Dali Grandy vs JBL 4343

[Bogdan]

Czy ktoś ma porównanie Dali Grandów z JBL 4343 ? Mam Grandy , ale planuję je zamienić na JBL - czy to będzie krok w przód ?

[GT]

Nie da sie tego nijak porownac :) Dali z calym szacunkiem do tej konstrukcji to kolumna "sypialniana", spokojna, stonowana. JBL idzie w wyczyn, dynamike, live. 2 rozne swiaty...

[stereofan]

Proszę Was.... co Wy porównujcie? Dali to muły dla młodzieży. jeśli na takim czyms sluchasz muzyki to albo nikt Ci nie pokazal co znaczy otwartość i barwa (nie, AP czy Focal to też nie to :-D ) albo poprostu akceptujesz totalnie skopany dźwięk i lepsze konstrukcje w Twojej opinii są... gorsze.. JBL nie jest dla mnie graalem ale to zupelnie inny swiat w porównaniu do Twoich kloców.

[Sovereign]

Najnowsze ze starszej generacji (w stylu starszych 43xx), to 4344 MkII - i z tamtych bym je brał. A z nowszych wszystkie następne od 4338 / 4348 w górę :)

4367 Studio Monitor (2216Nd-1, D2430K D2)

4365 Studio Monitor (1501FE, 476Mg, 045Ti-1)

4348 Studio Monitor (1500FE, 2251J-1, 435Al, 045Ti)

4338 Studio Monitor (1500FE, 435Al, 045Ti)

4344 MkII Studio Monitor (ME150HS, 2123H, 275Nd, 2405H)

4344 Studio Monitor (2235H, 2122H, 2425J, 2405H)

4344 Studio Monitor (2235H, 2122H, 2421B, 2405)

4345 Studio Monitor (2245H, 2122H, 2420, 2405)

4343B Studio Monitor (2231H, 2121H, 2420, 2405)

4343 Studio Monitor (2231A, 2121, 2420, 2405)

4340 / 4341 Studio Monitor (2231A, 2121, 2420, 2405)

 

Najwięcej jest starszych 4343 stąd najczęściej są spotykane. W najstarszych modelach stare 'zwrotniczki' wymagają unowocześnienia (by było jak w nowszych z Charge-Coupled Linear Definition™ Crossover System) i upgrade'u w nowe elementy RLC (szczególnie kondensatory, następnie rezystory) jak to robią choćby w Kenrick Sound.

 

Audio Research CD8; Audio Research 5SE; MC2 Audio MC1250; JBL 4365 Studio Monitor :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Słychać sygnaturę Accu - jak zawsze z Accuphase. Tylko dla takich którzy lubią Accu :)

Ogólnie OK - tyle, że z sygnaturką brzmieniową Accu. Co innego - neutralniej tonalnie z AR i MC2 Audio MC 1250 Digitally Controlled Amplifier.

 

Accuphase DP-800/DC-801; Accuphase C-2810; Accuphase A-70; JBL 4365 Studio Monitor :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bogdan]

właśnie im jestem starszy , tym bardziej chce dźwięku a'la live - głuchnę albo znidziło mnie plumkanie :-) a w moim pokoju mam problem z podbiciem basu przez Grandy przy ok. 60 Hz i już nie mam siły z tym walczyć .... uwielbiam ich wysokie i średnie , ale basu już nie trawię , a nie mogę ich odpowiednio odsunąć od ściany , bo nie chce rozwodu

 

mogę jeszcze kupić JBL 4312E , ale boje się ,że to będzie spory krok w tył

 

a może doradzicie coś innego z szybkim ale głębokim basem, i reszta na poziomie chociaż takim jak grandy

[Marek.S]

Nie bierz 431x jesli kuz to tylko 434x lub nowsze 436x.

 

*już, ech. 4311/4312 to inna szkoła grania niż duże studio monitory. Zgoła inna, jedyne co je łączy to dynamika.

[pmcomp]

Po co pytać? Przyjedz, zapraszam, sam posluchasz jak graja 4343.

[piotrek7]

*już, ech. 4311/4312 to inna szkoła grania niż duże studio monitory. Zgoła inna, jedyne co je łączy to dynamika.

A czy miałeś możliwość posłuchania 4312SE? Spotkałem się z opiniami, że w stosunku do wersji bazowej bardzo duża poprawa. Nie odbiegają podobno poziomem grania od 4319

[kivlov]

Dali Grand - bardzo fajne kolumny zawsze miło je wspominam, bo miałem je chyba aż trzy komplety w swoim życiu :)

Godne polecenia, ale z konkretnym zasilaniem. Bo 2x22cm na basie trzeba jakoś ruszyć no i trzeba mieć odpowiedni pokój, aby pokazały na co je stać.

[Bogdan]

no właśnie - wzmacniacz to nie problem , ale domu ( salonu ) nie zmienię, musiałbym je postawić w przejściu żeby wyrównać bas , a to nie wchodzi w grę - polowałem na JBL4343 bo długo na ebayu były w bardzo dobrej cenie, ale pod koniec aukcji doszły do normalnej czyli 6000 funtów :-) Nie tym razem :-) Pojadę posłuchać JBL 4319 - u mnie powinny wystarczyć, bo pomieszczenie podbija mi bas.

 

oczywiście zastanawiam sie nad zbudowaniem kolumn na JBL 2226H na basie , ale chyba mi się już nie chce.

Jak ktoś chce Grandy ode mnie to proszę na priva - kolor ciemny mahoń.

[pmcomp]

W stockowych 4343 warto oddzielnie tranzystorem napedzic bas, a reszte pasma lampą. Potrzebna jest aktywna zwrotnica. Moze być Urei albo dbx. Zalecany podzial na 300Hz, moje doswiadczenia mowią 225HZ. Zadnych nowych cyfrowych sie nie dotykac tak jak np. tani i czesto nie wiem dlaczego polecany Behringer. W kolumnach przestawia się przelacznik zwrotnicy na tylnym panelu. To obowiazkowy setup szczegolnie jesli zalezy Ci na basie.

 

pozdro

 

 

oczywiście zastanawiam sie nad zbudowaniem kolumn na JBL 2226H na basie , ale chyba mi się już nie chce.

Jak ktoś chce Grandy ode mnie to proszę na priva - kolor ciemny mahoń.

 

Jest zestaw na eBayu z Austrii z dwoma skrzynkami basowymi w kazdej po dwie 15ki 2226H. Nawet to kupilem ale zrezygnowalem z braku miejsca, cena 1100 EUR.

Edytowane 26 Sierpnia 2018 przez pmcomp

[kivlov]

Pmcomp za dużo oczekujesz od JBL :) ak każde głosniiki tak chcesz ocenić, że średnie lampa, a dół tranzystor... tak każdy by chciał.

Ogółnie jezlei masz duże pomieszczenie i lubisz dużo basu i fajna średnicę to Dali Grand bardzo polecam nawet z lampą.

[pmcomp]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Pmcomp za dużo oczekujesz od JBL :) ak każde głosniiki tak chcesz ocenić, że średnie lampa, a dół tranzystor... tak każdy by chciał.

Ogółnie jezlei masz duże pomieszczenie i lubisz dużo basu i fajna średnicę to Dali Grand bardzo polecam nawet z lampą.

 

Ja nie oczekuję, ja je mam i słucham :).

Jako stockowe rozwiązanie na jednym wzmaku 4343 okazują się byc ... przecietne.

Lampa na srednie i na wysokie.

PS. U mnie 10" sredniotonowy napedza lampa 12W i to wystarcza z powodzeniem. Bez pasywnej zwrotnicy, bezposrednio. Moja konfiguracja 4343 jest dosc skomplikowana ale jakosc reprodukcji rekompensuje to z nawiazka. Strojenie mozna wykonac pod pomieszczenie i pod siebie, co w konstrukcjach z pasywnymi zwrotnicami jest raczej malo realne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 26 Sierpnia 2018 przez pmcomp

[kivlov]

U mnie lampa 8W mapędza 2x revelator 18cm :) I jest totalna moc i okiełznanie.

[Bogdan]

chyba zdecyduje się na 4319 - na razie na droższe kolumny mnie nie stać

napiszcie czy warto , czy szukać czegoś innego ???

[Sovereign]

Poza 4319, posłuchaj dodatkowo 4312SE 70th Anniversary Loudspeakers :

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Albo jeszcze lepiej poczekaj na nowe domowe L100 Classic :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dead Can Dance - Song of the Stars

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marek.S]

Za L100 rocznicowe krzyknęli srogą cenę, $4000 czyli u nas pewnie 18-20tyś zł. Za takie pieniądze chyba lepiej kupić 4343/44 które w dodatku są świetną lokatą kapitału.

Cenami na Ebay nie ma się co sugerować tylko szukać po lokalnych stronach.

Edytowane 27 Sierpnia 2018 przez Marek.S

[Sovereign]

Nie wliczając opcjonalnych standów

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Za L100 rocznicowe krzyknęli srogą cenę, $4000 czyli u nas pewnie 18-20tyś zł.

Normalna cena.

 

Zobacz ile kosztują Harbeth M40.2 40th:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[DcD_1290]

no właśnie - wzmacniacz to nie problem , ale domu ( salonu ) nie zmienię, musiałbym je postawić w przejściu żeby wyrównać bas , a to nie wchodzi w grę - polowałem na JBL4343 bo długo na ebayu były w bardzo dobrej cenie, ale pod koniec aukcji doszły do normalnej czyli 6000 funtów :-) Nie tym razem :-) Pojadę posłuchać JBL 4319 - u mnie powinny wystarczyć, bo pomieszczenie podbija mi bas.

 

oczywiście zastanawiam sie nad zbudowaniem kolumn na JBL 2226H na basie , ale chyba mi się już nie chce.

Jak ktoś chce Grandy ode mnie to proszę na priva - kolor ciemny mahoń.

 

 

jeśli kwota jest przyziemna, ja zaklepuje grandy :)

[jello]

Za L100 rocznicowe krzyknęli srogą cenę, $4000 czyli u nas pewnie 18-20tyś zł. Za takie pieniądze chyba lepiej kupić 4343/44 które w dodatku są świetną lokatą kapitału.

Cenami na Ebay nie ma się co sugerować tylko szukać po lokalnych stronach.

Przecież na Ebayu, zwłaszcza w aukcji są realne, rynkowe ceny. Edytowane 28 Sierpnia 2018 przez jello

[Bogdan]

ja trochę się boję kupować 30 letnie kolumny za 30 tys zł z piankowymi zawieszeniami... nigdy nie wiadomo co i jak było naprawiane

[jello]

ja trochę się boję kupować 30 letnie kolumny za 30 tys zł z piankowymi zawieszeniami... nigdy nie wiadomo co i jak było naprawiane

Wiadomo że zawieszenia piankowe były wymieniane. JBL nadal je produkuje.

[Marek.S]

Przestańcie pisać takie rzeczy bo to błędne info.....JBL NIE produkuje zawieszeń! JBL produkuje tylko kompletne recone'y czyli membrana+cewka+zawieszenie i nie są zwolennikami wymiany samych zawieszeń, te sprzedaje kilku sprzedawców w USA i Audiofriends z Holandii, są robione na zamówienie.

 

Oryginalne oznaczenia recone'ów to C(impedancja)R+(typ głośnika) oraz dla driverów D(impedancja)R+(typ głośnika) gdzie C oznacza 'cone' a D 'diaphragm' w driverach.

Tak wygląda oryginalny zestaw naprawczy do "15 wooferów serii 223x oraz 136A:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Kupując 434x masz pewność że coś trzeba przy nich zrobić, tak jak z 40 letnim samochodem. A to zawieszenia, a to trzeba wyczyścić L-pady w zwrotnicach itp. No chyba że kupisz za €7500+ parę po remoncie albo za 10-15k nowe od Kenricka z Japonii.

Sprzęt na Ebay schodzi za ok 20-30% więcej niż na lokalnych stronach. Spróbuj sprzedać 4343/4344 za 5 tyś euro lokalnie, nie ma szans :-))) Nie mówiąc już o słupach-podbijaczach na Ebay.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Sierpnia 2018 przez Marek.S

[jello]

Nie mówiąc już o słupach-podbijaczach na Ebay.

Jeśli zeszły za 6000 GBP w aukcji to trzeba zapłacić około 15% prowizji w sumie Ebayowi i Paypalowi. Słaby to interes dla podbijacza. gdyby sam je kupił. Tu ta sama firma którą wymieniłeś wyżej i która informuje że jest autoryzowanym serwisem JBL, sprzedaje zawieszenia piankowe i nakładki przeciwpyłowe. Chyba można im ufać?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Sierpnia 2018 przez jello

[Marek.S]

Oczywiście, TSE to znany serwis ale należy pamiętać że te pianki nie są produktem JBLa tylko pasującym zamiennikiem. Polecam poszukać opinii czy te konkretne zawieszenia będą pasować, niektóre modele przetworników JBLa potrzebują idealnie wymiarowych pianek.

Zdarzyło mi się już kupić zawieszenia do "12 JBLa które wymagały nacięcia i minmalnego skrócenia.

Sama wymiana wymaga doświadczenia z tymi głośnikami, otwór na cewkę jest bardzo wąski i trzeba je idealnie wycentrować, inaczej będą ocierać i zniszczą cewkę.

Edytowane 28 Sierpnia 2018 przez Marek.S

[jello]

Oczywiście, TSE to znany serwis ale należy pamiętać że te pianki nie są produktem JBLa tylko pasującym zamiennikiem. Polecam poszukać opinii czy te konkretne zawieszenia będą pasować, niektóre modele przetworników JBLa potrzebują idealnie wymiarowych pianek.

Zdarzyło mi się już kupić zawieszenia do "12 JBLa które wymagały nacięcia i minmalnego skrócenia.

Sama wymiana wymaga doświadczenia z tymi głośnikami, otwór na cewkę jest bardzo wąski i trzeba je idealnie wycentrować, inaczej będą ocierać i zniszczą cewkę.

Nie należy robić tego samemu tylko zlecić profesjonalnemu serwisowi. Rozumiem że zawieszenia sprzedawane przez TSE są pełnowartościowe jeśli są autoryzowanym serwisem.

[pmcomp]

ja trochę się boję kupować 30 letnie kolumny za 30 tys zł z piankowymi zawieszeniami... nigdy nie wiadomo co i jak było naprawiane

 

ja trochę się boję kupować 30 letnie kolumny za 30 tys zł z piankowymi zawieszeniami... nigdy nie wiadomo co i jak było naprawiane

 

Wymiana zawieszenia kosztuje grosze. Graj z maskownicami to pograsz kolejne 25-20 lat.

 

Przestańcie pisać takie rzeczy bo to błędne info.....JBL NIE produkuje zawieszeń! JBL produkuje tylko kompletne recone'y czyli membrana+cewka+zawieszenie i nie są zwolennikami wymiany samych zawieszeń, te sprzedaje kilku sprzedawców w USA i Audiofriends z Holandii, są robione na zamówienie.

 

Oryginalne oznaczenia recone'ów to C(impedancja)R+(typ głośnika) oraz dla driverów D(impedancja)R+(typ głośnika) gdzie C oznacza 'cone' a D 'diaphragm' w driverach.

Tak wygląda oryginalny zestaw naprawczy do "15 wooferów serii 223x oraz 136A:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Kupując 434x masz pewność że coś trzeba przy nich zrobić, tak jak z 40 letnim samochodem. A to zawieszenia, a to trzeba wyczyścić L-pady w zwrotnicach itp. No chyba że kupisz za €7500+ parę po remoncie albo za 10-15k nowe od Kenricka z Japonii.

Sprzęt na Ebay schodzi za ok 20-30% więcej niż na lokalnych stronach. Spróbuj sprzedać 4343/4344 za 5 tyś euro lokalnie, nie ma szans :-))) Nie mówiąc już o słupach-podbijaczach na Ebay.

Przestańcie pisać takie rzeczy bo to błędne info.....JBL NIE produkuje zawieszeń! JBL produkuje tylko kompletne recone'y czyli membrana+cewka+zawieszenie i nie są zwolennikami wymiany samych zawieszeń, te sprzedaje kilku sprzedawców w USA i Audiofriends z Holandii, są robione na zamówienie.

 

Oryginalne oznaczenia recone'ów to C(impedancja)R+(typ głośnika) oraz dla driverów D(impedancja)R+(typ głośnika) gdzie C oznacza 'cone' a D 'diaphragm' w driverach.

Tak wygląda oryginalny zestaw naprawczy do "15 wooferów serii 223x oraz 136A:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Kupując 434x masz pewność że coś trzeba przy nich zrobić, tak jak z 40 letnim samochodem. A to zawieszenia, a to trzeba wyczyścić L-pady w zwrotnicach itp. No chyba że kupisz za €7500+ parę po remoncie albo za 10-15k nowe od Kenricka z Japonii.

Sprzęt na Ebay schodzi za ok 20-30% więcej niż na lokalnych stronach. Spróbuj sprzedać 4343/4344 za 5 tyś euro lokalnie, nie ma szans :-))) Nie mówiąc już o słupach-podbijaczach na Ebay.

 

Przestań ... L-pady to poerwsze zlo ktore trzeba wywalic z tych kolumn. Drugie to przełączńik na żwrotnicy. Trzecie to okablowanie. Do tej pory jest baardzo tanio. Czwarte to ,... cała zwrotnica i zamiana na pasywkę na ńowych elementach (zeby bylo dobrze to bedzie bardzo drogo) albo na lampową zwrotke aktywną plus zwrotka na 9kHz na Duelundach i Pathaudio z dobrymi tasmowymi cewkami. Potem zamienić 2121H na 2123H na tekstylnym niezniszczlnym zawieszeniu. Potem sprawdzić tweetery i ew. wymienić cewki, koszt ok. 100 USD/szt za NOS. O piance napisalem. Widziały grały to braly.

20.000 a 25.000 zl za dobrą parę w Polsce to znakomita cena, czasem mozna ją wygruzować.

 

I wtedy mamy kolumny życia na kolejne jakieś 30 lat. I nic nie swędzi i nic nie korci. Tylko słuchać. Bas i średnica najwyzszej mozliwej próby, w metalu grającego live powyżej 2,5kHz idzie sie zakochać.

 

:).

 

Proste

 

Wtedy za kwote ok. 35-40 tys ciężko wygruzować coś lepszego.

 

Jak napisałem stockowe JBL 4343 to jedynie BAZA i przedsionek dobrego dzwieku.

 

PS. Imć Robert Szczerbowski z KBL Sound ma takowe ... topowe. Za odpowiednią ilość biletów NBP zapewne zmienią wlasciciela. A może się mylę? Mój set nie jest na sprzedaż ... jest do słuchania i robienia częstych orgazmów.

Chcesz lepiej? Nie ma problemu. Góra świata Everest się pokłoni :).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Sierpnia 2018 przez pmcomp

[Marek.S]

Jak napisałem stockowe JBL 4343 to jedynie BAZA i przedsionek dobrego dzwieku.

Tym można podsumować temat :)

 

Mimo tego nie polecam kupna grzebanych, lepiej kupić oryginały, nawet ze sparciałymi zawieszeniami ale nie grzebane i samemu zrobić robotę.

[Bogdan]

Ja na razie muszę zadowolić się 4319 , ale to początek przygody z JBL-ami , który musi zakończyć się na czymś z 15 calowym basem , np 4367

 

PS - Grandy ( mahoń ) są za 6000 zł

[DcD_1290]

Ja na razie muszę zadowolić się 4319 , ale to początek przygody z JBL-ami , który musi zakończyć się na czymś z 15 calowym basem , np 4367

 

PS - Grandy ( mahoń ) są za 6000 zł

 

hmm za 4500 jade po nie :)