Jump to content
Sign in to follow this  
lete

Kwadra EL34 do Xindak MT-3

Recommended Posts

Witajcie,

Które lampy powinny dać ciekawszy dźwięk, jeżeli chodzi o wpięcie do Xindak MT-3 (jako lampy mocy)?

Burgera EL34 - 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Electro - Harmonix Platinium - 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Thung Sol EL34 - 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A może coś innego? Budżet max. 800 zł za kwadrę... 

Edited by lete

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hmmm, niech mnie ktoś ewentualnie poprawi, ale te lampki "Bugera" to są chyba re-brandowane chińskie lampy Shuguanga... a więc warte tyle, co inne chińskie lampy - tam tak naprawdę, funkcjonuje tylko jedna fabryka. Wszystkie współczesne lampy sprzedawane pod nazwami handlowymi np. Full Music, Sophia, Black Treasure, etc., pochodzą z tej samej chińskiej fabryki.

Lampy opisane jako "Mullard", jak zapewne masz świadomość, to współczesne rosyjskie lampy z Saratova, z fabryki Reflector. Zdecydowanie lepsze od tych chińskich, jednakże to nie są prawdziwe Mullardy. Jeśli to akceptujesz, to ok, jednak moim zdaniem, najrozsądniej z tych wszystkich przyjdzie kupić E-H.

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 31.10.2019 o 16:12, lete napisał:

Ewentualnie Mullard EL34 - 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Koło prawdziwych  mullardów to nawet nie leżały.

W cenie 800zł za kwadrę, proponuję rozejrzeć się za lampami NOS, dawne Czechosłowackie Tesle, podobno brzmienie mają zbliżone do mullardów ewentualnie RFT mają opinię bardzo trwałych i dobrze brzmiących lamp. Co do lamp z bieżącej produkcji, to nic nie doradzę, są to lampy albo rosyjskie, albo chińskie.      

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 minuty temu, zwyczajnyjerzy napisał:

Poszukaj RFT EL34 na giełdzie czy coś, zagrają lepiej niż te nowe wynalazki

...o ile będą jeszcze żywe. Zakup starych lamp mocy to loteria.


Każda władza deprawuje, a władza absolutna deprawuje absolutnie. John Acton

www.valvencore.pl

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 10.11.2019 o 12:43, Roman_66094 napisał:

Jak coś, to mam mały zapas, fabrycznie nowe w pudełkach EL34 RFT mogę odstąpić kwartet.   

Jaka cena i co z dobieraniem?

Share this post


Link to post
Share on other sites

No i stało się...

Jedna z 4 lamp Electro-Harmonix EL34EH padła. Praktycznie nie świeci, a z lewego głośnika słychać bardzo ciche (po przyłożeniu ucha) brumienie. Lampa przy włączonym wzmacniaczu jest zimna, w przeciwieństwie do trzech pozostałych.

Co ciekawe, wzmacniacz gra i to nawet poprawnie. Nic nie trzeszczy, strzela, itd.

I tu pytanie... Skoro jedna z lamp padła (zamontowane w październiku 2015 roku, a więc 4 lata temu), to wymienić jedną lampę, czy od razu komplet (4 sztuki, parowane)?

Czy 4 lata to "akurat" na lampy mocy i średnio intensywne granie? Czasami codziennie po kilka godzin, czasami tydzień, dwa przerwy, itd.

Share this post


Link to post
Share on other sites

... powinieneś wymienić cały kwartet.

Można też wymienić felerną na sprawną, dobraną parametrami elektrycznymi / emisja i nachylenie charakterystyki / do ocalałej lub

 włożyć co się ma na składzie i poprzestać na regulacji prądu spoczynkowego / biasu /. Grać będzie.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tak też myślałem.

A czy wielokrotne włącz / wyłącz wzmacniacza (ostatnio testowałem zmiany kabli sieciowych przez kilka dni, różne konfiguracje, granie jako trioda/pentoda) mogło spowodować istotne skrócenie życia lamp? Czy jednak 4 lata to i tak dobry wynik?

Share this post


Link to post
Share on other sites

... włączając i wyłączając wzmacniacz w ogóle rozgrzewasz i studzisz włókno żarzenia -  upaliłeś je.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Samo tylko włączanie i wyłączanie lamp nie zniszczyło, już wcześniej musiały być na krawędzi swego żywota i takie pstrykanie mogło znacząco przyspieszyć ich koniec. Faktem jest, że szybkie włącz / wyłącz zdrowe dla lamp nie jest i powinno się tego unikać. Zapewne, nowym lampom nic by się nie stało...

Jeśli na kanał pracują po 2 lampy mocy, to można spróbować wymienić tylko jedną z nich (tę zniszczoną) i ustawić równo bias na wszystkich lampach. Raczej będzie grało poprawnie, ale trzeba pilnować pozostałych lamp.

Share this post


Link to post
Share on other sites

... pstrykanie zasilaniem powoduje udary prądowe oddziałujące na włókno żarzenia.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 godzin temu, lete napisał:

I tu pytanie... Skoro jedna z lamp padła (zamontowane w październiku 2015 roku, a więc 4 lata temu), to wymienić jedną lampę, czy od razu komplet (4 sztuki, parowane)?

Trzeba by przede wszystkim sprawdzić w jakim stanie są lampy, jeśli nachylenie jest słabe i lampy się kończą to nie ma sensu dokupować 1 szt. Ale nie da się tego sprawdzić bez pomiarów lamp. 

3 godziny temu, Łukasz_62438 napisał:

Jeśli na kanał pracują po 2 lampy mocy, to można spróbować wymienić tylko jedną z nich (tę zniszczoną) i ustawić równo bias na wszystkich lampach. Raczej będzie grało poprawnie, ale trzeba pilnować pozostałych lamp.

Można się tak ratować wymieniając jedną parę. Jednak lampy które są zużyte maja słabe parametry, grać będą ale znacznie gorzej od w pełni sprawnych lamp. Sprawne lampy to takie które mieszczą się w kryterium trwałości dla danego typu lamp a nie tylko takie które grają we wzmacniaczu.   

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Chyba jednak kupię nową czwórkę... Acz zastanawiam się, aby zamiast EL34 EH (oceniane przeciętnie, zwłaszcza w kwestii basu, który jest lekko zaokrąglony). Podobno lepszym wyborem będzie 6CA7 EH (również Electro-Harmonix). Tylko, o ile się nie mylę, tu trzeba ustawić mniejsze prądy, aniżeli w przypadku EL34?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, lete napisał:

Podobno lepszym wyborem będzie 6CA7 EH (również Electro-Harmonix). Tylko, o ile się nie mylę, tu trzeba ustawić mniejsze prądy, aniżeli w przypadku EL34?

Ustawienia biasu takie same dla obydwu typów lamp. Bywało ze lampy EL34 RFT były sprzedawane pod oznaczeniem 6CA7 czy KT77 możesz także zastosować lampy 6P3S-E lub polskie Telam/Dolam 6P3S  ale w przypadku tej lampy bias musi być mniejszy. Zwykła rosyjska wersja 6P3S odpada, może mieć problem z trwałością przy tych napięciach które masz w MT-3

W przypadku innych typów lamp brzmienie na pewno się zmieni i moc wzmacniacza w przypadku 6P3S też będzie mniejsza. 

Edited by Roman_66094
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dziękuję Romanie - bardzo wartościowa pomoc!
Będą zatem 6CA7 Electro-Harmonix. Domyślam się, że jeżeli będzie to kwartet dobrany, to nie muszę ruszać biasów (ustawionych wcześniej ładnie przez Wiktora z Haiku Audio) i można grać bezpośrednio po wymianie.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, lete napisał:

Domyślam się, że jeżeli będzie to kwartet dobrany, to nie muszę ruszać biasów (ustawionych wcześniej ładnie przez Wiktora z Haiku Audio) i można grać bezpośrednio po wymianie.

Niestety bias trzeba ustawiać na nowo, tym bardziej że stare lampy miały już pewnie słabą emisję i bias był ustawiony własnie pod nie. W ogóle bias dobrze jest raz na miesiąc sprawdzić, to nie ma tak, że raz się ustawi i do końca żywota lamp starczy. Możesz to zrobić samemu,  to prosta czynność potrzebujesz tylko jakiegoś taniego miernika za 20-30 zł      

Share this post


Link to post
Share on other sites

Panowie, lampy wymienione, BIAS ustawiony.

1. Kupiłem  6CA7 EH (Electro-Harmonix) - świetne lampy! W tej cenie dodatkowo - best buy. Zdecydowanie lepiej się aplikują w tym wzmacniaczu, aniżeli moje poprzednie EL34 EH, które miałem przez 4 lata. Dobry bas, świetny wokal, łagodna góra, lekko przyciemnione (fajnie zgrywają się z jasnymi kablami sieciowymi - miedź, wtyki rodowane, IC - miedź srebrzona, głośnikowe - miedź srebrzona).

2. Dla potomnych zostawiam oznaczenie podłączeń mierników M1-M4 (najlepiej od razu zastosować 4 mierniki, bo regulacja np. M1 potrafi rozregulować pozostałe - kolejno doregulowujemy, aż do osiągnięcia stabilnego napięcia ok. 0.35V na wszystkich jednocześnie). Potencjometry oznaczone ikonką ze śrubokrętem.

3. Pierwszą regulację robimy (nowe lampy) po rozgrzaniu się lamp, a kolejną (nie wyłączając wzmacniacza) po około 30-40 minutach - jak już się rozgrzeje dobrze.

I schemat.

MT3-Bias.jpg

Edited by lete

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 6.12.2019 o 16:11, lete napisał:

(fajnie zgrywają się z jasnymi kablami sieciowymi - miedź, wtyki rodowane, IC - miedź srebrzona, głośnikowe - miedź srebrzona).

Jasne kable sieciowe? Chodzi o to że kolor taki mają? Nie chciałbym być niegrzeczny, ale cóż ma kabel sieciowy do brzmienia wzmacniacza? Lampy owszem mogą mieć wpływ jak najbardziej, tym bardziej że są nowe o dobrych parametrach i w porównaniu z innymi, tym bardziej mocno wyeksploatowanymi różnice mogą być duże. Kable sieciowe, złocone, czy srebrzone, cudowne bezpieczniki wysadzane diamentami itp. inne gadżety zupełnie nic nie mają, do brzmienia wzmacniacza. Proszę wybaczyć, ale ja zupełnie tego nie rozumiem, że są osoby które w to wierzą.   

Porady odnośnie regulacji biasu jak najbardziej mogą być pomocne.      

Edited by Roman_66094

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 minut temu, Roman_66094 napisał:

Jasne kable sieciowe? Chodzi o to że kolor taki mają? Nie chciałbym być niegrzeczny, ale cóż ma kabel sieciowy do brzmienia wzmacniacza?

To taki etap choroby audiofilskiej. Dziś zmieniłem kabel na wtykach złoconych na rodowane (oba z miedzi) - przy wzmacniaczu. Zmiana? Owszem. Dźwięk chłodniejszy, nieco rozjaśniony, z dokładniejszym ciut basem. Chyba wolę ten złocony... W dobrym systemie sieciowki słychać.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.