Skocz do zawartości
IGNORED

4 kółka


il Dottore
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

1 godzinę temu, piter z napisał:

Ogolnie to chodzi bardziej o kontekst. EU poprostu zablokowala Chiny poniewaz nie jest w stanie/nie chce z nimi konkurowac i potencjalni klienci beda skazani niestety na duzo drozsze Europejskie samochody. Mnie ta sprawa nie dotyczy bo ja w Polsce nie mieszkam.

Naprawdę wierzysz ze Chińczycy potrafią budować auta ? Nie potrafili budować spalinowych, elektryków tez nie będą potrafić
Tak jak produkty z AliExpress to badziewie, tak tez będzie z ich autami. Pol roku jazdy po Polskich drogach i pogadamy.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
12 godzin temu, ASURA napisał:

ja używam SUV-a bo jeżdżą ze mną członkowie rodziny; niektórzy pod 90 z schorzeniami tego wieku; no musi być wygodnie także z wsiadaniem.

To kup Opla Meriva... ups moda na pseudoterenówki wypchnęła mpv z rynku, choć de facto typowy suv-ik z przednim napędem jest gorszym wykonaniem tej samej koncepcji co mpv, a z terenówką nic nie ma wspólnego.

1 godzinę temu, .:Gerard:. napisał:

Naprawdę wierzysz ze Chińczycy potrafią budować auta ? Nie potrafili budować spalinowych, elektryków tez nie będą potrafić

Skutera 50ccm nie potrafili,ani nawet w pełni sprawnego wzmacniacza cyfrowego.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem."

Muzyki słucham na kinie domowym.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
11 godzin temu, szymon1977 napisał:

Skutera 50ccm nie potrafili,ani nawet w pełni sprawnego wzmacniacza cyfrowego.

Na mazurskich wsiach sporo tego lata po arcydziurawych drogach i spisuje się dobrze

Większym problemem są kierowcy niż skutery

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
5 minut temu, frank1 napisał:

Na mazurskich wsiach sporo tego lata po arcydziurawych drogach i spisuje się dobrze

Większym problemem są kierowcy niż skutery

Nie wiesz o czym mówisz.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem."

Muzyki słucham na kinie domowym.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, szymon1977 napisał:

Nie wiesz o czym mówisz.

Wręcz przeciwnie, w opinii moich mazurskich przyjaciół poruszających się tego typu skuterkami spełniają swoją rolę wyśmienicie

Codzienna jazda Wygryny - Ruciane - Wygryny udowadnia, że chinole potrafią wyprodukować dobry towar, a droga przez las "hardcorowa"

Dodam tyle, że chłopy dają ostro w pedał

Nie słyszałem narzekań na awaryjność

Ale to domena netowych specjalistów od wszystkiegIm się wszystko psuje, potrafią nawet ocenić komfort siedzisk na podstawie fotek

9 minut temu, szymon1977 napisał:

Nie wiesz o czym mówisz.

Chyba miałeś na myśli : nie wiesz o czym piszesz 

:-))))

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
14 godzin temu, .:Gerard:. napisał:

Naprawdę wierzysz ze Chińczycy potrafią budować auta ? Nie potrafili budować spalinowych, elektryków tez nie będą potrafić
Tak jak produkty z AliExpress to badziewie, tak tez będzie z ich autami. Pol roku jazdy po Polskich drogach i pogadamy.

jak zawsze u nich kwesta uzytych materiałow jak ma byc taniocha to bedzie taniocha i złom jak z Ali

trzeba zobaczyc co maja na Europe u dystrybutorów i spróbowac

licze ze przynajmniej moze być przyzwoicie

W Polsce Krotoski wchodzi z MG , sam jestem ciekaw jaki jest ich najmocniejszy elektryk do miasta

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Szanuj zdrowie należycie, bo jak umrzesz, stracisz życie

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
14 godzin temu, .:Gerard:. napisał:

Naprawdę wierzysz ze Chińczycy potrafią budować auta ? Nie potrafili budować spalinowych, elektryków tez nie będą potrafić
Tak jak produkty z AliExpress to badziewie, tak tez będzie z ich autami. Pol roku jazdy po Polskich drogach i pogadamy.

Tak samo śmiano się z Japończyków na początku lat 70-tych a potem z Koreańczyków i pozostałych azjatyckich tygrysów 20 lat później.  Przy obecnym potencjale Chiny nie muszą robić wszystkiego same, to czego im brakuje zwyczajnie sobie kupią, a zważywszy na posiadane środki i skalę rynku wewnętrznego, bez trudu przebiją konkurencyjne oferty.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Nie chodzi o szkoda kasy tylko szkoda auta na teren, Macan wciskasz offroad i auto sie pare cm podnosi.

Eeee, to takie kombinowanie Kowalskich
Tych, ktorych naprawde stac na takie auta, stac tez na jeszcze jedno pasowne do lasu/terenu i nie potrzebuja zadnych pseudo-offroad guzikow

Wlasnie bylem oddac zabawke do inspekcji, rozejrzalem sie po hali i znowu doznalem malego szoku.

Najmniejszy (ale mimo to moj ulubiony i zdaniem mojego mechanika poza Spiderem z wszystkich najbardziej rasowy) jako uzywka…

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

IMG_4036.thumb.jpg.87a82a21b6cafb807d1fe24a167da870.jpg

Ludzie maja kase bez granic…

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Kierowcy nie chcą elektryków. Nie ma po co ich produkować, fabryka staje

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Głupota – niedostatek rozumu przejawiający się brakiem bystrości, nieumiejętnością rozpoznawania istoty rzeczy, związków przyczynowo-skutkowych, przewidywania i kojarzenia. Charakteryzuje się pychą, śmiałością, podejrzliwością, niskim lub nieistniejącym samokrytycyzmem, niezdolnością do zdziwienia, dążnością do ekspansji.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 hour ago, xajas said:


Eeee, to takie kombinowanie Kowalskich

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Tych, ktorych naprawde stac na takie auta, stac tez na jeszcze jedno pasowne do lasu/terenu i nie potrzebuja zadnych pseudo-offroad guzikow

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wlasnie bylem oddac zabawke do inspekcji, rozejrzalem sie po hali i znowu doznalem malego szoku.

Najmniejszy (ale mimo to moj ulubiony i zdaniem mojego mechanika poza Spiderem z wszystkich najbardziej rasowy) jako uzywka…

IMG_4037.thumb.jpg.aa903c81b4c3e900b26a40252bbf96f1.jpg

IMG_4036.thumb.jpg.87a82a21b6cafb807d1fe24a167da870.jpg

Ludzie maja kase bez granic…

Bez problemu jak ktos zarabia 3mil pln na rok np.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, kichanadeta napisał:

Kierowcy nie chcą elektryków. Nie ma po co ich produkować, fabryka staje

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zmień sobie źródła informacji, kolego.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
4 godziny temu, cir napisał:

W Polsce Krotoski wchodzi z MG , sam jestem ciekaw jaki jest ich najmocniejszy elektryk do miasta

MG-4 otrzymuje dobre recenzje, ale podkreślają w "tym segmencie"tanio i konkurencyjnie do droższym Niemieckich marek. wszystko wyjdzie z czasem, jak przeżyje pory roku, jak uszczelnienia, zawieszenie, trzymanie baterii, stabilność softu.

 

4 godziny temu, Zbig napisał:

Tak samo śmiano się z Japończyków na początku lat 70-tych a potem z Koreańczyków i pozostałych azjatyckich tygrysów 20 lat później.  Przy obecnym potencjale Chiny nie muszą robić wszystkiego same, to czego im brakuje zwyczajnie sobie kupią, a zważywszy na posiadane środki i skalę rynku wewnętrznego, bez trudu przebiją konkurencyjne oferty.

Ale od wieku lat made in Japan należą to pionierów w jakości, Koreańczycy z AGD RTV czy motoryzacji na początku mieli wpadki i produkty byly tańsze ale tez kiepskiej jakości, z czasem lepiej, podnieśli jakość ale tez ceny, koreańskie auta w swoich klasach wcale nie są tanie

Konkurencja z Chin ależ jak najbardziej, dla nas konsumentów to okazja, korzystne ceny i zmuszanie do lepszej jakości.

3 godziny temu, xajas napisał:

Eeee, to takie kombinowanie Kowalskich

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Tych, ktorych naprawde stac na takie auta, stac tez na jeszcze jedno pasowne do lasu/terenu i nie potrzebuja zadnych pseudo-offroad guzikow

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dokładnie
 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
7 godzin temu, frank1 napisał:

Nie słyszałem narzekań na awaryjność

Dobre - masz jeszcze jakieś dowcipy?

Chińczyki idą na złom po 3 latach, a japońce po 10 latach jeszcze mają awaryjność, taka różnica. A nie wynika to z błędów konstrukcyjnych (choć takowe się zdarzają, jak wspornik tablicy rejestracyjnej, który własnym ciężarem wyrwał kilkucentymetrową dziurę w wahaczu), a oszczędności na najmniejszych, najprostszych o najmniej skomplikowanych elementach jak śruby i nakrętki.

7 godzin temu, frank1 napisał:

Ale to domena netowych specjalistów od wszystkiegIm się wszystko psuje, potrafią nawet ocenić komfort siedzisk na podstawie fotek

A ja raz obiecałem, że pomogę naprawić chińczyka i więcej tego błędu nie popełnię, kolegami Mazur mnie nie przekonasz.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez szymon1977

"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem."

Muzyki słucham na kinie domowym.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Powrót do Diesla. Nawet Niemcy nie chcą elektryków

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Głupota – niedostatek rozumu przejawiający się brakiem bystrości, nieumiejętnością rozpoznawania istoty rzeczy, związków przyczynowo-skutkowych, przewidywania i kojarzenia. Charakteryzuje się pychą, śmiałością, podejrzliwością, niskim lub nieistniejącym samokrytycyzmem, niezdolnością do zdziwienia, dążnością do ekspansji.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
W dniu 7.03.2024 o 19:07, .:Gerard:. napisał:

Naprawdę wierzysz ze Chińczycy potrafią budować auta ? Nie potrafili budować spalinowych, elektryków tez nie będą potrafić

Wiesz - to samo mówiono o autach z Japonii w latach 60-tych ubiegłego wieku a potem o autach z Korei w latach 80-tych.

Tyle tylko, że niektóre samochody sprowadzane dziś z Chin do Europy pochodzą z fabryk, które istnieją od 50 z górą lat. W pół wieku nawet małpa nauczy się robić samochody, a co dopiero Chińczyk.

Ja mam w domu dużo chińskich gadżetów. Nie amerykańskich, czy europejskich wykonywanych w Chinach, tylko 100% chińskich - tam wymyślonych, tam zaprojektowanych i tam wyprodukowanych. I jestem zachwycony: nie tylko ceną ale jakością, funkcjonalnością i designem.

Więc chińskiego samochodu bym się nie bał. Bardziej bym się bał produktu Stellantis czy VAG, bo to dopiero jest badziewie i żart z jakości.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jeśli DAC - to NOS-DAC z buforem lampowym, jeśli wzmacniacz - to Pure Class A.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
44 minuty temu, il Dottore napisał:

Tyle tylko, że niektóre samochody sprowadzane dziś z Chin do Europy pochodzą z fabryk, które istnieją od 50 z górą lat. W pół wieku nawet małpa nauczy się robić samochody, a co dopiero Chińczyk.

Tylko, że problemem nie jest inżynieria na najwyższym poziomie, tylko oszczędności i partactwo na poziomie najniższym, poczynając od najmniejszej śrubki.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem."

Muzyki słucham na kinie domowym.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
58 minut temu, il Dottore napisał:

Ja mam w domu dużo chińskich gadżetów. Nie amerykańskich, czy europejskich wykonywanych w Chinach, tylko 100% chińskich - tam wymyślonych, tam zaprojektowanych i tam wyprodukowanych. I jestem zachwycony: nie tylko ceną ale jakością, funkcjonalnością i designem.

Ja nie mam dobrego zdania o chińskich produktach, chiński tablet vs iPad, jakieś ładowarki po czasie przestawały działać, ciuch, mebel, latarka ...., lampa, mógłbym wymieniać bez końca, wszystko co chińskie i tanie to tandetne 
Niestety ale "tanio", skądś się bierze

Dacia tez ma swoich fanów 😉 ale z VAG nie ma co porównywać
Moze Chińczycy zrobią coś w segmencie premium, jak na razie mogą konkurować z Oplem, Fiatem

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ipad jest produkowany w Chinach,  wiele czesci, a nawet calych ukladow do niemieckich samochodow takze.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez kichanadeta

Głupota – niedostatek rozumu przejawiający się brakiem bystrości, nieumiejętnością rozpoznawania istoty rzeczy, związków przyczynowo-skutkowych, przewidywania i kojarzenia. Charakteryzuje się pychą, śmiałością, podejrzliwością, niskim lub nieistniejącym samokrytycyzmem, niezdolnością do zdziwienia, dążnością do ekspansji.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
7 hours ago, .:Gerard:. said:

Ja nie mam dobrego zdania o chińskich produktach, chiński tablet vs iPad, jakieś ładowarki po czasie przestawały działać, ciuch, mebel, latarka ...., lampa, mógłbym wymieniać bez końca, wszystko co chińskie i tanie to tandetne 
Niestety ale "tanio", skądś się bierze

Dacia tez ma swoich fanów 😉 ale z VAG nie ma co porównywać
Moze Chińczycy zrobią coś w segmencie premium, jak na razie mogą konkurować z Oplem, Fiatem

Sa chinskie marki ktore maja topowa jakosc, ale jakosc nawet chinska ma swoja cene i nie ma tak ze kupi sie cos za pol darmo. Problem dla koncernow z EU to nie tyle cena (chociaz to tez spory argument), ale glownie to ze technologicznie zostali w tyle jezeli chodzi o elektryki. Dodatkowo Chiny nie dorzucaja duzej marzy za marke bo nie maja takiej mozliwosci. Rozumiem troche twoje podejscie bo jezdzac spalinowym Porsche nie ma właściwie za bardzo nic lepszego i wyzszej jakosci, ale w elektrykach juz jest inaczej i stad tez całe zamieszanie. W Norwegii obecnie jest tak ze jaki by sie segment cenowy nie wybrało to poprostu chinskie samochody wypadaja najlepiej, ale ludzie ciagle jeszcze kupuja marki zachodnie bo jednak potrzeba czasu zeby przekonac do siebie klientow i zbudowac zaufanie.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
7 godzin temu, .:Gerard:. napisał:

To kupujcie Chińskie

Kupujemy i generalnie nie narzekamy. Ale OK. Chętnie kupię niemiecki laptop albo komórkę - są jakieś? Nie? Ojej! Dlaczego?

Słuchawki to już nie, bo moje Chinole zjadają Sennheisery Momentum na śniadanko a kosztują 50% ich ceny. Zresztą miałem kiedyś w zamierzchłych czasach (na centrali jeszcze siedział dinozaur i łączył ręcznie) fon Siemensa i to była wujnia wręcz żenująca.

Duster się mniej ojcu psuje niż jego poprzedni Golf.

Także ten...

8 godzin temu, szymon1977 napisał:

Tylko, że problemem nie jest inżynieria na najwyższym poziomie, tylko oszczędności i partactwo na poziomie najniższym, poczynając od najmniejszej śrubki.

A niby dlaczego mamy robić za króliki doświadczalne? Dajmy ludziom kupić Chinole. Niech pojeżdżą kilka lat i zobaczymy.

Najlepiej uczyć się na błędach innych. Pamiętam jak było z Dacią - wszyscy się z tego śmiali. A jak jest teraz? Obiekt pożądania! Kolejki!

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jeśli DAC - to NOS-DAC z buforem lampowym, jeśli wzmacniacz - to Pure Class A.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, piter z napisał:

Problem dla koncernow z EU to nie tyle cena (chociaz to tez spory argument), ale glownie to ze technologicznie zostali w tyle jezeli chodzi o elektryki. Dodatkowo Chiny nie dorzucaja duzej marzy za marke bo nie maja takiej mozliwosci. Rozumiem troche twoje podejscie bo jezdzac spalinowym Porsche nie ma właściwie za bardzo nic lepszego i wyzszej jakosci, ale w elektrykach juz jest inaczej i stad tez całe zamieszanie. W Norwegii obecnie jest tak ze jaki by sie segment cenowy nie wybrało to poprostu chinskie samochody wypadaja najlepiej, ale ludzie ciagle jeszcze kupuja marki zachodnie bo jednak potrzeba czasu zeby przekonac do siebie klientow i zbudowac zaufanie.

Jak bardzo można nie rozumieć tematu?

Postęp w autach elektrycznych jest fizycznie  wykluczony z dwóch powodów:

1. Efektywność silnika elektrycznego dochodzi do 99%, dalsza poprawa technologiczna nie będzie mieć odczuwalnego wpływu na parametry użytkowe.

2. Baterie oczywiście da się zrobić np 2x większej gęstości, ale:

a. bateria to jakieś 15% masy auta, obniżenie masy baterii o połowę zmniejszy masę auta o jakieś 7,5% a to nie zmieni parametrów użytkowych w stopniu istotnym,

b. to nie są już czasy Pandy Elettra, w której bateria wypełniła miejsce pasażerów, zmniejszenie objętości baterii o połowę nie przynosi rewolucji w przestrzeni użytkowej pojazdu, co najwyżej możliwość nieco innego rozplanowania elementów i kosmetycznej poprawy pojazdu,

c. zasięg obecnych elektryków europejskich jest już na akceptowalnym poziomie, dwukrotne zwiększenie pojemności pogłębi głównie podstawową wadę auta elektrycznego wydłużając dwukrotnie czas ładowania.

Tu doszliśmy do następnego problemu czyli ładowania:

4. Chińczycy mogą sobie zaprezentować nawet technikę ładowania do 100% w minutę bezpośrednio ze słupa WN - ale gdy w UE infrastruktura będzie gotowa do wybudowania sieci stacji ładowania, to UE wprowadzi jakiś bardzo średni standard, na którym położy łapę podatkową, a lepsze rozwiązania wykosi z rynku swoimi normami. Dlatego brak inwestycji w technologię ładowania, dla europejskich producentów jest paradoksalnie najkorzystniejszą formą inwestycji w auta elektryczne.

2 godziny temu, piter z napisał:

W Norwegii obecnie jest tak ze jaki by sie segment cenowy nie wybrało to poprostu chinskie samochody wypadaja najlepiej, ale ludzie ciagle jeszcze kupuja marki zachodnie

5. Europejczyk ceni sobie, gdy przedmiot użytkowy spełnia doskonale swą podstawową funkcję, dlatego chińskie badziewie obwieszone gadżetami jak choinka nigdy nie zdobędzie uznania klientów.

Oczywiście da się zrobić auto większe, mocniejsze, bardziej luksusowe a przy tym oczywiści droższe, i na większym runku uda się znaleźć zapewniającą opłacalność ilość klientów, ale:

6. Wkleiłeś potwora 900KM - w teorii można zrobić jeszcze mocniejszego, a w praktyce nawet tej mocy elektronika nigdy nie puści na koła, bo przy maksymalnej dopuszczalnej prędkości autoastradowej, poszedł byś efektownym driftem w krzaki.

7. Problemem jest stworzenie przyzwoitego auta przeciętnego, będącego w stanie dorównać parametrami liderowi europejskiego runku czyli benzynowemu 208/Corsa i konkurować ceną. A jak Chińczycy w tym temacie? Dokładnie tak samo jak Citroen z Ami

Dałeś się omamić reklamom kolego, chińczyków ograniczają te same prawa fizyki, nad którymi nie przeskoczą.

-----

2 godziny temu, il Dottore napisał:

Pamiętam jak było z Dacią -

Tylko, że Dacia w podstawowych cechach była totalnym przeciwieństwem chińskiego badziewia.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem."

Muzyki słucham na kinie domowym.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
3 minuty temu, szymon1977 napisał:

Tylko, że Dacia w podstawowych cechach była totalnym przeciwieństwem chińskiego badziewia.

Tak, ale wówczas nikt o tym nie wiedział. Musiało minąć parę lat by ludzie przekonali się, że Dacia to samochód jak każdy inny a nawet mniej awaryjny gdyż dużo prostszy konstrukcyjnie.

I teraz kupują bez wahania. To samo będzie z Chinolami, jeśli się sprawdzą w użytkowaniu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jeśli DAC - to NOS-DAC z buforem lampowym, jeśli wzmacniacz - to Pure Class A.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
3 minuty temu, il Dottore napisał:

To samo będzie z Chinolami

Nie będzie bo...

8 minut temu, szymon1977 napisał:

Dacia w podstawowych cechach była totalnym przeciwieństwem chińskiego badziewia.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem."

Muzyki słucham na kinie domowym.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Teraz, szymon1977 napisał:

Nie będzie bo...

Time will tell. Jeździć, obserwować... 😄

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jeśli DAC - to NOS-DAC z buforem lampowym, jeśli wzmacniacz - to Pure Class A.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Syrenka też była dobra jak na początek produkcji… ale już od dawna były na rynku takie auta podobnej klasy jak DKW, IFA, czy P-70

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Duże osiągnięcia pojawiają się wyłącznie wtedy gdy oczekiwania są duże

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
3 godziny temu, piter z napisał:

Sa chinskie marki ktore maja topowa jakosc

To z video to Angielska Marka ktrora ze względu kryzysu większość udziałów sprzedali Chińczykom,
 

3 godziny temu, piter z napisał:

Problem dla koncernow z EU to nie tyle cena (chociaz to tez spory argument), ale glownie to ze technologicznie zostali w tyle jezeli chodzi o elektryki. Dodatkowo Chiny nie dorzucaja duzej marzy za marke bo nie maja takiej mozliwosci. Rozumiem troche twoje podejscie bo jezdzac spalinowym Porsche nie ma właściwie za bardzo nic lepszego i wyzszej jakosci, ale w elektrykach juz jest inaczej i stad tez całe zamieszanie. W Norwegii obecnie jest tak ze jaki by sie segment cenowy nie wybrało to poprostu chinskie samochody wypadaja najlepiej, ale ludzie ciagle jeszcze kupuja marki zachodnie bo jednak potrzeba czasu zeby przekonac do siebie klientow i zbudowac zaufanie.

Jezeli chodzi o Technologie to Chiny cały czas kopiują od reszty świata:
Wiem ile jest autostrad w Niemczech i ile aut dziennie przejeżdża, wiem ile przejeżdża przez większe miasta, ludzie sami sie dostosowują, na mojej ulicy tylko parę osób ma elektryki które ciągle stoją pod ładowaniem, ale oni maja kilka samochodów reszta spalinowe  

3 godziny temu, piter z napisał:

Rozumiem troche twoje podejscie bo jezdzac spalinowym Porsche nie ma właściwie za bardzo nic lepszego i wyzszej jakosci, ale w elektrykach juz jest inaczej i stad tez całe zamieszanie

Nie wiem czy zauważyłeś ale Porsche buduje tez elektryki, ale jakość to nie tylko silnik spalinowy vs elektryczny tylko cale auto, układ zawieszenia, wyciszenie, komfort, hamowanie, trakcja, jakość wykończeń, oprogramowania.
Jest gość który testuje tylko elektryki, przyznaje gwiazdki, opowiada wady i zalety z realnego testu, niestety,
Chińczycy zaczęli wcześniej elektro auta budować ale do jakości i rozwoju technologi jeszcze im brakuje.

Tutaj przykład technologii


,

3 godziny temu, il Dottore napisał:

Duster się mniej ojcu psuje niż jego poprzedni Golf.

Także ten...

Wiec postrzegamy "Jakość" inaczej
Mojemu znajomemu Golf 3 tez sie nie psuł, wiele lat przejeździł a i jeszcze na ulicach można spotkać, także jak dla ciebie Dacia to jakość to także ten ....

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Ostatnio przeglądający   1 użytkownik

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

                  wykrzyknik.png

Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
 

Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

 

Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.