Finansowa apokalipsa nadchodzi.

[wojciech iwaszczukiewicz]

Czy to tak trudno zrozumieć  ?Przed 89r. nie było w Polsce kapitału natomiast były ogromne nierentowne fabryki nie dysponujące nowoczesna technologią .Natomiast był potencjał w postaci 38 mln . ludzi i wykształconych pracowników .Dlatego przyszedł zagraniczny kapitał .Co w tym jest niezrozumiałego ? Dzięki temu kapitałowi napłynęła do Polski technologia a ludzie mieli pracę .I teraz wytwarzamy 600 mld $ PKB rocznie .Sto razy było to już wałkowane na tym forum .

do Zyzola

Edytowane 13 Kwietnia 2020 przez wojciech iwaszczukiewicz

[Zyzol]

32 minuty temu, wojciech iwaszczukiewicz napisał:

Czy to tak trudno zrozumieć  ?Przed 89r. nie było w Polsce kapitału natomiast były ogromne nierentowne fabryki nie dysponujące nowoczesna technologią .Natomiast był potencjał w postaci 38 mln . ludzi i wykształconych pracowników .Dlatego przyszedł zagraniczny kapitał .Co w tym jest niezrozumiałego ? Dzięki temu kapitałowi napłynęła do Polski technologia a ludzie mieli pracę .I teraz wytwarzamy 600 mld $ PKB rocznie .Sto razy było to już wałkowane na tym forum .

do Zyzola

Sam sobie zaprzeczasz. Był w Polsce potencjał, jak sam napisałeś. To czemu oddano "bez walki" ten potencjał w obce ręce. 

Czy wraz z napływem zagranicznego kapitału np. niemieckiego, polskie płace wzrosły do poziomu w Niemczech? Jaka to technologia napłynęła do Polski? Polska robi na jej bazie coś innowacyjnego? A ludzie w Polsce maja pracę dopóki ta jest tańsza, niż w państwie, z którego ów kapitał pochodzi. I to jest gospodarka neokolonialna, bo obcy kapitał inwestuje w Polsce tylko to, co jemu daje zysk, a Polska ma z tego ochłapy. Sto razy to wałkowano, a nadal takie bzdury piszesz.

Edytowane 13 Kwietnia 2020 przez Zyzol

[marek-1969]

Europa przekazała nam technologię. Budowy europalet. 

[wojciech iwaszczukiewicz]

Zyzol

 

Potencjał ludzki a technologicznie była zapaść .Czytaj ze zrozumieniem.Był potencjalny rynek zbytu i potencjalne warunki do produkcji .Tego bez obcego kapitału nie dałoby się uruchomić .

21 minut temu, marek-1969 napisał:

Europa przekazała nam technologię. Budowy europalet. 

Nasz eksport w 2019 r. wyniósł 235 mld. euro .To wszystko z tych palet ? Puknij się w czoło !

[Less]

Największy niegdyś pracodawca w Chojnowie w Legnickiem - Dolzamet. Nie dali się wykupić Niemcom ani Szwajcarom. Potem podzielili się na spółki. Rok temu przy autostradzie widziałem tablice po niemiecku, że teren fabryki i zabudowania są na sprzedaż. Nie działające przedsiębiorstwo, lecz to. co z niego zostało.

Mniej więcej podobnie było z Diorą w Dzierżoniowie. Nie sprzedali się, gdy była okazja (Philipps). Potem nikt ich nie chciał.

[jar1]

Za PRLu potencjał też był reglamentowany.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zyzol]

2 minuty temu, Less napisał:

Największy niegdyś pracodawca w Chojnowie w Legnickiem - Dolzamet. Nie dali się wykupić Niemcom ani Szwajcarom. Potem podzielili się na spółki. Rok temu przy autostradzie widziałem tablice po niemiecku, że teren fabryki i zabudowania są na sprzedaż. Nie działające przedsiębiorstwo, lecz to. co z niego zostało.

Mniej więcej podobnie było z Diorą w Dzierżoniowie. Nie sprzedali się, gdy była okazja (Philipps). Potem nikt ich nie chciał.

To samo było z kilkoma dużymi zakładami produkcyjnymi w mojej okolicy. Najpierw z powodu wyższych racji ideowo-politycznych zaprzestały eksportu, a potem członkowie Komisji Zakładowych NSZZ "S" podzielili je na spółki. Teraz na ich miejscach są centra handlowe.

[wojciech iwaszczukiewicz]

Masę zakładów wykończyły właśnie związki zawodowe .

[Less]

Taki to był potencjał

[Lech36]

15 godzin temu, Bezlitosna Niusia napisał:

He, he - mnie się wydaje, że spektakl z Condorem dopiero się zaczyna.

Pewnie będzie afera "Caracal 2" ;-).

2 godziny temu, Grzegorz7 napisał:

Prawa rynku.

W Volvo chyba nie narzekają na przejęcie prze Chińczyków, ale oczywiście patriotyzm lokalny został mocno nadwyrężony.

[marek-1969]

37 minut temu, wojciech iwaszczukiewicz napisał:

Zyzol

 

Potencjał ludzki a technologicznie była zapaść .Czytaj ze zrozumieniem.Był potencjalny rynek zbytu i potencjalne warunki do produkcji .Tego bez obcego kapitału nie dałoby się uruchomić .

Nasz eksport w 2019 r. wyniósł 235 mld. euro .To wszystko z tych palet ? Puknij się w czoło !

2/3 to eksport wewnątrz unijny. Czyli produkty zachodnich koncernów zmontowane w Polsce. 

[Lech36]

2 godziny temu, Jaro_747 napisał:

Zapewne LOT chce się wycofać z całej tej transakcji i kombinuje jak to zrobić.

A wystarczyło wykazać się umiejętnością myślenia w dłuższej perspektywie, ale to obcy element w państwie PiS.

[Zyzol]

20 minut temu, wojciech iwaszczukiewicz napisał:

Potencjał ludzki a technologicznie była zapaść .

Niezbyt to czytelne, ale chyba zrozumiałem. Rozwiązanie jest proste. Mając duży potencjał ludzki, można nadrobić technologiczną zapaść. Trzeba się o jej zlikwidowanie zatroszczyć, a nie niby pozbywać problemu nie oglądając się na skutki gospodarcze, społeczne i polityczne. Zawsze lepszy jest drogi kredyt, niż sprzedaż poniżej realnej wartości. Dlaczego tego nie robiono? Odpowiedź jest prosta. Bo inaczej żaden z decydentów nie spotkałby na swojej drodze nawet jednej furmanki z antykami, jak jeden znany z ksywki 7%!

3 minuty temu, Less napisał:

Taki to był potencjał

Dużo większy niż Ci się wydaje. Tu Twoje szyderstwo nie ma najmniejszego uzasadnienia. Były to zakłady mające własne sprawdzone, wielokrotnie nagradzane i autentycznie dobre technologie. Wyrobów obu używam do dziś, są w świetnym stanie i o dziwo nadal odpowiadają obecnym standardom, mimo, że zakupiłem je ponad 20 lat temu. Do tego miały naprawdę solidne rynki zbytu w Polsce i na Wschodzie i były świetnie zlokalizowane komunikacyjnie. Padły bo taka była polityka państwa.

[Less]

Nie padły kopalnie, do których dopłacamy. Bo taka jest polityka państwa.

[Zyzol]

10 minut temu, Less napisał:

Nie padły kopalnie, do których dopłacamy. Bo taka jest polityka państwa.

Czasami piszesz mądrzej, niż z nicka wygląda. Nie tym razem. Przecież o kopalniach nie było mowy. Ale i to przykład nie jest najlepszy.

Edytowane 13 Kwietnia 2020 przez Zyzol

[jar1]

Akurat zarządy i dyrektorzy przedsiębiorstw to mieli niewiele do powiedzenia w kwestii prywatyzacji i sprzedawania spółek SA.  Wszystko było narzucane przez Skarb Państwa, a wiadomo, że można było sprzedać głownie te przedsiębiorstwa, które same sobie dobrze radziły i miały duży potencjał. 

Zbyt dużo w takich dyskusjach jest demagogii i narzucanej politycznej narracji.  

[Less]

Związki Zawodowe też miały wpływ - dużo za duży. Czasem jak postawili swoje warunki, żądania gwarancji wszelakich, to inwestorzy uciekali w popłochu.

[tomek7776]

15 minut temu, Less napisał:

Nie padły kopalnie, do których dopłacamy. Bo taka jest polityka państwa.

gdyby kopalnie zostaly sprzedane,to zostalyby juz dawno zamkniete,lub tona wegla kosztowala by 1500zl,przy zamknietym imporcie.

mitem jest to,ze polskie zaklady nie poradzily by sobie po 89r.

mitem jest tez to,ze dyrektorzy nie mieli nic do powiedzenia,oni chcieli dostac gore kasy,cos wiem o prywatyzacji lokalnego browaru,o tradycjach siegajacych 1768r,dyrektor ,czy tez prezes w latach 90tych dostali "pajde" kilku milionow DM,calkiem legalnie,,,wiec jak widac chcieli,lacznie z zaloga sie prywatyzowac,i dostac,kupe,kasy.

[Less]

1 minutę temu, tomek7776 napisał:

gdyby kopalnie zostaly sprzedane,to zostalyby juz dawno zamkniete,l

Z korzyścią dla potężnej większości z nas

[tomek7776]

no oczywiscie,prad powyzej 1zl za kwh,koszty ogrzewania x2 ,tak z korzyscia.

chyba ze stoisz po 2 stronie,to moze na szczescie sie tak nie stalo.

[jar1]

Nie można wszystkiego wrzucać do jednego wora.  

Akurat w pierwszych latach zmiany systemu było wiele dobrego zapału i chęci zrobienia czegoś. 

Wiem, bo w tamtych czasach sporo jeździłem po dużych przedsiębiorstwach, które chciały i otwierały się na nowe, łącznie z wielkimi systemami informatycznymi. 

To w dużej mierze później zostało zaprzepaszczone.

 

 

[asterix1]

1 minutę temu, tomek7776 napisał:

mitem jest to,ze polskie zaklady nie poradzily by sobie po 89r.

Może tak może nie -posłużę się przykładem gdzie pracowałem byly to zakłady telewizyjne ktore przez jakis czas próbowały być konkurencyjne do technologi zachodniej...prz pewien czas potem ludzie kupowali po prostu lepsze urządzenia niz nasz wytwór...zakład który po 80 tym roku zaczął prace w nowo zbudowanej fabryce

Eksportował towar czasach demoludów telewizory do Chin ...jak kupowałem tv kolor był to japonczyk

[tomek7776]

polskie zaklady telewizyjne,nigdy nie byly konkurencja dla zachodnich,,,nigdy.

zawsze byly montowniami.

tak jak i motoryzacyjne.no moze wylaczajac syrenke,zuka,stara,nyse

[Lech36]

34 minuty temu, Zyzol napisał:

Mając duży potencjał ludzki, można nadrobić technologiczną zapaść.

Trzeba mieć tylko chęć uczenia się a uczenie się w państwie PiS nie jest priorytetem. Ludzi wykształconych hegemon niezbyt szanuje tak jak za "komuny".

[tomek7776]

w resztkach olbrzymich zakladach telewizyjnych w moim miescie,w latach 90tych uruchomiono montownie czajnikow elektrycznych,w czesci urzadzono duzy market,ktor padl,i stoi tak teren od kilkudziesieciu lat,az zal,,,

 

Teraz, Lech36 napisał:

Trzeba mieć tylko chęć uczenia się a uczenie się w państwie PiS nie jest priorytetem. Ludzi wykształconych hegemon niezbyt szanuje tak jak za "komuny".

a w panstwie PO,SLD,czy tez innej hydry,byloby inaczej?

kto zlikwidowal szkoly branzowe,zawodowe,?

 

mlodzi w wiekszosci,nie potrafia zarowki wkrecic,,,,

[Lech36]

Teraz, tomek7776 napisał:

w resztkach olbrzymich zakladach telewizyjnych w moim miescie,w latach 90tych uruchomiono montownie czajnikow elektrycznych,w czesci urzadzono duzy market,ktor padl,i stoi tak teren od kilkudziesieciu lat,az zal,,,

 

Dobrze że coś uruchomiono bo produkcja TV to nie jest prosta sprawa zwłaszcza jak mają być konkurencyjne na świecie, chyba że zamknie się granice jak w PRL to wtedy cała produkcja nawet byle czego jest dobra.

[tomek7776]

tak to jakos lecialo

Biazet S.A. (dawniej Białostockie Zakłady Podzespołów Telewizyjnych „Unitra-Biazet”) – polskie przedsiębiorstwo elektroniczne, mające swoją siedzibę w Białymstoku. W latach 70. i 80., gdy przedsiębiorstwo należało do Zjednoczenia Przemysłu Elektronicznego Unitra, producent telewizorów, monitorów oraz zespołów potrzebnych do ich budowy.

W 1994 r. przedsiębiorstwo zostało sprywatyzowane. W 1997 r. podjęto współpracę z przedsiębiorstwem Philips.

Obecnie spółka Biazet zajmuje się głównie kontraktową produkcją sprzętu AGD dla znanych światowych marek. Wśród klientów Biazet S.A. są firmy Philips, Philips Lighting, Lavazza, Wagner GmbH oraz Brita GmbH. Wiodące procesy produkcyjne to montaż oraz wtrysk tworzyw sztucznych. Wiosną 2018 roku rozpoczęła się rozbudowa zakładu produkcyjnego w Białymstoku o kolejne 6000 m².

Najważniejsze daty:

1970 – Biazet rozpoczął produkcję części elektronicznych dla Warszawskich Zakładów Telewizyjnych i Unitra-Unimor

1986 – 1996 – produkcja telewizorów Helios przez Biazet

1997 – rozpoczęcie współpracy z firmą Philips

2000 – Biazet S.A. został partnerem Fiat Auto

2002 – wyprodukowanie pierwszego ekspresu do kawy Senseo dla Philips

2004 – Biazet S.A. został partnerem Electric

2006 – pierwsze lampy Living Colors wyprodukowane dla Philips Lighting

2011 – wyprodukowano 20-milionowy ekspres do kawy

2012 – rozpoczęcie budowy nowej fabryki dla zwiększenia zdolności produkcyjnych

2015 – inwestycja we wtryskownię oraz przejęcie narzędziowni Bianar

2016 – masowa produkcja wyrobów z tworzyw sztucznych

2017 – nowe wdrożenia do produkcji dla wszystkich klientów

2018 – rozbudowa fabryki o kolejne 6000 m²

[Lech36]

5 minut temu, tomek7776 napisał:

kto zlikwidowal szkoly branzowe,zawodowe,?

Ja się potrafię uczyć bez szkoły zawodowej. Te szkoły z reguły uczyły przestarzałego sposobu podejścia do zagadnień technicznych i zawodowych. Najlepszą nauką była praca u wyzyskiwaczy ? za granicą. Tylko trzeba z takiej nauki coś wynieść a nie tylko że mnie się należy. Potrzebna jest kreatywność i to na początku bardzo trudna bo słabo wynagradzana jak zawsze na początku. A tymczasem powracający z zachodu zamiast kreatywności tam wyuczonej proponują drogie i często na niezbyt wysokim poziomie swoje usługi. 

5 minut temu, tomek7776 napisał:

1997 – rozpoczęcie współpracy z firmą Philips

Nie sami tylko z Philipsem. Nie ma co obrażać się na obcy kapitał który inwestuje w Polsce tylko trzeba się przy nim intensywnie uczyć.

[Jaro_747]

4 godziny temu, Jaro_747 napisał:

Zapewne LOT chce się wycofać z całej tej transakcji i kombinuje jak to zrobić. Na razie chce umorzenia pożyczki 380mln EUR którą zgodził się zwrócić.

No i proszę!

"Polska Grupa Lotnicza poinformowała linie lotniczą Condor o odstąpieniu od transakcji zakupu tej spółki - przekazała PAP dyrektor Biura Komunikacji Korporacyjnej Polskiej Grupy Lotniczej Katarzyna Majchrzak."

Edytowane 13 Kwietnia 2020 przez Jaro_747

[Lolo2]

2 godziny temu, Lech36 napisał:

Pewnie będzie afera "Caracal 2" ;-).

W Volvo chyba nie narzekają na przejęcie prze Chińczyków, ale oczywiście patriotyzm lokalny został mocno nadwyrężony.

A co maja narzekac ?

Bylem w zeszlym roku w szwecji i demontowalem kilka maszyn z fabryki volvo. (produkujacej dla volvo). 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Ale masz racje nie narzekaja na przejecie volvo. Wszystkich pracownikow wyrabali na zbity pysk i produkcje przeniesli do chin ?

Fabryka potezna, jak mialbym ja porownac wielkosciowo to jak Ikea z magazynem. 

2 godziny temu, Less napisał:

Nie padły kopalnie, do których dopłacamy. Bo taka jest polityka państwa.

 

1 godzinę temu, Less napisał:

Z korzyścią dla potężnej większości z nas

Jestes pewien? Czy tak z dupy piszesz? 

 

Pokaz kalkulacje ile my doplacamy do kopalni a ile oni placa podatkow, zusow, oplat licencyjnych itp. 

 

To ze trzeba raz do roku dac milion aby zyskac kilkanascie milionow, to zle? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Kwietnia 2020 przez Lolo2