Klub miłośników YB Audio

[Yasica]

Juz poruszalem temat w tym kierunku.

Duzo tez zależy od m2 jaki masz do naglosnienia i rozstawu kolumn - jezeli staly by w rogu to mozna by skorzystac z efektu Room gain i zrobic nie pelna kompensache BS (jakies 3-4db zamiadt 6db)

 

2,5 drogi na Mw19 lub 3drogi na 2xSB23 :)

 

Lub trzeba by szukac innego woofera z Estrady pewnie lodowke trzeba by mu jako obudowe zrobic, ale w to chyba YB nie chce wchodzic (trzymajac sie Scana i Satori/SB )

 

Niestety ale Lampki szczegolnie Triodowce to jakby nie patrzec nisza ktora wspolczesni producenci glosnikow traktuja po macoszemu. A potem taki Yoshi ma rece związane i klei z tego co ma ;)

[Yoshi_80]

Juz poruszalem temat w tym kierunku.

Duzo tez zależy od m2 jaki masz do naglosnienia i rozstawu kolumn - jezeli staly by w rogu to mozna by skorzystac z efektu Room gain i zrobic nie pelna kompensache BS (jakies 3-4db zamiadt 6db)

 

2,5 drogi na Mw19 lub 3drogi na 2xSB23 :)

 

Lub trzeba by szukac innego woofera z Estrady pewnie lodowke trzeba by mu jako obudowe zrobic, ale w to chyba YB nie chce wchodzic (trzymajac sie Scana i Satori/SB )

 

Niestety ale Lampki szczegolnie Triodowce to jakby nie patrzec nisza ktora wspolczesni producenci glosnikow traktuja po macoszemu. A potem taki Yoshi ma rece związane i klei z tego co ma ;)

 

Tak pamiętam tą dyskusję.

 

Obracając się w obrębie typowych głośników możemy zrobić wszystko. Konstrukcja na 2x SB19 czy 3 drożna na 2x SB23 nie jest problemem. Tą drugą mam nawet przygotowaną jako gotowy projekt do wdrożenia w życie.

 

Problem leży trochę w innym miejscu. Na te rachityczne lampy, każdy ma inną wizję a ja nie jestem w stanie zrobić czegoś co obejmie je wszystkie. Takie typowe, wielo głośnikowe konstrukcje wcale nie są takie efektywne. 2x SB19 będzie mieć max 89-90dB / 1W . Podobnie konstrukcja na 2x SB23.

Przy wzmacniaczach lampowych trzeba operować efektywnością z wata a nie z napięcia bo lampiaki mają dedykowane odczepy i nie ma znaczenia czy kolumna ma 4 czy 8 ohm , do obu z nich wzmacniacz może doprowadzić tę samą moc. Doliczanie 3dB "efektywności" z racji 4 ohmowej impedancji tutaj nie działa jak w tranzystorze który zwykle przy 4 ohmach dysponuje większą mocą. Dawanie dwóch głośników podwyższa efektywność z 1W o zaledwie 3dB. Jeżeli SB19 ma realnie około 86dB przy jednym głośniku to przy dwóch będzie 89dB. Jest to bardzo dobra efektywność ale to nadal szału nie robi jak się chce to napędzać paroma watami. Poza tym, już miałem trochę zapytań i wiem że oczekiwania często są nierealne i po prostu tłumaczenie nie ma sensu. Ludzie szukają astronomicznych efektywności. To jest też często pokłosie tego co podaje wielu producentów, jakieś dziwne ilości dB wyssane z palca które potem w rzeczywistości nie są nawet w pobliżu deklarowanych wartości. No i ludzie się uczą, że 90dB to im cicho gra. Pewnie, jak realnie jest 85 a nie 90.

[Yasica]

Nie ma co tez demonizowac tej skutecznosci.

W kazdym razie jest sporacszansa ze za jakies 2-4 tygodnie bede mial w swoim systemi i akustyce Zephyrki (16-17m2, kolumny w rogach przy scianie ) to dam znac jak to zagra. Z tym ze moja lampka to okolo 15W Trioda na 6C33C-B a trafa glosnikowe to Audio Note a to spora roznica wzgledem 5-7 W konstrukcji.

 

Chociaz z drugiej strony ostatnio podpinalismy 3way Ravena z Tiw-em w Closecie w ok 40-50 metrach ktory ma 80-82db? I do normalnego sluchania wystarczalo. No ale dyskoteki niecdalo sie zrobic. Odsluch z okolo 2-3 metrow.

 

Trzeba wpinac w swoj tor.

[audiowit]

Yashica, rozumiem, ze te Zephyry w 16-17m na probę?

[Yasica]

Yashica, rozumiem, ze te Zephyry w 16-17m na probę?

 

Tak.

Podejrzewam ze na basie bedzie jeden wielki balagan.

Ale moze sie pozytywnie pomyle?

Rozwiazalo by to wiele problemow.

 

No i jestem ciekawy czy taki jeden SB wytworzy w mojej akustyce, systemie i ustawieniu odpowiedni poziom dzwieku i da kopniaka w muzyce rockowej i metallowej.

 

W tej chwili gram na Infinity Reference 60. Dwa woofery 8 calowe na strone w zamknietej skrzynce okolo 70-80 litrow.

 

Mnie jest malo "uderzenia "

Bo splowo spokojnie wystarcza.

Niby 90db/1W/1m.

 

Do porownania mozliwe ze tez bedzie w tym samym czasie 3 way trolesa na Sesach-pod katem woofera splu i gry na basie.

 

Bo jakosciowo satorii na srednicy i gorze to klasa - dwie do przodu w stosunku do Seasow w 3 Way calssic.

 

Moim zdaniem oczywiscie ;)

Edytowane 7 Marca 2018 przez Yasica

[audiowit]

Masz zaadoptowane akustycznie pomieszczenie? Lub zagracone? :)

 

I ktory projekt Trolesa?

[Yasica]

Masz zaadoptowane akustycznie pomieszczenie? Lub zagracone? :)

 

I ktory projekt Trolesa?

 

3 Way Classic Trolesa, wersja mk1

Tweter był Seasa, teraz jest Morel CAT308 z dostrojoną zwrotką.

 

http://www.troelsgravesen.dk/3WClassic.htm

 

 

 

link do zdjęć i rozstawienia kolumn w którym słucham muzyki.

 

Pokój zagracaony naturalnie przez dzieci i piekniejszą połówkę :) :

 

 

https://www.dropbox.com/sh/zj871l2g3nfqyzf/AABTsdIYO67wRDlaAe7dWHfda?dl=0

 

[audiowit]

Dużą pułapkę basową widzę masz :). Mozesz pobować z niewielkimi podlogowkami. Normalnie to sugerowalbym wieksze monitory...Zephyr może być ciut za duży..

A w wersji s z 22ss czy z sb na dole?

 

Widzę, ze tak glosno sluchasz rocka, że basowce wypluły Ci tweetera ;)

[Yasica]

Dużą pułapkę basową widzę masz :). Mozesz pobować z niewielkimi podlogowkami. Normalnie to sugerowalbym wieksze monitory...Zephyr może być ciut za duży..

A w wersji s z 22ss czy z sb na dole?

 

Widzę, ze tak glosno sluchasz rocka, że basowce wypluły Ci tweetera ;)

 

Ktora pulapke masz na mysli?

Stolik? :)

 

Monitory nie podobaja mi sie - taka chatka na kurzej lapce ;)

 

Zephyr z SB23.

Podobno Revelator lepszy z tym ze koszt to 1300vs 300zl po obecnych obnizkach w SB Acoutics za sztuke - roznica jednak spora.

[Yoshi_80]

Nie ma co tez demonizowac tej skutecznosci.

W kazdym razie jest sporacszansa ze za jakies 2-4 tygodnie bede mial w swoim systemi i akustyce Zephyrki (16-17m2, kolumny w rogach przy scianie ) to dam znac jak to zagra. Z tym ze moja lampka to okolo 15W Trioda na 6C33C-B a trafa glosnikowe to Audio Note a to spora roznica wzgledem 5-7 W konstrukcji.

 

Też tak myślę. Często ludzie podchodzą do tego zbyt życzeniowo. Do zwykłego słuchania efektywność na poziomie 86-88dB + kilkanaście W mocy w zupełności wystarczają. Gorzej jak się chce grać głośno i to ze wzmacniacza o małej mocy.

Zephyr na 15W powinien nieźle hulać :-) . Stawianie ich w rogu no cóż.. może być trochę dużo tego basu, ale nie uprzedzajmy faktów, może będzie dobrze.

 

Zephyr z SB23.

Podobno Revelator lepszy z tym ze koszt to 1300vs 300zl po obecnych obnizkach w SB Acoutics za sztuke - roznica jednak spora.

Tak Revelator jest lepszy. Ale nie jest 4x lepszy. Czy warto dopłacać do revelatora jest uzaleznione od podejscia. Jak ktoś szuka czegoś w kategorii best buy to powinien w ogóle zapomnieć o scanach. Od tego jest SB. Ale jak ktoś szuka odpowiednich cech brzmieniowych i jakości to jak najbardziej warto.

Do SB23 naprawdę nie ma co się przyczepić biorąc pod uwagę segment w jaki on celuje bo on nie ma tam konkurencji. A narzekanie, ze gorszy od revelatora przy 4x niższej cenie to już by było malkontenctwo :D.

[szpakowski]

Też tak myślę. Często ludzie podchodzą do tego zbyt życzeniowo. Do zwykłego słuchania efektywność na poziomie 86-88dB + kilkanaście W mocy w zupełności wystarczają. Gorzej jak się chce grać głośno i to ze wzmacniacza o małej mocy.

 

 

Ok. Wszystko rozumiem. Zależy mi na takiej kolumnie przede wszystkim która ma w miarę równą impedancję, wtedy moja lampa sobie z nią poradzi. Nie mam również jakiś wygórowanych wymagań co do basu. Nie musi on jakoś wyjątkowo nisko schodzić. Bardziej zależy mi na tym by był on zróżnicowany, rozdzielczy oraz wielobarwny i kontrolowany. Czy Sharki to odpowiednie kolumny?

[audiowit]

Yasica, mowiąc o pułapce mam na myśli narożnik. To prawda, że monitory słabo wyglądają w porownaniu z podłogowkami ale w niewielkich pomieszczeniach sprawdzają się znakomicie. Ich niewielkie rozmiary sprzyjają rozwinieciu się sceny i lepszemu focusowaniu. Jest wielu milosnikow monitorów. Mnie została juz jedna parka. Z mpjego doświadczenia do 20m2 wystarczają średnie lub duze monitory. Kolumny o litrazu 30l to już przebasowienie w 15m.

Widzę, ze u Ciebie jest jeden ogromny plus. Masz tylko 2 sciany prostopadłe, a to przy odpowiednim ustawieniu sprzetu duzy plus.

No tak, yb podaje żeczywiste parametry swoich kolumn. Efektywność masówek jest mocno zawyrzana. Nawet o 3dB.

Ja mam 17W lampkę z trafami nawijanymi na 4ohm i radzi sobie nieżle nawet z iluminatusami. A tam niska efektywnosć.

[Yasica]

Generalnie lubie jak bass caly czas gra.

Nie lubie jasnego grania.

Wole takie cieple nawet lekko przebasowione.

 

Umownie na kreskę opadajaca w prawa strone :)

 

Dlatego te stare Infinity tak fajnie sobie radzą i mi podpasowaly.

[audiowit]

To jasne, tylko bas może przeslaniać średnicę. Ja też jestem basolubem :)

[babatular]

Yoshi80

Który Wasz produkt gra wg Ciebie lepiej ma środku i górze od tego białego monitora M1 na Scanach ?

Edytowane 8 Marca 2018 przez babatular

[Yoshi_80]

Ok. Wszystko rozumiem. Zależy mi na takiej kolumnie przede wszystkim która ma w miarę równą impedancję, wtedy moja lampa sobie z nią poradzi. Nie mam również jakiś wygórowanych wymagań co do basu. Nie musi on jakoś wyjątkowo nisko schodzić. Bardziej zależy mi na tym by był on zróżnicowany, rozdzielczy oraz wielobarwny i kontrolowany. Czy Sharki to odpowiednie kolumny?

 

Impedancja Sharqów wygląda jak na obrazku. Od pewnego czasu wszystkie nasze projekty mają maksymalnie linearyzowaną impedancję aby dobrze współpracowały z lampkami. Nie oszczędzamy na kilku elementach zwrotnicy które są do tego celu potrzebne ;-).

Bas w Sharqach schodzi bardzo dobrze jak na ten rozmiar głośnika. Zasiegu basu do głośników 22 i większych raczej nie ma co porównywać, fizyki nie przeskoczymy. Ale ogólne wrażenie jest bardzo dobre. Najlepiej by było posłuchać na Twoim wzmacniaczu. Niestety nie da się brzmienia sprawdzić przez forum ;-)

 

 

 

Yoshi80

Który Wasz produkt gra wg Ciebie lepiej ma środku i górze od tego białego monitora M1 na Scanach ?

 

Myślę, ze kolumny Phoenix w tym względzie wypadają lepiej :-) . http://yb-audio.pl/realizacje/phoenix-2/ . Średnie i wysokie tony z tych kolumn są po prostu genialne.

Edytowane 8 Marca 2018 przez Yoshi_80

[szpakowski]

 

Ale ogólne wrażenie jest bardzo dobre. Najlepiej by było posłuchać na Twoim wzmacniaczu. Niestety nie da się brzmienia sprawdzić przez forum ;-)

 

Pytanie czysto teoretyczne. Czy jeżeli podłączymy Sharki do jakiegoś bardzo dobrego wzmacniacza możemy uzyskać bas o jakim pisałem?

[mirfak]

Jakość basu w dużej mierze zależy od pomieszczenia i to trzeba w pierwszej kolejności brać pod uwagę. Inaczej można się mocno rozczarować, a czasem miło zaskoczyć:-). Niestety, bez względu na to jak będziemy zaklinać rzeczywistość, wymieniać kondensatory, kable, to i tak akustyka pomieszczenia zweryfikuje wszystko. Ergo...

 

Poszło z Commodore 64

 

 

[audiowit]

Mirfak, świete słowa.

[szpakowski]

Jakość basu w dużej mierze zależy od pomieszczenia i to trzeba w pierwszej kolejności brać pod uwagę.

 

Moim zdaniem jakość basu zależy przede wszystkim od wzmacniacza i kolumn. Mam wrażenie, że większość osób utożsamia jakość basu z jego kontrolą. Kontrola ok, ale gdzie barwa, wypełnienie, nasycenie, rozdzielczość i selektywność ... ? Najpierw bas należy dobrze odtworzyć, dopiero w dalszej kolejności możemy go popsuć w kiepskim pomieszczeniu.

[mirfak]

Jasne, masz dużo racji. Jednak co Ci po barwie itp. Jak pomieszczenie wytnie bas, albo będzie dudnić jak w remizie:-).

Trzeba patrzeć na wszystko, a po piramidzie piąć się od podstaw.

 

Poszło z Commodore 64

 

 

[szpakowski]

Jasne, masz dużo racji. Jednak co Ci po barwie itp. Jak pomieszczenie wytnie bas, albo będzie dudnić jak w remizie:-).

Trzeba patrzeć na wszystko, a po piramidzie piąć się od podstaw.

 

 

Dla mnie podstawa to elektronika oraz kolumny. Pomieszczenie można dostosować.

Po co nam super pomieszczenie jak z kolumn popłynie kiepski dźwięk?

[mirfak]

On tym piszę. Dla mnie kolejność: najlepsze pomieszczenie jak się da, a potem cała reszta

[bogus18]

Moim zdaniem jakość basu zależy przede wszystkim od wzmacniacza i kolumn. Mam wrażenie, że większość osób utożsamia jakość basu z jego kontrolą. Kontrola ok, ale gdzie barwa, wypełnienie, nasycenie, rozdzielczość i selektywność ... ? Najpierw bas należy dobrze odtworzyć, dopiero w dalszej kolejności możemy go popsuć w kiepskim pomieszczeniu.

Na własnym przykładzie mogę potwierdzić ww. wpis Szpakowski do swoich

kolumn długo szukałem odpowiedniego wzmacniacza który miał by (między innymi)

odpowiednią kontrolę basu ale i barwę tj. ma być słychać niski i średni bas

ma to przechodzić w średnicę płynnie bez wypchnąć wokale naturalne góra detaliczna kolorowa a kolumny mimo wysokiej efektywności 91 decybeli

mają niską oporność która spada poniżej 2.8 Ohma do dobrego wysterowania

potrzebują prądu.

Akustyka pomieszczenia płata figle ale jak tor jest maksymalnie dobry

to można próbować ją ujarzmić

[Yoshi_80]

Pytanie czysto teoretyczne. Czy jeżeli podłączymy Sharki do jakiegoś bardzo dobrego wzmacniacza możemy uzyskać bas o jakim pisałem?

 

Czysto teoretycznie tak :-).

[szpakowski]

Czysto teoretycznie tak :-).

 

Może się kiedyś do was wybiorę (jeżeli można) to sprawdzimy :-)

[babatular]

<br />Myślę, ze kolumny Phoenix w tym względzie wypadają lepiej :-) . http://yb-audio.pl/realizacje/phoenix-2/ . Średnie i wysokie tony z tych kolumn są po prostu genialne. <br />

A Phoenix kontra EVO ? Czy robiliście EVO z berylem zamiast szpilki?

[Akim03]

 

A Phoenix kontra EVO ? Czy robiliście EVO z berylem zamiast szpilki?

 

Ciekawe co to będzie EVO w nowej odsłonie? :-)

 

Ja dziś miałem mozliwość pograć moimi Zephyram 4 godziny. 1/2 czasu to rozgrzewka, ale za to później sluchanie muzyki na bardzo wysokim poziomie.

Zrelaksowany na maxa.

[szpakowski]

A może ktoś gościnny z Lublina lub okolic ma kolumny Yb?

[gebeth]

Cześć

Mam takie pytanie. Czy YB planuje jakieś trójdrożne konstrukcje w obudowie zamkniętej?