Wzmacniacz klasy A\AB kontra wzmacniacz klasy D

[robsonic]

57 minut temu, Lech36 napisał:

Tak samo jak nie każdy wzmacniacz klasy AB ma zasilacz klasyczny, ostatnio firmy wprowadzają do zasilania wzmacniaczy końcowych kl. AB zasilacze impulsowe i co ciekawe są zdania że takie zasilanie jest lepsze od klasycznego

Bo zasilacz impulsowy jest bardziej "sztywny" w stosunku do transformatorow i daje wieksze prady w stosunku do swoich wymiarow i wagi. Jednakze zasilacz impulsowy i jego filtrowanie to nie to samo co wzmacniacz impulsowy i jego filtrowanie. Zasilacz jest banalnie prosto odfiltrowac, natomiast wzmacniacza odfiltrowac w 100% sie wlasciwie nie da.. ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 21 Października 2019 przez robsonic

[J.Jerry]

6 godzin temu, jarekb napisał:

jakieś podpowiedzi co można zrobić ?

Ja bym zrobił  przegrody aby odizolować poszczególne moduły i przy tym utrzymać, a nawet poprawić cyrkulacje powietrza, porządek z kablami. Temperatury powinny być niskie, to dłużej pochodzi, a kable sygnałowe chyba idą obok prądowych, można potencjometry dać przy gniazdach. Potem sprawdzić, czy jest lepiej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

13 minut temu, J.Jerry napisał:

porządek z kablami.

To prawda kable są pociągnięte w sposób bardzo spontaniczny, czasem je widać w otworach na przedniej ścianie a czasem nie. Te widoczne nieco drażnią. Jak minie gwarancja to się tym zajmę, chyba że koncepcja ulegnie systemowym zmianom.

1 godzinę temu, robsonic napisał:

Zasilacz jest banalnie prosto odfiltrowac, natomiast wzmacniacza odfiltrowac w 100% sie wlasciwie nie da..

Ważne że nie słychać żadnego "świergotania" ani innych zakłóceń nawet z uchem przyłożonym do głośników, tylko bardzo słaby miękki szumek (ucho przyłożone do głośnika). Z pozycji odsłuchowej sterylna cisza.

22 minuty temu, J.Jerry napisał:

Temperatury powinny być niskie, to dłużej pochodzi,

Cóż to za temperatury w porównaniu z klasą A i niektórymi wzmacniaczami z klasy AB pracującymi z dużym prądem spoczynkowym? W moich kolumnach aktywnych klasycznych ze wzmacniaczami AB temperatury są dużo wyższe i jakoś nie ma z tym wielkich problemów choć jedna usterka w ciągu ca. 30 lat użytkowania wystąpiła z tego powodu. Fakt że używam je dużo rzadziej niż ten drugi system z klasą D. Ten jest do słuchania od rana do wieczora. W lecie z wysokimi temperaturami sprzętu to kłopot bo w pomieszczeniu robi się szybko nieprzyjemnie a i możliwości awarii z tego powodu mocno wzrastają.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robsonic]

1 minutę temu, Lech36 napisał:

Ważne że nie słychać żadnego "świergotania" ani innych zakłóceń nawet z uchem przyłożonym do głośników, tylko bardzo słaby miękki szumek (ucho przyłożone do głośnika). Z pozycji odsłuchowej sterylna cisza.

Ty naprawie nie rozumiesz o co mi chodzi...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

5 godzin temu, Misio38 napisał:

Nie każdy wzmacniacz klasy D ma zasilacz impulsowy.

Klasa D najlepiej pracuje przy stabilizowanym napięciu, ale dać można inny zasilacz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

16 minut temu, robsonic napisał:

Ty naprawie nie rozumiesz o co mi chodzi...

Po prostu nie interesują mnie zjawiska których nie słychać ludzkim uchem. Już tobie wymieniałem sprzęty w których też występują częstotliwości które trzeba filtrować, magnetofony analogowe, radiofonia stereofoniczna, sprzęty cyfrowe itd, tak że klasa D nie jest wyjątkiem.Jak nie słychać to jak mawiał klasyk "co mnie to gówno obchodzi" ;-).  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 21 Października 2019 przez Lech36

[robsonic]

2 minuty temu, J.Jerry napisał:

Klasa D najlepiej pracuje przy stabilizowanym napięciu, ale dać można inny zasilacz.

Kazdy wzmacniacz. Im stabilniejsze napiecie zasilania tym lepiej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

Teraz, Lech36 napisał:

Cóż to za temperatury w porównaniu z klasą A i niektórymi wzmacniaczami z klasy AB pracującymi z dużym prądem spoczynkowym?

Przy gęstym upakowaniu ciepłem powietrze nie przepływa swobodnie i podgrzewa np. elektrolity. Trzeba by sprawdzić pirometrem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

2 minuty temu, J.Jerry napisał:

Klasa D najlepiej pracuje przy stabilizowanym napięciu, ale dać można inny zasilacz.

Zgadza się, jeszcze jak moje drugie kolumny były w wersji pasywnej pożyczyłem od kolegi wzmacniacz w klasie D na Hypexach (UcD180 w pierwszej wersji rynkowej) z zasilaczem klasycznym z trafem i też to chodziło bez zarzutu. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robsonic]

1 minutę temu, Lech36 napisał:

Po prostu nie interesują mnie zjawiska których nie słychać ludzkim uchem.

Alez slychac!... i wcale nie chodzi o szum tylko syf w postaci resztek czestotliwosci kluczujacej w sygnale audio produkowanym przez wzmacniacz D.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

1 minutę temu, J.Jerry napisał:

Przy gęstym upakowaniu ciepłem powietrze nie przepływa swobodnie i podgrzewa np. elektrolity. Trzeba by sprawdzić pirometrem.

Zgadza się, ale po to są tam wentylatory. Dziś od rana wzmacniacze chodzą, zobaczymy jak się sprawdzą. Elektrolity w nich są na 105 stopni tak że przewidziano takie uwagi jak ta twoja, ale zgadza się im mniej tym lepiej dla żywotności.

3 minuty temu, robsonic napisał:

Alez slychac!... i wcale nie chodzi o szum tylko syf w postaci resztek czestotliwosci kluczujacej w sygnale audio produkowanym przez wzmacniacz D.

Dobrze że jestem "głuchy" ;-). Tylko pozazdrościć Tobie słuchu, słyszeć ca 500 kHz i to jego jakieś resztki jak twierdzisz to naprawdę wyczyn ;-). 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robsonic]

9 minut temu, Lech36 napisał:

Dobrze że jestem "głuchy" ;-). Tylko pozazdrościć Tobie słuchu, słyszeć ca 500 kHz i to jego jakieś resztki jak twierdzisz to naprawdę wyczyn ?

Nie masz pojecia o czym pisze... Dlatego byc moze widze duzo bledow w rozumowaniu...  Wzmacniacz ma najwierniej wzmacniac a nie tak okolo i na okolo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

8 minut temu, robsonic napisał:

Wzmacniacz ma najwierniej wzmacniac a nie tak okolo i na okolo.

A kolumna wiernie przetworzyć to co dostarczył do niej wzmacniacz, chcesz porównać te dwie dziedziny?

9 minut temu, robsonic napisał:

Nie masz pojecia o czym pisze...

A Ty jesteś pewny że wiesz o czym piszesz?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

9 minut temu, Lech36 napisał:

A Ty jesteś pewny że wiesz o czym piszesz?

jest jeszcze taki aspekt o którym nie masz pojecia

zadawales sobie pytanie dlaczego w danych technicznych podawane jest pasmo przenoszenia wzmacniacza ? dlaczego i jak róznią sie wzmacniacze z pasem przenoszenia 20khz 100khz 500khz ?

jaki ma to wpływ na dźwięk ? jaki aspekt i problem zawarty jest w tym zagadnieniu?

poprosze o ustosunkowanie sie techniczne a zarazem merytoryczne

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

2 minuty temu, slawek.xm napisał:

jest jeszcze taki aspekt o którym nie masz pojecia

Ważne że Ty masz pojęcie, ale tylko do czasu prawidłowo technicznie przeprowadzonego testu porównawczego. Efekt przeważnie jest taki jak w Wielkopolsce u Lutka.   

4 minuty temu, slawek.xm napisał:

poprosze o ustosunkowanie sie techniczne a zarazem merytoryczne

To chyba Ty powinieneś przedstawić argumenty dlaczego potrzebne są we wzmacniaczach takie szerokie pasma przenoszenia jak wymienione wyżej. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

3 minuty temu, Lech36 napisał:

To chyba Ty powinieneś przedstawić argumenty dlaczego potrzebne są we wzmacniaczach takie szerokie pasma przenoszenia jak wymienione wyżej. 

mogę ale wcale nie muszę

stawianie problemu do zastanowienia pomaga rozruszac szare komórki i dla rozumnych powinno prowadzic do refleksji ,ze takie wpisy sa zupełnie nie na miejscu

48 minut temu, Lech36 napisał:

Tylko pozazdrościć Tobie słuchu, słyszeć ca 500 kHz i to jego jakieś resztki jak twierdzisz to naprawdę wyczyn ?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

1 minutę temu, slawek.xm napisał:

mogę ale wcale nie muszę

Pewnie że nie musisz, możesz tylko pisać o tym co słyszysz i jakie są zalety używania wzmacniacza przenoszącego do 100 albo jeszcze więcej kiloherców.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[opteron]

43 minuty temu, slawek.xm napisał:

zadawales sobie pytanie dlaczego w danych technicznych podawane jest pasmo przenoszenia wzmacniacza ?

Podawane są też: pobór prądu, waga, jeżeli jest taka opcja to na pudełku zaznaczona jest opcja kolorystyczna - wiele rzeczy się podaję i raczej żadna z nich nie określa brzmienia urządzenia.

44 minuty temu, slawek.xm napisał:

dlaczego i jak róznią sie wzmacniacze z pasem przenoszenia 20khz 100khz 500khz ?

Nie da się odpowiedzieć na tak postawione pytanie, równie dobrze moża dywagować czym różni się czerwony samochód od zielonego z pominięciem kwestii ich konstrukcji i przeznaczenia

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

59 minut temu, Lech36 napisał:

Pewnie że nie musisz, możesz tylko pisać o tym co słyszysz i jakie są zalety używania wzmacniacza przenoszącego do 100 albo jeszcze więcej kiloherców.

 

25 minut temu, opteron napisał:

Nie da się odpowiedzieć na tak postawione pytanie, równie dobrze moża dywagować czym różni się czerwony samochód od zielonego z pominięciem kwestii ich konstrukcji i przeznaczenia

pytanie naprowadzające

jak zmienia sie faza przetwarzanego przez wzmacniacz sygnału ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robsonic]

SINUSOIDA WZMACNIACZA W KLASIE D - milego sluchania ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Godzinę temu, slawek.xm napisał:

pytanie naprowadzające

Drugie pytanie naprowadzające, czy 'sławek.xm' jest gotów wytypować prawidłowo 10/10 razy fakt włączenia w torze filtra dolnoprzepustowego o częstotliwości np. 25 kHz? Oczywiście na współczesnym materiale muzycznym dowolnego gatunku. 

34 minuty temu, robsonic napisał:

SINUSOIDA WZMACNIACZA W KLASIE D - milego sluchania

Osoby które prezentują takie wykresy to skrajny ciemnogród. Już było to wielokrotnie wyjaśniane z bardzo ciekawą amerykańską prezentacją dotyczącą między innymi tego tematu dotyczącą schodków na sinusoidzie w odtwarzanym sygnale ze źródeł cyfrowych. Musiałeś przeoczyć tą prezentację.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

2 minuty temu, Lech36 napisał:

Drugie pytanie naprowadzające, czy 'sławek.xm' jest gotów wytypować prawidłowo 10/10 razy fakt włączenia w torze filtra dolnoprzepustowego o częstotliwości np. 25 kHz? Oczywiście na współczesnym materiale muzycznym dowolnego gatunku. 

Próbki w tym wątku ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

2 minuty temu, przemak napisał:

Próbki w tym wątku ?

Chodzi o test/pokaz na żywo na kolumnach głośnikowych. Możliwe że Sławek przejdzie ten test/pokaz bez pudła. Kto wie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 21 Października 2019 przez Lech36

[przemak]

2 minuty temu, Lech36 napisał:

Chodzi o test/pokaz na żywo na kolumnach głośnikowych. Możliwe że Sławek przejdzie ten test/pokaz bez pudła. Kto wie.

Nie przejdzie, bo według niego zmiana poziomu jednego toru w zwrotnicy nie powoduje zmian fazy, ? więc zmian fazy nie słychać, bo nie ma

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

Twoje interpretacje moich wpisów zupelnie mnie nie interesują natomiast wypowiadaj sie za siebie nie za mnie bo bede zmuszony zgłaszac Twoje wpisy jako ataki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Są wśród nas jak widać współcześni sygnaliści. Czuć znak czasów ;-).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

4 minuty temu, Lech36 napisał:

Są wśród nas jak widać współcześni sygnaliści. Czuć znak czasów ;-).

czasami inaczej już się nie da

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

Co to może być? 96kHz próbkowanie, sygnał 60 kHz wychodzi z daca (to sprawca?), przechodzi przez wzmacniacz.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A może oscyloskop siadł?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

19 minut temu, slawek.xm napisał:

bede zmuszony zgłaszac Twoje wpisy jako ataki

Zgłaszaj.

12 minut temu, slawek.xm napisał:

czasami inaczej już się nie da

Da się, wystarczy nie pisać bzdur a w przypadku pomyłki sprostować. Ale to trzeba mieć trochę tego...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robsonic]

2 godziny temu, Lech36 napisał:

Osoby które prezentują takie wykresy to skrajny ciemnogród. Już było to wielokrotnie wyjaśniane z bardzo ciekawą amerykańską prezentacją dotyczącą między innymi tego tematu dotyczącą schodków na sinusoidzie w odtwarzanym sygnale ze źródeł cyfrowych. Musiałeś przeoczyć tą prezentację.

Nie pij juz tych drinkow, bo nawet zarty sa Ci obce.. Nic nie czaisz a najwiecej masz do powiedzenia w kazdym temacie... Taki krzykacz notorycznie dajacy o sobie znac...

Wykres oczywiscie prawdziwy i pasujacy do bardzio kiepsko wykonanego modulu w klasie D. Inne, lepsze konstrukcje maja wiecej schodkow. Tak wlasnie wyglada "ucyfrawianie" analogu - czyli zawsze bedzie jakies "ale"... -

- Pozdrowienia dla kumatych ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 21 Października 2019 przez robsonic