czego jestem zdolny. Rzekłbym nawet, że corocznie biję kolejny rekord i do pierwszego mi starcza :) Wakacje to widziałem 10 lat temu. Pozdrawiam serdecznie.

 

Pojechałeś Szymonie1-wszy pa całości, ale to dobrze - prawie tak jak Ja. Też mnie nienawidzą.

 

Edyt Stylista

[pmcomp]

Grzesiu pytałeś mnie o pomiar basu w jednym z adaptowanych przez moją skromną osobę pomieszczeń. Wklejam co udało mi się uzyskać w tym newralgicznym zakresie przy pomocy klasycznej adaptacji pasywnej (wkleiłem dodatkowe kontury dla lepszego zobrazowania całości). Pokój 36m2.

Jak to w moich realizacjach bywa nie użyłem nawet grama wełny. Jedyny minus to... Koszty. Zwróć uwagę ile dB rezonansów udało się zbić po adaptacji. Osobiście preferuję teren nizinny :)

Pozdrawiam serdecznie walczących z akustyką.

 

Coś ten bas wcześnie się kończy w tym pomieszczeniu ... z prawej strony ;). Ale tak poza tym ładny jest. Prawie jak mój.

 

Pozdro

 

 

 

Pojechałeś Szymonie1-wszy pa całości, ale to dobrze - prawie tak Ja. Też mnie nienawidzą.

 

Mnie za to bardzo kochają ... ;)

[babatular]

Grzesiu pytałeś mnie o pomiar basu w jednym z adaptowanych przez moją skromną osobę pomieszczeń. Wklejam co udało mi się uzyskać w tym newralgicznym zakresie przy pomocy klasycznej adaptacji pasywnej (wkleiłem dodatkowe kontury dla lepszego zobrazowania całości). Pokój 36m2.

Jak to w moich realizacjach bywa nie użyłem nawet grama wełny. Jedyny minus to... Koszty. Zwróć uwagę ile dB rezonansów udało się zbić po adaptacji. Osobiście preferuję teren nizinny :)

Pozdrawiam serdecznie walczących z akustyką.

 

Jeśli to faktyczne pomiary przed i po ( a Tobie nie mam powodu nie wierzyć:) ) to powiem tylko: "O ku.wa !!!"

 

Jak to zrobiłeś ???????!!!!!!!!!!!!!!

[Gość Diogenes]

Coś ten bas wcześnie się kończy w tym pomieszczeniu ... z prawej strony ;). Ale tak poza tym ładny jest. Prawie jak mój.

Pomiary dla basu robi się właśnie do 100 Hz .

Wynika to ze sposobu pomiaru . Jeżeli mierzymy niskie częstotliwości to powyżej 100 Hz jest już bardzo niedokładny.

Podobnie z resztą pasma , mierzymy ją bez basu .

Dla mnie bas kończy się w okolicach 100 Hz , reszta to niska średnica ;)

 

 

A masz schowanego Jezusa? To wszystko wyjaśnia.

Widzisz, jestem odporny na takie manipulacje. Pisałem algorytmy dla takich linijek;)

 

Myślę że moderacja powinna wydzielić Twoje wykresy do zakładki "Akustyka". Tam, oczywiście jak zechcesz, mógł byś się podzielić branżowymi trikami.

Dlaczego uważasz , że to niemożliwe ?

Jeżeli przy pomocy DSP robi się to w godzinę to dlaczego klasyczna adaptacja przeprowadzona dużym nakładem pracy nie może mieć takich pomiarów .

Ja widzę tam +- 3 , 4 dB , u mnie praktycznie bez żadnej adaptacji jest +-6-7 dB .

Nie wiem jak z resztą pasma , ale dla mnie jedynie czas pogłosu wydaje się zbyt krótki .

Może to jednak wynikać z charakteru systemu i gustu właściciela .

W moim pomieszczeniu lepiej brzmi z pogłosem rzędu 0,4- 0,6 s.

 

Azus po co wklejasz te koszmarki akustyczne.

W temacie wątku ;))

Integracja z subwooferem .

[Szymon1]

 

 

Jeśli to faktyczne pomiary przed i po ( a Tobie nie mam powodu nie wierzyć:) ) to powiem tylko: "O ku.wa !!!"

 

Jak to zrobiłeś ???????!!!!!!!!!!!!!!

Zastosowałem piegi Harmonixa :)

Producent pisze, że poprawiają bas!

 

 

 

 

[Wuelem]

Te wykresy z postu #83 wyglądają mi jakby ten "przed" był zdejmowany z kolumny a drugi z jakiegoś sygnału testowego.

Czyli ten pagórkowaty kolumna + pomieszczenie, drugi pomiar "po" - samo pomieszczenie.

 

@Szymon1, czy możesz potwierdzić, że wykres z pomiaru "przed" i "po" jest zrobiony z tego samego sygnału źródłowego (grające kolumny lub jakiś sygnał testowy)?

 

Super dzięki z góry.

[Szymon1]

Tak to jest identyczne źródło sygnału w tym samym miejscu pomiarowym. Pomiar z dwóch kolumn. Inaczej nie ma to sensu.

[Elberoth]

Niestety moje 22 letnie doświadczenie mi mówi, jak coś jest tak proste, znaczy jest manipulowane :(.

 

+1

 

100% ściema.

[hi_aro]

Pomiary dla basu robi się właśnie do 100 Hz .

A co się robi z częstotliwością rezonansową pomieszczenia Fq, która w domowych warunkach jest znacznie powyżej 100Hz.? Lub modami horyzontalnymi?

 

Ja widzę tam +- 3 , 4 dB , u mnie praktycznie bez żadnej adaptacji jest +-6-7 dB .

3-4 dB traktuje się jako błąd pomiaru w przypadku akustyki pomieszczeń. Czyli może się okazać, że w rzeczywistości akustyka ma +- 0,5 dB, a to jest możliwe tylko w "Erze".

 

Również duże kontrowersje budzi we mnie, stwierdzenie że adaptacja została wykonana bez "śmiercionośnej wełny". Bo skoro bez wełny, to znaczy @szymon1 zastosował swoją autorską gąbkę tapicerską. Na którą nie ma żadnych pomiarów skuteczności. I aby nie było, że konfabuluję. Miałem ją w ręku. Ze względu na strukturę, jest to pianka wykorzystywana jako tani "rdzeń" np. w siedzeniach łodzi motorowych.

[Chicago]

Jak pianka, to tylko Auralex - rzekłbym. Niedrogo i profesjonalnie.

[Vlado]

DELIKATNIE OSTRZEGAM.

Wystrzegajcie sie prosze chamskich atakow personalnych. Jesli spor, to prosze wylacznie merytoryczne uzasadnienia swych opinii.

 

Serdecznosci.

Vlado.

[Gość Diogenes]

A co się robi z częstotliwością rezonansową pomieszczenia Fq, która w domowych warunkach jest znacznie powyżej 100Hz.? Lub modami horyzontalnymi?

To samo co z basem , tylko mierzy się inaczej :)

Tylko moim zdaniem idealna charakterystyka w pomieszczeniu to porażka .

Lekkie dołki i górki w odpowiednich miejscach potrafią umuzykalnić przekaz .

Największy błąd akustyków to równo jak stół i brak pogłosu ...masakra .. pozostaje wtedy kupić Yamahy NS-100;))

 

DELIKATNIE OSTRZEGAM.

Wystrzegajcie sie prosze chamskich atakow personalnych. Jesli spor, to prosze wylacznie merytoryczne uzasadnienia swych opinii.

 

Serdecznosci.

Vlado.

Widzisz tu gdzieś chamskie ataki ?

Świerzbi Ciebie już ręka ;))?

[Less]

Właśnie się zastanawiałem, czy wyciął to, co było powodem ostrzeżenia.

Bo widocznych powodów też nie dostrzegam

[Azus]

Azus po co wklejasz te koszmarki akustyczne.

A znasz inny sposób na bas?, prócz adaptacji?, klient chce taki bas, aż miód z uszu mu wyciskał,... to ma, i nie chce żadnych ustrojów.

Ja słucham basu wtedy jeśli on naturalnie gra,..pojawia się w muzyce, kiedy jest jego moment, a nie jej towarzyszy, jeśli jest inaczej, zabija wszystko, scenę, wirtualizm, i detal.

[Gość Diogenes]

klient chce taki bas, aż miód z uszu mu wyciskał,.

Sory , taki mamy teraz klimat i kropka !

Najwaźniejszy jest podbity i podkolorowany bas !

Tego oczekuje klient , bo zamiast na koncert idzie do kina i tak chce mieć później w domu , żeby mu ścieżka dźwiękowa z Hobbita meble przestawiała ..:))

Szymon , Ty się nie znasz na oczekiwaniach Klientów , budujesz zamki we Francji , to o rynku w Polandii nic nie wiesz !

[PawelP]

Grzesiu pytałeś mnie o pomiar basu w jednym z adaptowanych przez moją skromną osobę pomieszczeń. Wklejam co udało mi się uzyskać w tym newralgicznym zakresie przy pomocy klasycznej adaptacji pasywnej (wkleiłem dodatkowe kontury dla lepszego zobrazowania całości). Pokój 36m2.

Jak to w moich realizacjach bywa nie użyłem nawet grama wełny. Jedyny minus to... Koszty. Zwróć uwagę ile dB rezonansów udało się zbić po adaptacji. Osobiście preferuję teren nizinny :)

Pozdrawiam serdecznie walczących z akustyką.

Pytanie bez podtekstów - z jaką rozdzielczośćią częstotliwościową (czy uśrednianiem) sa wygenerowane te wykresy ?

Samo takie skompensowanie raczej powinno być możliwe choc ciekawostką jest skuteczne skompensowanie 30-40Hz przy pomocy czysto pasywnych metod (jak rozumiem).

Natomiast bardzo ważną rzeczą jest jak wygląda analogiczny pomiar w miejscu np. pól metra dalej. Bo generalnie powinien się dość mocno róznić. Choć oczywiście dużo zależy od rozdzielczości częstotliwościowej wykresów.

 

 

 

 

 

 

 

 

A znasz inny sposób na bas?, prócz adaptacji?, klient chce taki bas, aż miód z uszu mu wyciskał,... to ma, i nie chce żadnych ustrojów.

Ja słucham basu wtedy jeśli on naturalnie gra,..pojawia się w muzyce, kiedy jest jego moment, a nie jej towarzyszy, jeśli jest inaczej, zabija wszystko, scenę, wirtualizm, i detal.

Mam bardzo podobne obserwacje co najbardziej zyskuje przy udanej korekcji akustycznej pomieszczenia: poza eliminacją klasycznych dudnień to zaskakująco dużo zyskuje rzeczywiście scena, detal (rozdzielczość dźwięku). Jeśli chodzi o wirtualizm to nie wiem, nie jestem pewien czy to pozytywne określenie ;).

Przy bardzo dobrym trafieniu co ciekawe istotnie "wzmacnia" się bas - to znaczy jest bardziej dynamiczny, większy kop.

 

[Vlado]

O! Panowie bardzo wrazliwi na kolezenskie zwrocenie uwagi. Dobrze, wiecej ostrzegac nie bede.

Niczego nie usuwalem z Waszych wypowiedzi.

[Szymon1]

Pytanie bez podtekstów - z jaką rozdzielczośćią częstotliwościową (czy uśrednianiem) sa wygenerowane te wykresy ?

Samo takie skompensowanie raczej powinno być możliwe choc ciekawostką jest skuteczne skompensowanie 30-40Hz przy pomocy czysto pasywnych metod (jak rozumiem).

Natomiast bardzo ważną rzeczą jest jak wygląda analogiczny pomiar w miejscu np. pól metra dalej. Bo generalnie powinien się dość mocno róznić. Choć oczywiście dużo zależy od rozdzielczości częstotliwościowej wykresów.

Wykresy dla basu przedstawione bez filtrów z pełną rozdzielczością pomiarową i probkowaniu 44,1khz.

Nie widzę przeszkód w pasywnym usunięciu dowolnego rezonansu z podanego przez Ciebie zakresu. Można to wykonać co najmniej na 5-6 sposobów. Trzeba mieć tylko pojęcie o właściwym doborze i strojeniu rezonatoròw. W moim pomieszczeniu głównym 2 z rezonansów podstawowych leżą jeszcze niżej i skutecznie je wyeliminowałem. Zastosowałem dość ciekawą koncepcję budowy i walkę z niskimi składowymi przeprowadziłem pod... Podłogą. Kto był ten słyszał. U Rafała też można posłuchać wzorowego basu a ponoć w tak małym pokoju jest to niemożliwe. Miałem nawet założyć temat adaptacja krok po kroku ale koledzy rozwiali moje wątpliwości w tej kwestii. Po co kolejne przepychanki z grupką ciągle tych samych, zakompleksionych trolli :)

[Gość]

 

Sory , taki mamy teraz klimat i kropka !

Najwaźniejszy jest podbity i podkolorowany bas !

Tego oczekuje klient , bo zamiast na koncert idzie do kina i tak chce mieć później w domu , żeby mu ścieżka dźwiękowa z Hobbita meble przestawiała ..:))

Szymon , Ty się nie znasz na oczekiwaniach Klientów , budujesz zamki we Francji , to o rynku w Polandii nic nie wiesz !

 

Grzesiu...a ja myślałem, że też tak lubisz...biję się teraz w pierś ;-(

[Gość Diogenes]

biję się teraz w pierś ;-(

Tylko mocno , tak żeby wyszło z 50 Hz i 90 dB ;)) bez podkolorowana , oczywiście :)))

[Gość]

 

Tylko mocno , tak żeby wyszło z 50 Hz i 90 dB ;)) bez podkolorowana , oczywiście :)))

 

Obiecuję,że się postaram ;-)))

 

Tylko zaproponuj jakiś fajny kawałek co bym te 50 Hz najpierw "posłuchał" ...