Problem z górą pasma

[McGyver]

3 minuty temu, audioburak napisał:

Dyskusja chyba się wzięła z różnic położenia rezystora albo:

przed cewką razem z kondensatorem albo też

za cewką przy samym głośniku

co widziałem gdzieś na pomiarach - różnicę robi.

Owszem, ale to już nie jest prosta zamiana kolejności elementów połączonych szeregowo (która nie ma znaczenia), tylko zmiana konfiguracji zwrotnicy którą nie tylko słychać, ale i widać na pomiarach. Najwyraźniej w tym wątku wystąpił problem z najbardziej elementarnymi podstawami, czyli odróżnieniem co jest połączeniem szeregowym, a co nim nie jest.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Allmr]

18 minut temu, McGyver napisał:

 

Pozwolę sobie nie zgodzić się z taką opinią. Aby dyskutować o środkach zaradczych dla jakiegoś problemu, to przede wszystkim należy prawidłowo rozumieć zachodzące zjawiska. Bo gdy rozumienie zjawisk jest błędne, to i proponowane rozwiązania będą chybione a nawet szkodliwe (w skrajnych przypadkach mogą być wręcz destrukcyjne).

I tak i nie. Malowanie ścian nic nie da jak fundamenty są słabe.

Pozwolę sobie zacytować autora wątku: 

Po pierwsze dwoch elementów tego systemu nie zamierzam zmieniać. Przez dluzszy czas cierpialem na brak wypełnienia w średnicy. Dynki akurat pod tym wzgledem raczej przoduja na tle konkurencji. Zbrzydlo mi takze typowe granie tranzystora i dlatego lampa, lecz chcialem zachować dynamike tak niezbedna przy szybszych kawalkach wiec wybralem 100b. Prawde mówiac chcialbym dalej rozwijać i uszlachetniać brzmienie takze wymiana CD to kwestia czasu... Nie bardzo chcialbym ingerować w zwrotnice "sciszajac" góre bo chyba nie tędy droga...

Jak rozumiem, autor nie za bardzo zna się na kwestiach budowy zwrotnic i pewnie nic nie będzie modyfikował. Ale może niech sam się wypowie, może ja źle zrozumiałem. 

Swoje zdanie napisałem powyżej. Po prostu ten wzmacniacz nie pasuje do tych wymagających kolumn. Albo na odwrót. Proponuję podłączyć inny wzmacniacz, nawet tranzystorowy i sprawdzić. Zdaję sobie sprawę, że ja też mówię o rzeczach, które autor wykluczył jako możliwe do zmiany, ale chciałem jasno podkreślić gdzie leży problem fundamentalny, wg. mnie.

Można dalej pudrować rzeczywistość, ale to nie rozwiązuje problemu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MariuszZ.]

Godzinę temu, Allmr napisał:

Można dalej pudrować rzeczywistość, ale to nie rozwiązuje problemu.

Autor nie za wiele chce zmieniać ale chce żeby było dobrze (Panele NIE, Wzmak NIE, Kolumny NIE, DSP w tor audio NIE) NIE, NIE  .... No  Nie da się ? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Jest taki dowcip z brodą o gościu, co w kinie przepłakał całą komedię.

Na pytanie: dlaczego ?  - bo przyciąłem sobie klejnoty krzesłem i mi się wstać nie chciało ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robert19091990]

Podepnę się pod temat.
Mam u siebie od kilku lat niemieckie kolumny Pilot RS4, mimo, że sporadycznie ich używam to postanowiłem je odświeżyć, tzn wymienić elementy zwrotnicy na aktualne (Bipolary Elko zapewne potraciły wartości, rezystory ceramiczne także odfruną).
Przetworniki są raczej dość przyzwoite a mianowicie :
- Peerless SR10/8 (modyfikowany na potrzeby Pilot) (SPL 92db)
- Seas 76MF H304 ( modyfikowany) (SPL 91dB)
- Seas 25F-EW-S  (SPL 89dB)

....więc gra wydaje się warta świeczki zważywszy, że kolumny kosztowały grosze (okazja).

Rozrysowałem sobie schemat zwrotnicy. Celowo wyżej uwzględniłem SPL przetworników ponieważ zawsze w tych Pilot RS4 drażniła mnie dość wyeksponowana góra pasma. Ze schematu wynika, że wysokotonowy praktycznie nie ma tłumika. wobec czego leci pełnym fabrycznym SPL.
Co ciekawe średni ma tłumik w postaci 4,3R, który jednocześnie pełni rolę przy zmianie częstotliwości cięcia(przesuwa nieco w dół).
Wobec tego czy mogę bez problemu zastosować tłumik jakieś 3dB w postaci dzielnika napięcia tj szeregowo 2,2R i równolegle 18R ? Ewentualnie 4dB tj. szeregowo 2,7R i równolegle 15R? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Mam podejrzenia, co do tej "góry" która może wynikać nie tyle z spl, ale raczej ze zbyt niskiego

pasma kopułki, na które zaprojektowano zwrotnicę. Słychać raczej zniekształcenia, niż ten spl ? 

Powinno być ok 3 kHz czyli zakładając, że lekko go stłumisz ( np. szereg 2 Ohm ) ramię tweetera

będzie miało 10 Ohm czyli 3,3 uF i 0,36 mH w gałęzi. Za bazę przyjmuję 1006 Hz Fs z metryki.

Traktuj to jako "burzę mózgów"  bo może zaraz będą lepsze pomysły ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

jesli wsadzisz za kondensatorem dodatkowe oporniki, to zmieni sie calkowita impedancja i przez to zmieni sie czestotliwosc podzialu. Ale to nie jest problem, bo przeciez chcesz zmienic wszystkie elementy, wiec mozesz dopasowac pojemnosc kondensatora do nowej impedancji.

W sieci jest wiele kalkulatorow do obliczania zwrotnic -> przyklad

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wsadz nowa wyliczona impedancje przy zachowanej czestotliwosci podzialu to dostaniesz nowa pojemnosc

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Listopada 2019 przez xajas

[robert19091990]

51 minut temu, xajas napisał:

jesli wsadzisz za kondensatorem dodatkowe oporniki

w tym rzecz, że oporniki chcę wsadzić za zwrotnicą czyli nie ruszając kompletnie parametrów zwrotnicy i częstotliwości podziału ? aż takim ekspertem nie jestem, żeby przeprojektowywać zwrotnicę nie mając do tego narzędzi pomiarowych.

 

 

Godzinę temu, audioburak napisał:

Mam podejrzenia, co do tej "góry" która może wynikać nie tyle z spl, ale raczej ze zbyt niskiego

pasma kopułki, na które zaprojektowano zwrotnicę. Słychać raczej zniekształcenia, niż ten spl ? 

Ona brzmi nie tyle ostro co głośno ? ewidentnie słychać, że wychodzi przed szereg, takie typowe niemieckie granie lat 80tych.
Dlatego podejrzewam, że ściszenie go i wyrównanie z reszta przetworników już dałoby pożądany efekt.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarekb]

Najpierw łyknij trochę teorii , z może już to zrobiłeś ? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  ,  pierwszy rysunek rezystor ''przed'' zwrotnicą , drugi ''za'' zwrotnicą nazwa umowna  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Listopada 2019 przez jarekb

[slawek.xm]

44 minuty temu, robert19091990 napisał:

Ona brzmi nie tyle ostro co głośno

daj na wejsciu filtra szeregowo przed kondensatorem rezystor tłumiący od 1 oma do kilku omów i posłuchaj

nic wiecej bez pomiarów nie zalecam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robert19091990]

40 minut temu, jarekb napisał:

pierwszy rysunek rezystor ''przed'' zwrotnicą , drugi ''za'' zwrotnicą nazwa umowna  

chce dać ZA zwrotnicą tylko w formie dzielnika napięcia czyli jeden szeregowo a drugi równolegle o określonych wartościach.

 

 

17 minut temu, slawek.xm napisał:

daj na wejsciu filtra szeregowo przed kondensatorem rezystor tłumiący od 1 oma do kilku omów i posłuchaj

Rezystor przed filtrem nie "rozjedzie" zwrotnicy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

A żebyś miał czyste sumienie, co do zachowania "dziewictwa" zwrotnicy skorzystaj z tego

kalkulatora, który pozwala na dowolne tłumienie bez zmiany strojenia:

sengpielaudio.com/calculator-Lpad.htm

oczywiście w wynikach korzystasz z wersji z dwoma rezystorami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

4 minuty temu, robert19091990 napisał:

Rezystor przed filtrem nie "rozjedzie" zwrotnicy?

sciszy pasmo powyżej punktu w którym zaczyna działać filtr

zgranie fazowe w punkcie podziału będzie takie jak było

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Listopada 2019 przez slawek.xm

[robert19091990]

12 minut temu, slawek.xm napisał:

sciszy pasmo powyżej punktu w którym zaczyna działać filtr

zgranie fazowe w punkcie podziału będzie takie jak było

Ok w takim razie dzięki za podpowiedź.
Tak z ciekawości : 1-3ohm będzie działało w jakim zakresie db?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

16 minut temu, robert19091990 napisał:

Ok w takim razie dzięki za podpowiedź.
Tak z ciekawości : 1-3ohm będzie działało w jakim zakresie db?

ok 0,5 do 2 db

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robert19091990]

Ok dzięki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

10 minut temu, robert19091990 napisał:

Ok dzięki.

napisz proszę , jak zmienił sie dźwięk po korekcie i czy porada spelnila calość Twoich oczekiwań

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

sciszy pasmo powyżej punktu w którym zaczyna działać filtr zgranie fazowe w punkcie podziału będzie takie jak było

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Jak wsadzisz w szereg dodatkowe 3 Ohm i przez to zwiekszysz impedancje np. z 8 na 11 Ohm, to obnizysz czestotliwosc graniczna np. z 2.000Hz na 1.450Hz.

 

To jest troche kontraproduktywne (nakladanie sie wysoko- i sredniotonowego w zakresie 1.450-2.000Hz) -> suma jest zaglosna i „niezdrowe“ dla wysokotonowca

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

Godzinę temu, xajas napisał:

 

Jak wsadzisz w szereg dodatkowe 3 Ohm i przez to zwiekszysz impedancje np. z 8 na 11 Ohm, to obnizysz czestotliwosc graniczna np. z 2.000Hz na 1.450Hz.

 

To jest troche kontraproduktywne (nakladanie sie wysoko- i sredniotonowego w zakresie 1.450-2.000Hz) -> suma jest zaglosna i „niezdrowe“ dla wysokotonowca

 

myslę, że nawet jesli rozepnę zwrotkę i pokażę Ci pomiary, bedziesz miał watpliwosci

zrób sobie to sam

przeanalizuj też wszystkie konstrukcje Gravesena dla orientacji

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Nie rozpinaj zadnych zwrotnic, uzyj najprostszego kalkulatora zwrotnic...

 

Zwrotnic nie oblicza sie przez odpatrywanie zwrotnicy Gravesena

 

Do tego sa wzory wyznaczajace zaleznosc czestotliwosci podzialu, impedancji i pojemnosci

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robert19091990]

Już się pogubiłem z tym wszystkim.

Zapytam inaczej :

Czy w moim przypadku użycie dzielnika napięcia czyli tego co poniżej nie załatwi sprawy? "Rozjadę" tym zwrotnicę?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

3 minuty temu, robert19091990 napisał:

Już się pogubiłem z tym wszystkim.

Zapytam inaczej :

Czy w moim przypadku użycie dzielnika napięcia czyli tego co poniżej nie załatwi sprawy? "Rozjadę" tym zwrotnicę?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tym "rozjedziesz zwrotnicę" w najmniejszym stopniu ze wszystkich innych możliwości.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

17 minut temu, robert19091990 napisał:

Czy w moim przypadku użycie dzielnika napięcia czyli tego co poniżej nie załatwi sprawy? "Rozjadę" tym zwrotnicę?

tak

22 minuty temu, xajas napisał:

Nie rozpinaj zadnych zwrotnic, uzyj najprostszego kalkulatora zwrotnic...

kalkulatora możesz użyć w sytuacji jeśli impedancja jest stała w przypadku głosnika nigdy tak nie jest, do strojenia audiofilskiego zwrotnic  kalkulator jest bezużyteczny na 100%

chyba ze zlinearyzuje sie impedancję , ale to też nie zawsze jest dobre

w przypadku dodania rezystora na wejściu filtra obnizas zakres powyzej punktu podziału

w filtrze tweetera jest rownoległy rezystor pomysl jak zmieni sie jego wartość jesli dolozysz dodatkowy rownoległy rezystor l-pada

wklejalem ostatnio dwa razy obrazy tego co dzieje sie z pasmem po dodaniu lub zwiekszeniu rezystora na wejściu filtra, trzeci raz mi sie nie chce szkoda miejsca na załaczniki skoro i tak nie dociera do ludzi ktorzy nie potrafia interpretowac wykresów

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Listopada 2019 przez slawek.xm

[robert19091990]

No to chyba stare powiedzenie "gdzie dwóch się bije tam trzeci korzysta" bardzo byłoby przydatne w chwili obecnej, bo póki co jestem rozdarty na dwie strony.

Dlatego mam nadzieję, że może udzielający się w tym wątku @McGyver pomoże mi w rozwiązaniu problemu i rozwieje wszelkie dylematy.

Jeżeli nie będzie odzewu to wobec powyższych pozostaje metoda prób i błędów czyli zastosowanie pojedynczego rezystora a efekt będzie niepożądany to zastosuje L-pad.
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

kalkulatora możesz użyć w sytuacji jeśli impedancja jest stała w przypadku głosnika nigdy tak nie jest, do strojenia audiofilskiego zwrotnic  kalkulator jest bezużyteczny na 100%

chyba ze zlinearyzuje sie impedancję , ale to też nie zawsze jest dobre

w przypadku dodania rezystora na wejściu filtra obnizas zakres powyzej punktu podziału

w filtrze tweetera jest rownoległy rezystor pomysl jak zmieni sie jego wartość jesli dolozysz dodatkowy rownoległy rezystor l-pada

wklejalem ostatnio dwa razy obrazy tego co dzieje sie z pasmem po dodaniu lub zwiekszeniu rezystora na wejściu filtra, trzeci raz mi sie nie chce szkoda miejsca na załaczniki skoro i tak nie dociera do ludzi ktorzy nie potrafia interpretowac wykresów

wszystkie przetworniki maja zmienna impedancje, wiec wszystkie kalkulatory byly by bez densu

 

co to jest dodanie rezystora „na wejsciu“? narysowany rezystor 3 Ohm jest czescia fitra i zmienia impedancje

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

11 minut temu, xajas napisał:

narysowany rezystor 3 Ohm jest czescia fitra i zmienia impedancje

każdy element filtra ma wpływ na impedancję ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Mając przed sobą metrykę tego tweetera widać rosnącą impedancję:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ale ponieważ jego charakterystyka spl też ma charakter rosnący, to wzrost tłumienia w funkcji f

przy zastosowaniu L- pada ( tabelka dla 8 Ohm ) nie będzie zbyt duży i powoduje najmniej szkód.

Można też pokusić się np. o układ szeregowy LR w gałęzi równoległej do tweetera, ale bez przesady ? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

No więc tak ?

Nie zwytrzymałem. Wprawdzie kto nie spał na teorii obwodów to wie, a kto teorii obwodów nie miał, to sam sobie winien, ale no kurcze, wstyd. Więc zgodnie z sugestią pomierzyłem. Wprawdzie nie miałem takich samych wartości, więc częstotliwość graniczna wyszła około 3k (0,47mH i 4,7uF), ale nie o to chodzi. I poziom na wyjściu na zaciskach rzeczywistego głośnika z opornikiem i bez jest OK, choć oczywiście nie działa on tylko powyżej częstotliwości podziału no i nie jest to stała wartość (ok 1dB na 3kHz i ponad półtora w paśmie):

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

tak niestety tezy o niezmienionej w punkcie podziału fazie nie dają się obronić:

Różnice są niewielkie i oczywiście w praktyce zapewne bez znaczenia, ale jednak (oczywiście wyniki w okolicy 1/2fs są jakie są). A mówimy o różnicy w poziomie rzędu półtora decybela. Oczywiście głośnik też ma wpływ, ale w ogólności jest jak widać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

jak bys jeszcze zrozumiał ,ze w konstrukcji kolumn wystepuja w punkcie podziału dwa głosniki i zgranie ich w fazie akustycznej dotyczy zakresu w którym obydwa głosniki przetwarzaja pasmo przed i za punktem podziału a zakres ten zalezy od konkretnych filtrów , które nachylaja pasmo i nie jest ono nieskonczone to byłby postęp

to co wklejasz jest wpływem filtra na charke głosnika , ale nic nie wiesz o fazie akustycznej połczączonych z tym glosnikiem pozostałych przetworników

nie zbudowałes sam zadnej kolumny to jest pewne

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

38 minut temu, slawek.xm napisał:

jak bys jeszcze zrozumiał ,ze w konstrukcji kolumn wystepuja w punkcie podziału dwa głosniki i zgranie ich w fazie akustycznej dotyczy zakresu w którym obydwa głosniki przetwarzaja pasmo przed i za punktem podziału a zakres ten zalezy od konkretnych filtrów , które nachylaja pasmo i nie jest ono nieskonczone to byłby postęp

to co wklejasz jest wpływem filtra na charke głosnika , ale nic nie wiesz o fazie akustycznej połczączonych z tym glosnikiem pozostałych przetworników

Oczywiście, że są dwa czy tam więcej, ale dolnej gałęzi nic nie zmieniamy, zmienia się tylko górna. Tak więc faza akustyczna i dowolna inna pozostałych przetworników się nie zmienia, a zmienia się tylko tego jednego, Wypadkowa zatem też się zmienia i nie ma co dyskutować, choć wiem, że dasz radę. Rozpatrując pod kątem opóźnienia, to w przypadku takiego tłumika trzeba by wysunąć wysokotonowy o niecałe 2mm i wszystko byłoby OK ;)
Nie chodzi mi o praktykę, bo różnice są w praktyce żadne i nie mają znaczenia natomiast znaczenie mają inne rzeczy, ale nie możesz teoretycznie pisać, że ich nie ma. Generalnie nawet gdyby faza tej jednej gałęzi się nie zmieniała, tylko wzajemny poziom, to i tak faza wypadkowa układu będzie się zmieniała, bo zmienia się poziom jednej składowej i nic się na to nie poradzi zmienia się też faza.

42 minuty temu, slawek.xm napisał:

nie zbudowałes sam zadnej kolumny to jest pewne

W zasadzie wiedząc co to jest kolumna głośnikowa, to mogę się założyć, że ty żadnej też nie zbudowałeś ;) a ja parę na pewno ;) A jeżeli chodzi o zestawy głośnikowe, to spoko, możesz myśleć, co chcesz ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )