Połączenie I2S Dual AD1865 NOS

[Kris_54701]

Trochę cicho nagrane, ale jak się wsłuchać to mniej więcej słychać charakter dźwięku

 

[McGyver]

Przez YT? Raczysz waść żartować.

[Kris_54701]

Oczywiście zapraszam na odsłuch ale w danej chwili taki filmik nagrałem. W rzeczywistości jest dużo bardziej wyrównane pasmo. Telefonem nagrałem.

[McGyver]

4 minuty temu, Kris_54701 napisał:

jak się wsłuchać to mniej więcej słychać charakter dźwięku

 

Teraz, Kris_54701 napisał:

Telefonem nagrałem.

Serio?

[Kris_54701]

Tak to fajnie gra teraz, że aż żal ruszać.

[Kris_54701]

Może taki nieprofesjonalny sposób, ale kiedyś wybierałem wzmacniacze po odsłuchach z YT i zawsze się potwierdzało.

[przemak]

1 minutę temu, McGyver napisał:

 

Serio?

Trochę cicho, ale charakter słychać ;)

[McGyver]

...chyba... telefonu ?

[Kris_54701]

Ważne że gra

Zastanawia mnie sytuacja, że firma projektując całkiem dobry przetwornik wstawia lichego opampa. Technologia produkcji rezystorów niewiele się zmieniła, a przynajmniej tych dolnego zakresu cen. Mogli przecież wstawić rezystor zamiast tego opa, a jednak zdecydowali się na bardziej skomlikowane rozwiązanie. Taki topowy Sabre również ma opy w środku i jakoś to gra, a dla niektórych to szczyt szczytów.

[sybic]

Jeśli z telefonu widać różnice, to jeden DAC pewnikiem uszkodzony ;)

[Tymianek]

PCB do AD1865  w wersji napięciowej:

Pomiar ARTA THD:

Wyjście prądowe z konwersją na rezystorze:

 

[Gość]

3 godziny temu, Kris_54701 napisał:

eśli mam wybrać lepszego zło, to biorę ten tryb napięciowy ad1865. 

tak wygląda mój analog dla AD1865 wyjścia pradowe bezpośrednio między źródła fetów bez rezystorow konwersji

na wyjściu nalezy zapodac najlepszy kond szeregowo ok 10uF ze wzgledu na offset

 

14 minut temu, Tymianek napisał:

Wyjście prądowe z konwersją na rezystorze:

poziom zniekształceń to naprawdę nie wszystko ?

Edytowane 29 Lipca 2019 przez slawek.xm

[Kris_54701]

15 godzin temu, slawek.xm napisał:

na wyjściu nalezy zapodac najlepszy kond szeregowo ok 10uF ze wzgledu na offset

Z jednej strony kusi ta analogówka, bo prosta w wykonaniu, a z drugiej strony odstrasza ten kondensator 10uF. Dobrej jakości taki kondensator to majątek. 

Płytka ma jak widać na zdjęciach komplet wyjść prądowych z punktami do zamocowania pinów czy kabelków. Jest więc w pełni przystosowana do podpięcia zewnętrznej analogówki. Trochę dziwi mnie fakt, że pomysłodawca tego PCB nie zainstalował na przykładzie zworki odłączającej IOut od wewnętrznego opa. Ścieżka łącząca te dwa piny jest prowadzona pod układem AD, więc jedynym sposobem zmiany wyjścia jest podniesienie pinu kostki SJ z PCB, co przy tych wymiarach (SOIC) wcale nie będzie takie proste. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

4 minuty temu, Kris_54701 napisał:

z drugiej strony odstrasza ten kondensator 10uF. Dobrej jakości taki kondensator to majątek. 

10 uF jest policzony dla 5kom impedancji wejściowej nastepnego stopnia jesli za analogiem masz potek 100k wystarczy 1uF

poza tym nie kupuje się od razu najlepszych elementów tylko najpierw sprawdza potencjał na "podstawowych"

analog jest cały czas udoskonalany więc ostateczna wersja jeszcze nie została ustalona przeze mnie

bawię się nim już pół roku i na obecną chwilę to jest mój koniec poszukiwań

następnym, etapem będzie wymiana mosfetów na irfp240/ irfp9140 jesli uda sie się znaleźć lepiej pasujące pary N-P ,

przy impedancji wyjściowej 150 -300 om i prądzie rzedu 0,5A prasktycznie każdy następny stopień zostanie wysterowany

[Kris_54701]

17 minut temu, slawek.xm napisał:

analog jest cały czas udoskonalany więc ostateczna wersja jeszcze nie została ustalona przeze mnie

CZy masz do tego dedykowane płytki? Chętnie dla testow przygarnę takie.

Z kondensatorów 1uF coś się znajdzie ze srediej pólki. 

 

[Kris_54701]

Na prawdę martwię się o siebie. Nie wytrzymałem jednego dnia bez grzebania. 

Podłączyłem to do lampowej analogówki wyjścia prądowego. Jest to dual tak zrobiony, że na jednej kości lecą dwie linie tego samego kanału. Jeden podaje sygnał dodatni, a drugi ujemny. A przynajmniej takie sygnały wychodzą ze wbudowanych opampow. Jako że do tej pory używałem tylko jednego wyjścia ujemnego, to ten dostatni wykorzystałem dla wyjścia prądowego. 

Podniosłem po jednym pinie SJ  z każdej kostki i standardowo kabelkami na analogówke. Tuż przed lampami jest rezystor konwersji 200R. Napięcie na nim wyszło w sam raz dla układu SRPP na 6N2P-EW.  Mogę wreszcie używać potencjometru we wzmacniaczu prawie do połowy jego zakresu.  Godzina 10 to taka pozycja głośnego odsłuchu. Dodałem również równolegle z rezystorem konwersji kondensator 3900 pF. Wyjście analogówki oczywiście oczyszczone ze wszelkich rezystorów.

Jak to gra? Zupełnie inaczej. Czy lepiej/gorzej? Trudno to rozpatrywać w ten sposób, bo gra to bardzo mięciusieńko, atłasowo i analogowo. To tyle na plus. Ogromnym minusem jest niemal całkowite zniknięcie sceny. To znaczy jest, ale lokalizacja ograniczona do zera. Trudno wskazać gdzie co gra, choć stereofonia prawidłowa. Pod tym względem gorzej jak w trybie napięciowym. Trochę jakby brak najwyższych rejestrów. 

Czy 3900 pF (3,9nF) to zbyt dużo jak dla 200R konwersji? Gdzieś w sieci widziałem schemat z 4,7nF przy 200R dla tej kości. Czy mogę choćby do testów usunąć ten kondensator?

 

Według kalkulatora dla 200R i 147kHz powinno być nawet 5,4 nF. 

Gdzie się podziały wysokie tony,

Gdzie ta scena, gdzie tamten świat....

[Kris_54701]

Aktualizacja.

Się i scena znalazła. Siedziała se w kącie za głośnikiem. Po wyregulowaniu głośności kanałów, wokalista stoi centralnie na środku pokoju. 

Co do wysokich tonów, to zdaje się, że słuch się szybko przyzwyczaja do nowej tonacji dźwięku. Na ten moment jest ich aż nadto. Może i lampy się zagrzały, może ten kondensator mikowy się zagrzał, ale jest tak że lepiej być nie powinno. Jest też potężne mięsiste basisko jak to z lampy. 

Na samym opampie grało bardzo dobrą sceną, coś na wzór Sabre Q2M. Teraz to zupełne przeciwieństwo. Jest czysto, wręcz pusto w nagraniu. Małe składy zaczynają być nudne. 

[Kris_54701]

Podkręciłem też napięcie na tej analogowce do 200V. Różnicy w brzmieniu nie zauważyłem, ale niech mają. 

To co się dzisiaj odbyło, to bardzo trudno mnie dzisiaj opisać. Muszę choć parę dni posłuchać.

[Gość]

kond 3,9 nano moze być ja u siebie słuchałem na R=220 i C=2,2 nF

Twoje dwa Ad 1865 az prosza sie o zrobienie wyjśc zbalansowanych cały tor xlr od przetwornika po końcówki mocy

jak lubisz lutować popróbuj potencjał masz pod ręką

jesli rca to oba AD1865 równoległe w w kanapkę podwoisz ilośc pradu zagra jeszcze soczyściej

do tego np analog na lampach wzmocnienie Ecc 81 i za tym bufor White'a na 6n2p

myslę ,że w takiej konfiguracji czysto podstawowej szczęka bedzie na glebie

 

do swojej analogówki nie mam gotowych płytek bo na razie wszysko jest na etapach testu

chce dodac potek do regulacji drugiej harmonicznej względem trzeciej i jeszcze zmaksymalizowac wzmocnienie na jfetach obnizyć rezystor wyjściowy o połowę dodac triodę mocy z poborem sygnału z anody z impedancją ok 600 om i ma jeszczae pare pomysłów więc eksperymenty będą trwały ?

ważne ,że topologia się sprawdziła i jestem z niej zadowolony

 

eksperymenty z jfetami zacząłem po przeczytaniu tekstu Łukasza

http://lampizator.eu/LAMPIZATOR/FETISHIZATOR/fetishizator.html

oraz po zapoznaniu się z sugestiami Nelsona Passa o zwiekszaniu pradu fetów i przez to obniżaniu impedancji wejściowej dla przetworników pradowych

wg Passa jednym z ciekawych rozwiazań analogu jest podanie sygnału na żródło irfp240 przy duzym pradzie impednacja wejściowa spada ponizej chyba do ok 1 oma , jedynym teoretycznie minusem jest pojemnośc feta która ogranicza pasmo przenoszenia , ale przeciez i tak filtrujemy wysokie czestotliwości więc ta wada w przypadku daca staje się zaletą

moze kiedys popróbuję takiego układu ?

[Kris_54701]

7 godzin temu, slawek.xm napisał:

jesli rca to oba AD1865 równoległe w w kanapkę podwoisz ilośc pradu zagra jeszcze soczyściej

Nie bardzo wiem jak to zrobić, bo jeśli połącze obydwa wyjścia jednej kości, to sygnał się zsumuje i wyjdzie 0. A przynajmniej tak by było po złączeniu wyjścia z wbudowanych opampow.  Czy mogę bez spalonych firanek połączyć obydwa wyjścia prądowe?

[Kris_54701]

W dniu 29.07.2019 o 23:12, slawek.xm napisał:

Czy da się to zrobić na niższe napięcie np, 12V?

 

[Gość]

Godzinę temu, Kris_54701 napisał:

Czy da się to zrobić na niższe napięcie np, 12V?

 

absolutnie nie +- 24V to minimum

4 godziny temu, Kris_54701 napisał:

Nie bardzo wiem jak to zrobić, bo jeśli połącze obydwa wyjścia jednej kości, to sygnał się zsumuje i wyjdzie 0. A przynajmniej tak by było po złączeniu wyjścia z wbudowanych opampow.  Czy mogę bez spalonych firanek połączyć obydwa wyjścia prądowe?

np dac kolegi .3lite

 

 

[Kris_54701]

W kanapkę to rzecz oczywista. Na mojej płytce jest dwa układy niepołączone ze sobą, po jednym na kanał. Wyjścia prądowe sa dwa z kazdego AD ale są prawdobodobnie symetryczne, jeden plusowy i jeden minusowy na tej samej kosci. Dzieje się tak za sprawą tych małych dwóch układzików odwracających zapewne na wejsciach sygnału. Nalezałoby je odlutować i połączyć wejścia obydwu kanałów jednej kości i to samo z drugą. Wtedy będzie możliwe połączenie dwóch wyjśc prądowych, a nawet napięciowych. Ukąłdziki sa na tyle małe, ze to będzie podróż w jedną stronę.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Zagrało i w pełnym dual mono, znaczy wszystkimi czterema kanałami. Wszystkie cztery nóżki SJ podniesione z płytki. Odcięty sygnał z odracacza fazy i puszczone zworką na drugi kanał w zgodnej fazie. Konwersja o połowę mniejsza. Jest teraz 100R. Przy 200 jak dla jednego wyjścia prądowego było słychać dość wyraźne charczenie. Przy 100R jest ok, ale od 200 do 100 nie jest daleko, dlatego podejrzewam, że możnaby też zejść poniżej 100R w konwersji. 

Dźwiękowo niewiele się zmieniło. Może jakby odrobinę bardziej zdefiniowany dźwięk. Taki bardziej stanowczy w całym paśmie. Chyba bardziej czytelny, a może to tylko adrenalina.

Jeśli chodzi o wbudowane w przetwornik opampy, to jest to jakaś żenada w porównaniu do lampowej analogówki. Na Opach słuchać można jakichś wyższych podejrzewam nieparzystych harmonicznych. Ewentualnie mogły to być też śmieci z zakresu ponad słyszalnego. Na lampie jest mniej jest więcej basu, co jest akurat zgodne z charakterem brzmienia lampy 6N2P-EW. O wiele bardziej czytelna góra. Wszystko bardzo czytelne i przejrzyste. Na podwójnych wyjściach prądowych jakby jeszcze lepsza dynamika. 

Na chwilę obecną nie ma ani jednego miligrama krzemu w systemie. Jedynym wyjątkiem jest zasilanie DACa i analogówki. W torze nie ma nic. 

PRECZ KRZEMOWI!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Chciałbym zapytać jeszcze o ten filtr na wyjściu kości. Przy 200R i 3.9 nF grało to dosyć fajnie. Dorzuciłem drugie wyjścia prądowe, a wraz z nimi 100R konwersji i zagrało to jeszcze lepiej. Bardziej szczegółowo z lepszą sceną. Dorzuciłem kolejne 3.9 nF z racji mniejszej rezystancji, razem 7.8 nF i jest pogorszenie, jakby zamulenie w całym paśmie. Na 3.9 jest więcej życia, bardziej przejrzyście. Według kalkulatora, to filtr aż na 400 kHz. Czy może tak pozostać, czy raczej grozi to uszkodzeniem głośników, słuchu albo czegoś tam po drodze?

[Muzg]

To filtr na ~225kHz. Zarówno 200R+3.9nF, jak i 100R+7.8nF.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

dokładnie tak, ale bardziej dźwięk mi sie podoba na 3.9 nF przy 100R konwersji, co daje filtrację na ponad 400 kHz. Czy to bezpieczne dla reszty systemu?

[Muzg]

Z punktu widzenia konfiguracji NOS to taki filtr jakby go nie było.

[Kris_54701]

O dziwo zastosowanie 22 nF, czyli coś w okolicach 70 kHz podciągnięto górny skraj pasma, którego zawsze miałem niedostatek. Prawdopodobnie w okolicach 20 kHz wypadła ta górka przed spadkiem. Nie wiem jak ona się fachowo nazywa, ale na pewno wszyscy wiedzą o co chodzi. Jest miodzio. To co słyszałem jako wysokie tony, to były zwykłe zniekształcenia. 

Zamieszczam pomiar zrobiony telefonem. Niby to żaden punkt odniesienia, ale dobry dla porównań.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

27 minut temu, Kris_54701 napisał:

O dziwo zastosowanie 22 nF, czyli coś w okolicach 70 kHz podciągnięto górny skraj pasma, którego zawsze miałem niedostatek

obcinając częstotliwości ponad akustyczne sprawiasz ,że zniekształcenia prze te czestotliwości generowane mają  mniej artefaktów w czestotliwościach słyszalnych

stąd czystsze wysokie tony , tak se myslę

analog na wzmacniaczach operacynych wprowadza wg mnie również zakłócenia w zakresach ultrasonicznych co ma odzwierciedlenie w pasmie słyszalnym

dlatego lepiej juz uzyć konwersji biernej lub alanogówki na elmentach dyskretnych

Ad 1865 lubi się z lampkami ?