Modyfikacja części cyfrowej CD

[karoles75]

Witam. Kupiłem niedawno używane CD Denon 710AE i nie do końca jestem z niego zadowolony., więc zwracam się z prośbą, czy ktoś by trochę chciał mi pomóc i podzielił się swoim doświadczeniem i wiedzą.  Niby wszystko jest na swoim miejscu, ale pomyślałem, że może da się trochę coś poprawić. Jak do tej pory wymieniłem rezonator kwarcowy na precyzyjniejszy z Omigu, który trochę wcześniej kupiłem od jednego z kolegów z forum i kondensatory w torze sygnału na Elna Silmic II a przy opampach Nichcicon KZ.  Pojawiło się więcej przestrzeni, ale tak jakby wciąż czegoś brakuje. Może szczegółów? Chciałbym teraz wymienić kondensatory w sekcji cyfrowej, zaznaczone czerwonym kółkiem na dołączonym schemacie, i tu nie wiem jak się za to zabrać. Dodam tylko, że mam na stanie Oscon SP 68uf/16V i Oscon SP 100/16V, ale nie wiem czy mogę dać takie pojemności i czy w ogóle z tak niskim ESR? Czy nie będzie bezpieczniej dać np.: Panasonic FC lub FM? Czy jest jakaś zasada wymiany zwykłych kondensatorów na Low ESR? 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

Oscon'y raczej dobrze się sprawdzają w części cyfrowej. Jak robić - to jak najbliżej nóg każdoczesnej kostki-klienta. 
68uF nie wydaje się być jakąś zawrotną pojemnością, więc raczej bezkarnie możesz je "dodać" do już istniejących odsprzęgów i nie bawić się w wylutowywanie tamtych, o ile jest taka możliwość (np. od spodu  pcb). 

Do tego kwarc OMIG: Czy zastosowałeś ODRĘBNY transformator zasilający, Odrębny prostownik, Odrębne filtry za prostownikiem? 
JAKI niskoszumny REGULATOR zastosowałeś tuż przed tym kwarcem?   Czy regulator z Kelwin'owską sensoryką (zasilanie czteroprzewodowe) czy bez? 

Tak tylko z ciekawości pytam. 

 

Czy zastosowałeś ODRĘBNY tor zasilania (trafo, prostownik, filtry, regulatory) do zapewnienia napięć po analogowej stronie kostki przetwornika, czy też wszystko na rympał wali z jednego i tego samego transformatora / zasilania? 

A jeśli z tego samego, to czy przynajmniej wydzieliłeś odrębne sekcje regulatorów dla rzeczonych napięć analogowych? 

 

Czy to CD używasz jako CD wraz z jego DAC przetwornikiem i ciągniesz z niego sygnały już analogowe, 
Czy też dopuszczasz możliwość używać tego CD jako transportu, czyli jako dawcę sygnału cyfrowego, który puszczasz do zewnętrznego DAC?  Jeśli to drugie - to może warto gdzieś boczkiem przy okazji sygnał cyfrowy na zewnątrz wyprowadzić, o ile go nie wyprowadzili w fabryce. 

 

Jeśli dobrze kojarzę ten model, to z tyłu masz wyprowadzony cyfrowy optyk. Może warto  z tego optyka "ukraść" sygnały "masa" oraz "spdif" oraz wywiercić dodatkowy otwór pod chinch i wyprowadzić elektryczny SPDIF, jak już w nim grzebiesz. 

 

[karoles75]

6 minut temu, zjj_wwa napisał:

Oscon'y raczej dobrze się sprawdzają w części cyfrowej. Jak robić - to jak najbliżej nóg każdoczesnej kostki-klienta. 
68uF nie wydaje się być jakąś zawrotną pojemnością, więc raczej bezkarnie możesz je "dodać" do już istniejących odsprzęgów i nie bawić się w wylutowywanie tamtych, o ile jest taka możliwość (np. od spodu  pcb). 

Do tego kwarc OMIG: Czy zastosowałeś ODRĘBNY transformator zasilający, Odrębny prostownik, Odrębne filtry za prostownikiem? 
JAKI niskoszumny REGULATOR zastosowałeś tuż przed tym kwarcem?   Czy regulator z Kelwin'owską sensoryką (zasilanie czteroprzewodowe) czy bez? 

Tak tylko z ciekawości pytam. 

 

Czy zastosowałeś ODRĘBNY tor zasilania (trafo, prostownik, filtry, regulatory) do zapewnienia napięć po analogowej stronie kostki przetwornika, czy też wszystko na rympał wali z jednego i tego samego transformatora / zasilania? 

A jeśli z tego samego, to czy przynajmniej wydzieliłeś odrębne sekcje regulatorów dla rzeczonych napięć analogowych? 

 

Czy to CD używasz jako CD wraz z jego DAC przetwornikiem i ciągniesz z niego sygnały już analogowe, 
Czy też dopuszczasz możliwość używać tego CD jako transportu, czyli jako dawcę sygnału cyfrowego, który puszczasz do zewnętrznego DAC?  Jeśli to drugie - to może warto gdzieś boczkiem przy okazji sygnał cyfrowy na zewnątrz wyprowadzić, o ile go nie wyprowadzili w fabryce. 

 

Ojej, aż się przeraziłem. Jestem za zielony na takie zabiegi. CD używam klasycznie, czyli jako CD. Mam za małe pojęcie, żeby dokonywać takich przeróbek a moje zabiegi muszą się ograniczyć tylko do poprawy filtracji zasilania a konkretnie tylko do wymiany kondensatorów. Reszta musi pozostać oryginalna. Wiem, że to nie dużo, ale co zrobić, nie w tym kierunku się kształciłem, musimy zatem skupić się na tym, co mamy, a zatem nie oczekuję też cudów a jedynie jakiejkolwiek poprawy. Czyli wracając do tematu, można bezpiecznie dać te oscony?

[zjj_wwa]

Tak. Nadlutuj od spodu pcb, koniecznie w miarę krótkie nogi i jak najbliżej klienta (każdoczesnego cyfrowego scalaka. Zresztą foliaki małe - zapewne scalaczki też by się nie obraziły, powiedzmy jakieś maluchy rzędu dziesiąt nf. 

Równolegle do głównych diod prostowniczych w mostku zasilacza - dolutuj boczniki w formie kondensatorów foliowych, rzędu kilkudziesięciu nF.  UWAGA: na napięcie DC przynajmniej 2,2 razy większe jak napięcie na wyjściu za prostownikiem (czyli na kondach filtracyjnych).  Wtedy Diana Krall - przestanie ssssseplenić. 
Pamiętaj też dać foliowe odsprzęgu rzędu 100nF do tych wielkich filtracyjnych elektrolitów bydlaków w zasilaczu. 
To są (jak wyżej) w miarę proste czynności. 

 

Oczywiście ... w przypadku osconów - koniecznie przestrzegaj należytej polaryzacji ("+", "-"), bo to przecież elektrolity są.
Uważaj, aby nie wlutować odwrotnie. 

[Gość]

1 godzinę temu, karoles75 napisał:

Panasonic FC?

Unikać ich jak ognia, te kondy nie nadają się do audio. FM w małych ilościach gdy trzeba poprawić bas ale to półśrodek.

oscony są bardzo specyficzne, wysuszają barwę, poprawiają kontur, ale brak im wypełnienia. Przy elementach lampowych w torze jeszcze sobie radzą, ale przy całym torze tranzystorowym zdecydowanie nie polecam.

[karoles75]

Nie wytrzymałem: Wlutowałem w miejsce C409 Oscona SP 100uf/16V i .. nie za bardzo. Średnica i góra by mogła być, ale bas jest za bardzo dominujący. Co teraz? Wlutować oscona 68uf czy szukać coś innego? A może czekać aż się uformuje?

[krzysieks_2007]

Panasonin Fc mam w calej części cyfrowej i spisują się dobrze.

Zabawę z podmianą kondensatorów proponuję zacząć od wlutowania gniazd goldpin i dopiero w nie wkładać kondensatory.

Aby dobrać brzmienie nie raz trzeba w jednym miejscu przemaglować wiele różnych kondensatorów a lutowanie ich za każdym razem zniszczy w końcu pcb.

Jeżeli masz schemat i odrobinę chęci jak kolega wyżej pisał proponuję zabawę zasilaniem.

Efekt bedzie całkiem innej klasy niż podmiana elektrolitów.

Polecam stabilizatory Muzga ich aplikacja jest banalnie prosta a efekty warte nakładu pracy i kasy.

Chętnie pomogę coś dobrać.

Pozdrawiam.

[karoles75]

Z Osconem nie wytrzymałem i wyleciał. Potwierdzam że osuszają barwę. Pod ręką miałem Nippona LXY 220uf/10V i... na razie jest git! Piękna góra, szczegóły i fajny bas. Jest naprawdę czysto ale nie ostro. Zobaczymy, jak będzie po uformowaniu, czy urok nie pryśnie, ale słyszałem, że długo się formują, więc muszę uzbroić się w cierpliwość. Dla chętnych pomocy dołączę schemat, jak uda mi się zmniejszyć jego rozmiar poniżej 2MB , ale proszę wziąć pod uwagę moje marne zdolności i wiedzę.

Link do PDF CD, bo za cholerę nie mogę go zmniejszyć: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kopczas]

Takiego Nippona wlutuj sobie przy opampach, hfo sprzedają 68uf.
Co do reszty bardziej niż na kondensatorach, skup się na zasilaniu. Masz pewnie jakiś bank kondensatorów za mostkiem prostowniczym, wstaw tam MLytic, potem jak koledzy sugerowali stabilizatory od Muzga, zegar i wsio. Ja mam też fetysz rezystorow, jeśli są jakieś w torze to wstawiam tam coś "lepszego"( ostatnio kupowałem coś co nazywa się TKD, rewelacja).

[karoles75]

12 minut temu, Kopczas napisał:

Takiego Nippona wlutuj sobie przy opampach, hfo sprzedają 68uf.
Co do reszty bardziej niż na kondensatorach, skup się na zasilaniu. Masz pewnie jakiś bank kondensatorów za mostkiem prostowniczym, wstaw tam MLytic, potem jak koledzy sugerowali stabilizatory od Muzga, zegar i wsio. Ja mam też fetysz rezystorow, jeśli są jakieś w torze to wstawiam tam coś "lepszego"( ostatnio kupowałem coś co nazywa się TKD, rewelacja).

MLytic...O kurcze jakie drogie!

[krzysieks_2007]

Prawie za cenę Mundorfa jest zasilacz Shunt 2.1 od Muzga.Jedzcze lepiej wywalić elektrolit po pierwszym stabilizatorze i wpiąć się napięciem z Shunta. 

[karoles75]

Po całodniowym słuchaniu  Nippona wróciłem jednak do Elny Cerafine. Była za dużo tego "dobrego". Mam dość! Poległem!  To mnie przerosło i poddaję się. Nie da się zmienić jednego kondensatora, bez zmiany innych elementów, by zachować równowagę tonalną i totalną. Myślę, że jednak potrzebny jest odpowiedni dobór typu kondensatora, pojemności, miejsca w układzie czy napięcia, by osiągnąć pożądane efekty a to wymaga jednak trochę wiedzy i  doświadczenia, którego mi brakuje. Wymiana kondensatorów to również czas potrzebny na formowanie kondensatorów a ja jestem raczej niecierpliwy, tzw. raptus. Dziękuję wszystkim za podpowiedzi i przepraszam, że "wywieszam białą flagę".