Skocz do zawartości
IGNORED

Klon Sansui AU-70 - Reduktor Szumu


Rekomendowane odpowiedzi

4 godziny temu, lis1984 napisał:

Te poprawki to nic innego jak przywróceniu klona Rs do niemalże oryginalności wzmacniacza względem au 70. 

Dzięki wnikliwości madrasa wyszło iż klon sansui oraz jeszcze pewien inny ,,projekt,, którego nazwy nie przytoczę mają odwrócone sprzeżenie katodowe które ja przewróciłem do oryginalności . Dobrałem filtr przy 6an8 , dolożyłem dzielnik napięcia dla b2 , dla napięcia B4 zmieniłem wartość oporu z 47k na 100k . O tych poprawkach było już pisane wielokrotnie. 

Wszystkich tych błedow nie ma wersja madrasa au 70 pro , która moim zdaniem jest najbardziej dopracowana wersja kopi au 70.

I tyle. 

Czyli jak rozumiem poprawiałeś po fachowcu... 😜

Czy sprzężenie katodowe przywracałeś tak jak na tej rozpisce którą załączałeś ostatnio?

4 godziny temu, LJ3 napisał:

Tak powstają legendy o "grających kablach sieciowych", które się przy każdej okazji wyśmiewa?   Niezasłużenie, jak widać po utyskiwaniach o brzęczących transformatorach. 🤪 

Wyjaśniam!

Pisałem o grających interkonektach - IC, jak RCA, XLR. Czyli o kablach łączących źródło, np CD, z preampem, pre z końcówką, czy źródło ze wzmacniaczem zintegrowanym. To spora różnica. Proszę nie  mylić IC z kablami sieciowymi, o których nie pisałem jakoby miały wyraźny, spory wpływ na dźwięk. 

Teraz o kablach sieciowych.

Jak napisał wyżej wykonawca transformatorów, oraz któryś z kolegów, transformator w jednych domach "brzęczy", a w innych nie? To przyczyna zaśmieconego prądu sieciowego. Kablami sieciowymi płynie prąd zasilający ale też sygnał różnej maści. Energetyka te kable wykorzystuje do telefonii, internetu itp. przesył sygnałów. 

Jest na to "lekarstwo". Należy kupić filtr sieciowy i wpiąć go w gniazdko w ścianie, a kabel zasilający system grający do filtra. Problem powinien ustąpić, jeżeli przyczyna leży w sieci. 

Ja taki filtr mam od zawsze i u mnie (prawie) nigdy nic nie brzęczy, nie buczy i mam "krystalicznie" czysty sygnał od źródła do głośników. 

😁

Może tu jest przyczyna, że słyszę że kable IC grają i wpływają na grający system?

🤔

 

 

W dzisiejszych czasach w sieci mamy prąd zmienny tylko z grubsza przypominający przebieg sinusoidalny. Do tego dochodzą składowa bierna, stała, jakieś piki WCZ no i mamy pełną menażerię. Da to się bez większego problemu potem wyprostować w zasilaczu, da się wystabilizować, da się co bardziej ekstremalny syf odfiltrować jednak jak takiego 'sinusa' przepuścisz przez trafo to mogą się pojawić ciekawe skutki uboczne. 

Mogę się pod tym podpisać. Ta wersja jest pośrednia a zarazem najlepsza "dźwiękowo".
Czy do klona od rs au70 mogę włożyć czy muszę coś zmieniać ? (Ustawienia biasu)
Na ile godzin pracy mogę liczyć ?

Wysłane z mojego SM-N986B przy użyciu Tapatalka

W dniu 6.02.2024 o 16:48, K8v8M napisał:

Jakby ktoś szukał gotowca, to ja chyba jednak będę szukał dalej swojego świętego Grala i odsprzedam swój egzemplarz. Cena 8900 z dodatkowymi lampami 6AN8 oraz 5AN8

 

17 godzin temu, K8v8M napisał:

Mały update w zakresie mojego klona.

Dzięki poprawkom @lis1984 wzmacniacz ostatecznie gra tak jak oczekiwałem. Różnica w brzmieniu  jest kolosalna i teraz w końcu rozumiem dlaczego ludzie się tym wzmacniaczem tak zachwycają. Przeszła mi ochota na sprzedaż (no chyba żeby zrobić go drugi raz samodzielnie). 

Za to do sprzedania pójdzie Technics SU-G700 MKII...

 

@K8v8M czy w takim razie odnalazłeś swojego świętego Grala?

22 minuty temu, GarbataPoczwara napisał:

 

@K8v8M czy w takim razie odnalazłeś swojego świętego Grala?

jeszcze się wsłuchuję, ale na to wygląda.  🙂

 

Jedyne co bym chciał zmienić to kwestie wyglądu/funkcjonalności. Chciałbym mieć ogromne wycieraczki, ale też chodzi mi o uporządkowanie okablowania w środku. 

 

Przy okazji dodam, że jestem pod dużym wrażeniem postawy @lis1984 .

Nie kupowałem traf bezpośrednio od niego, a on mimo to, włożył ogrom wysiłku w doprowadzenie mojego wzmacniacza do stanu w którym jest on dla mnie brzmieniowo w pełni akceptowalny. 

Przy okazji sporo się dowiedziałem o tym jak powstają jego transformatory, dlaczego w przypadku tego projektu ich prawidłowe odwzorowanie względem oryginału jest tak kluczowe.

To człowiek z wiedzą, pasją i zaangażowaniem. Widać, że sprzęt to nie jest dla niego po prostu sposób na zarabianie, ale rzecz którą żyje. Bardzo się cieszę z tej  małej "przygody" i w konsekwencji tego, że mogłem go poznać. Być  może zdecyduję się na zrobienie klona raz jeszcze, we "własnej" obudowie zachęcony jego postawą.

Mój pomysł na tę chwilę to wykorzystanie/zaadoptowanie jakiejś obudowy po jednym z klasyków z przeszłości z dużymi VU metrami. 

Ktoś musiałby jednak odkupić mój egzemplarz, ale nie mam go zamiaru obecnie sprzedawać poniżej kosztów zakupu (tj 10500)

x

 

Edytowane przez K8v8M
9 godzin temu, Wooke napisał:

Czy do klona od rs au70 mogę włożyć czy muszę coś zmieniać ? (Ustawienia biasu)
Na ile godzin pracy mogę liczyć ?

Wysłane z mojego SM-N986B przy użyciu Tapatalka
 

Te lampy są na tyle tanie że nawet jak będą dużo częściej się uszkadzać to hmm ,myślę że i tak warto .  W klonie RS koniecznie dołóż dzielnik dla b2 , dla tych lamp będzie to dość ważne . Bias 15-17ma jak zawsze , co do moich spostrzeżeń jeśli chodzi o trwałość to jak nie będziesz grał na max całymi godzinami to te 6p14p-k trochę pożyją .

1 godzinę temu, K8v8M napisał:

jeszcze się wsłuchuję, ale na to wygląda.  🙂

 

Jedyne co bym chciał zmienić to kwestie wyglądu/funkcjonalności. Chciałbym mieć ogromne wycieraczki, ale też chodzi mi o uporządkowanie okablowania w środku. 

 

Przy okazji dodam, że jestem pod dużym wrażeniem postawy @lis1984 .

Nie kupowałem traf bezpośrednio od niego, a on mimo to, włożył ogrom wysiłku w doprowadzenie mojego wzmacniacza do stanu w którym jest on dla mnie brzmieniowo w pełni akceptowalny. 

Przy okazji sporo się dowiedziałem o tym jak powstają jego transformatory, dlaczego w przypadku tego projektu ich prawidłowe odwzorowanie względem oryginału jest tak kluczowe.

To człowiek z wiedzą, pasją i zaangażowaniem. Widać, że sprzęt to nie jest dla niego po prostu sposób na zarabianie, ale rzecz którą żyje. Bardzo się cieszę z tej  małej "przygody" i w konsekwencji tego, że mogłem go poznać. Być  może zdecyduję się na zrobienie klona raz jeszcze, we "własnej" obudowie zachęcony jego postawą.

Mój pomysł na tę chwilę to wykorzystanie/zaadoptowanie jakiejś obudowy po jednym z klasyków z przeszłości z dużymi VU metrami. 

Ktoś musiałby jednak odkupić mój egzemplarz, ale nie mam go zamiaru obecnie sprzedawać poniżej kosztów zakupu (tj 10500)

x

 

Dziękuję za miłe słowo, bardzo mnie ciekawiło czemu on gra u Ciebie nie tak jak powinien , chciałem  zaspokoić ciekawość i pomoc . Uważam że tych wzmacniaczy powinno być jak naj więcej , bo broni się on , a każda zadowolona osoba poleca go innym i dzięki temu rodzi się kolejny wzmacniacz u kolejnych osób.

34 minuty temu, lis1984 napisał:

czemu on gra u Ciebie nie tak jak powinien

no właśnie ja nie byłem pewny czy on tak powinien grać, czy nie bo nie miałem możliwości odsłuchu wcześniej, dlatego jestem Ci podwójnie wdzięczny za pomoc. Zdaję sobie sprawę, że kosztowało Cię to sporo czasu i wysiłku.  Może nie same zmiany, ale trzeba było przecież rozkręcić sprzęt, odsłuchać, zmontować, etc. Zrobiłeś też pomiary.  Jestem pod wrażeniem.

Edytowane przez K8v8M
2 godziny temu, K8v8M napisał:

Jedyne co bym chciał zmienić to kwestie wyglądu/funkcjonalności. Chciałbym mieć ogromne wycieraczki, ale też chodzi mi o uporządkowanie okablowania w środku.

Właśnie obejrzałem

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Twojego wzmacniacza i wcale nie uważam żeby prezentował się źle. Wręcz przeciwnie, prezentuje się bardzo dobrze. Okablowania się na codzień nie ogląda więc to jest tylko kwestia samopoczucia bo na estetykę nie ma żadnego wpływu. Ale też bym chciał ogromne wycieraczki, najchętniej takie jak w Luxmanie L-509Z ale nigdzie takich nie widziałem "luzem"

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez GarbataPoczwara
Gość

(Konto usunięte)

Tymczasem moja propozycja wykonania. 

SunX0.thumb.jpeg.02a1d10128fbb1412009116996ddf154.jpeg

SunX1.thumb.jpeg.d43c18e43c4a55090a7756f002abe7d7.jpeg

SunX2.thumb.jpeg.a3c1836a8e8026107b5b9612b60396b8.jpeg

SunX3.thumb.jpeg.56f779c45d4514a97fef947a7fa21a60.jpeg

- Wzmacniacz SunX inspirowany legendarnym Sansui AU70,
- Kompaktowa obudową z frezowaną płytą górną CNC 8mm, otwory do kominowej wentylacji lamp,
- Doskonale odwzorowane transformatory wyjściowe, dodane wyjście 4 Ohm oraz sprzężenie katodowe Negative Feedback,
- Czułość wejściowa: 775mV RMS,
- Lampy mocy: 7189/6N14P-EV,
- Lampy sterujące: 6BL8/6AN8,
- Lampy przedwzmacniacza: 12AX7/6N2P-EV, wybierane zworką,
- Kondensatory Mundorf OIL w torze audio,
- Zachowane oryginalne wartości elementów filtra sprzężenia: 12k/68pF,
- Korekcja dźwięku: Flat, Bass Boost, Loudness (realizowana za pomocą potencjometru z odczepem A500k/T150k), zgodne z oryginalnym układem Sansui,
- Wybór wyjść głośnikowej 4, 8, 16 Ohm: Złocone złącza,
- Wyjście słuchawkowe; min impedancja słuchawek: 16 Ohm,
- Selekcja wejścia CD/TV/AUX/Bluetooth,
- Wbudowany odbiornik Bluetooth, DLHiFi, 5.1 HiFi, 24bit/192kHz, po wymianie op-ampów na AD8599,
- Zasięg działania - ponad 100m,
- Waga transportowa 29 kg.

27 minut temu, igsaudio napisał:

Tymczasem moja propozycja wykonania. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

SunX1.thumb.jpeg.d43c18e43c4a55090a7756f002abe7d7.jpeg

SunX2.thumb.jpeg.a3c1836a8e8026107b5b9612b60396b8.jpeg

SunX3.thumb.jpeg.56f779c45d4514a97fef947a7fa21a60.jpeg

- Wzmacniacz SunX inspirowany legendarnym Sansui AU70,
- Kompaktowa obudową z frezowaną płytą górną CNC 8mm, otwory do kominowej wentylacji lamp,
- Doskonale odwzorowane transformatory wyjściowe, dodane wyjście 4 Ohm oraz sprzężenie katodowe Negative Feedback,
- Czułość wejściowa: 775mV RMS,
- Lampy mocy: 7189/6N14P-EV,
- Lampy sterujące: 6BL8/6AN8,
- Lampy przedwzmacniacza: 12AX7/6N2P-EV, wybierane zworką,
- Kondensatory Mundorf OIL w torze audio,
- Zachowane oryginalne wartości elementów filtra sprzężenia: 12k/68pF,
- Korekcja dźwięku: Flat, Bass Boost, Loudness (realizowana za pomocą potencjometru z odczepem A500k/T150k), zgodne z oryginalnym układem Sansui,
- Wybór wyjść głośnikowej 4, 8, 16 Ohm: Złocone złącza,
- Wyjście słuchawkowe; min impedancja słuchawek: 16 Ohm,
- Selekcja wejścia CD/TV/AUX/Bluetooth,
- Wbudowany odbiornik Bluetooth, DLHiFi, 5.1 HiFi, 24bit/192kHz, po wymianie op-ampów na AD8599,
- Zasięg działania - ponad 100m,
- Waga transportowa 29 kg.

Witam,

cena?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

zmień ten nadruk na obudowie, na 6AN8, Mundorf OIL w torze audio, "7189" napis na obudowie, a sterujące z D.

Edytowane przez januszowe
Godzinę temu, igsaudio napisał:

Tymczasem moja propozycja wykonania. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

SunX1.thumb.jpeg.d43c18e43c4a55090a7756f002abe7d7.jpeg

SunX2.thumb.jpeg.a3c1836a8e8026107b5b9612b60396b8.jpeg

SunX3.thumb.jpeg.56f779c45d4514a97fef947a7fa21a60.jpeg

- Wzmacniacz SunX inspirowany legendarnym Sansui AU70,
- Kompaktowa obudową z frezowaną płytą górną CNC 8mm, otwory do kominowej wentylacji lamp,
- Doskonale odwzorowane transformatory wyjściowe, dodane wyjście 4 Ohm oraz sprzężenie katodowe Negative Feedback,
- Czułość wejściowa: 775mV RMS,
- Lampy mocy: 7189/6N14P-EV,
- Lampy sterujące: 6BL8/6AN8,
- Lampy przedwzmacniacza: 12AX7/6N2P-EV, wybierane zworką,
- Kondensatory Mundorf OIL w torze audio,
- Zachowane oryginalne wartości elementów filtra sprzężenia: 12k/68pF,
- Korekcja dźwięku: Flat, Bass Boost, Loudness (realizowana za pomocą potencjometru z odczepem A500k/T150k), zgodne z oryginalnym układem Sansui,
- Wybór wyjść głośnikowej 4, 8, 16 Ohm: Złocone złącza,
- Wyjście słuchawkowe; min impedancja słuchawek: 16 Ohm,
- Selekcja wejścia CD/TV/AUX/Bluetooth,
- Wbudowany odbiornik Bluetooth, DLHiFi, 5.1 HiFi, 24bit/192kHz, po wymianie op-ampów na AD8599,
- Zasięg działania - ponad 100m,
- Waga transportowa 29 kg.

Wow super wykonanie, w środku i na zewnątrz. Jak dla mnie najładniejsza obudowa ze wszystkich klonów AU-70, ale to pewnie kwestia gustu. W  środku czysto, schludnie, profesjonalnie - gratulacje za projekt i wykonanie. Bluetooth to bardzo fajna, wygodna  opcja, mam używam. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
11 godzin temu, igsaudio napisał:

Tymczasem moja propozycja wykonania. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

SunX1.thumb.jpeg.d43c18e43c4a55090a7756f002abe7d7.jpeg

SunX2.thumb.jpeg.a3c1836a8e8026107b5b9612b60396b8.jpeg

SunX3.thumb.jpeg.56f779c45d4514a97fef947a7fa21a60.jpeg

- Wzmacniacz SunX inspirowany legendarnym Sansui AU70,
- Kompaktowa obudową z frezowaną płytą górną CNC 8mm, otwory do kominowej wentylacji lamp,
- Doskonale odwzorowane transformatory wyjściowe, dodane wyjście 4 Ohm oraz sprzężenie katodowe Negative Feedback,
- Czułość wejściowa: 775mV RMS,
- Lampy mocy: 7189/6N14P-EV,
- Lampy sterujące: 6BL8/6AN8,
- Lampy przedwzmacniacza: 12AX7/6N2P-EV, wybierane zworką,
- Kondensatory Mundorf OIL w torze audio,
- Zachowane oryginalne wartości elementów filtra sprzężenia: 12k/68pF,
- Korekcja dźwięku: Flat, Bass Boost, Loudness (realizowana za pomocą potencjometru z odczepem A500k/T150k), zgodne z oryginalnym układem Sansui,
- Wybór wyjść głośnikowej 4, 8, 16 Ohm: Złocone złącza,
- Wyjście słuchawkowe; min impedancja słuchawek: 16 Ohm,
- Selekcja wejścia CD/TV/AUX/Bluetooth,
- Wbudowany odbiornik Bluetooth, DLHiFi, 5.1 HiFi, 24bit/192kHz, po wymianie op-ampów na AD8599,
- Zasięg działania - ponad 100m,
- Waga transportowa 29 kg.

Ładnie wygląda. Bardzo oszczędnie z kablami i schludnie w środku.

Profesjonalna robota. 👍 

Czy opis: "Lampy przedwzmacniacza: 12AX7/6N2P-EV, wybierane zworką" oznacza, że można wybierać:

1. gra z pre i

2. bez pre, czyli pracuje jako końcówka? 

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez LJ3
6 godzin temu, LJ3 napisał:

Ładnie wygląda. Bardzo oszczędnie z kablami i schludnie w środku.

Profesjonalna robota. 👍 

Czy opis: "Lampy przedwzmacniacza: 12AX7/6N2P-EV, wybierane zworką" oznacza, że można wybierać:

1. gra z pre i

2. bez pre, czyli pracuje jako końcówka? 

 

 

Chodzi o wybór typu lampy w przedwzmacniaczu, już kiedyś o tym @igsaudio wspominał i pokazywał fragment PCB - 12AX7 mają inne wyprowadzenia niż 6N2P i możesz to sobie wybrać zworką.
Podobnie jest z lampami 6AN8 - 6BL8 - @igsaudio nie wspominasz o tym w opisie - tutaj też jest możliwość wybrania typu lampy zworkami?

2 godziny temu, Inmark napisał:

Chodzi o wybór typu lampy w przedwzmacniaczu, już kiedyś o tym @igsaudio wspominał i pokazywał fragment PCB - 12AX7 mają inne wyprowadzenia niż 6N2P i możesz to sobie wybrać zworką.
Podobnie jest z lampami 6AN8 - 6BL8 - @igsaudio nie wspominasz o tym w opisie - tutaj też jest możliwość wybrania typu lampy zworkami?

Chyba nie bardzo jest sens robienia uniwersalnego druku dla 6AN8 - 6BL8. W Sansuix (końcówka mocy) były dwie wersje druku. Ale to pewnie potwierdzi Igor 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
W dniu 8.03.2024 o 12:42, GarbataPoczwara napisał:

Właśnie obejrzałem

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Twojego wzmacniacza i wcale nie uważam żeby prezentował się źle. Wręcz przeciwnie, prezentuje się bardzo dobrze. Okablowania się na codzień nie ogląda więc to jest tylko kwestia samopoczucia bo na estetykę nie ma żadnego wpływu. Ale też bym chciał ogromne wycieraczki, najchętniej takie jak w Luxmanie L-509Z ale nigdzie takich nie widziałem "luzem"

 

Nie, no ja nie twierdzę że jest źle. Po prostu mam ochotę na więcej. Zwyczajnie chcę się też pobawić w lutowanie i układanie kabelków. 😄

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez K8v8M

A to moja propozycja podania. Troszke juz zakurzony 😉

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

unnamed (5).jpg

unnamed (6).jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
7 godzin temu, CharlesQ napisał:

A to moja propozycja podania. Troszke juz zakurzony 😉

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

unnamed (5).jpg

unnamed (6).jpg

"Jamniczek". Dlatego pewnie wejścia tak nieporęcznie umieszczone, z boku. Choć nieźle wygląda w drewnianej skrzynce. Dąb? 

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
18 godzin temu, CharlesQ napisał:

A to moja propozycja podania. Troszke juz zakurzony 😉

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

unnamed (5).jpg

unnamed (6).jpg

Bardzo mi się podoba koncepcja złącz i sterowania od góry. 

Też na to wpadłem. Można znacznie ograniczyć okablowanie wewnętrzne. 

Ponadto nic się nie traci w sensie użytkowym i tak przecież na wierzchu są lampy i trafa. 

No i to może być bardzo estetycznie jeśli mamy fajne kabelki. 

Brawa za odejście od schematu. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

6P14P USSR (silnie zużyte) po tym co widzę na filmie to wyglądają na nieużywane, Mierzyłeś je oczywiście dla UG1=-6V/6.3V

polskich Telam/Polam bał bym sie wkładać, problemy z jj pojawia się jak zaczniemy głośniej słuchać. Co do parowania to w polskim największym sklepie z lampami parowanie ich przez sprzedawcę to tragedia tak samo na ebay, sami tą czynność musimy wykonać.

6 godzin temu, madras napisał:

Cześć! Z lekkim poślizgiem, ale jest - obiecane porówanie lamp mocy 7189 i pochodnych w kontekście AU-70.

Jako iż, oryginalne zachodnie, głównie amerykańskie i japońskie 7189A z epoki są już praktycznie nie do dostania w Europie lub są dostępne na Ebay czy Yahoo za oceanem w cenach grubo przekraczajacych 1500 PLN, to często pytacie jakie lampy mocy wybrać do ukadu AU-70 jako alternatywę.

Dzięki uprzejmości kilku forumowiczów, którzy zgłosili się do mnie i udostępnili piękne egzemplarze lamp, sporządziłem małe porównanie dla siebie. Jako, iż mam teraz trochę czasu stwierdziłem, że podzielę się z wami paroma pomiarami i wnioskami. Myślę, że małe podsumowanie się przyda, bowiem często padają pytania jak zamienniki 7189A dostępne na rodzimym rynku działają w układzie AU-70.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Do dyspozycji miałem nastepujące lampy mocy:

  1. International 7189A GERMANY (NOS)
  2. 6P14P USSR (silnie zużyte)
  3. SOVTEK EL84 RUSSIA (używane ponad 12 miesięcy)
  4. TUNG-SOL 7189 RUSSIA (zużyte)
  5. 6P14P-ER USSR (NOS)
  6. SYLVANIA 7189 USA (używane)
  7. TOSHIBA 7189A JAPAN (używane)
  8. RSD 7189 GERMANY (nowe)
  9. JJ EL84 SLOVAKIA (używane kilka miesięcy)
  10. POLAM EL84 POLAND (NOS)

Nagrałem wideo porównujące ich struktury zewnętrzne:

Z kwadr dobrałem sobie następujące pary na podstawie wyników z miernika lamp (prąd anodowy i transkonduktancja wzorcowa z katalogu zaznaczone na zielono):

Screenshot2024-03-10125605.thumb.png.45550cb781fa583154b9e626ed22e6ab.png

Następnie zmierzyłem jak wyżej wymienione pary sprawują się w torze sygnałowym mojego projektu "AU-70 PRO".

Oto wyniki z RMAA wykonanie we wzmacniaczu AU-70 PRO na 20W, 17mA BIAS:
(posortowane po THD malejąco)

Screenshot2024-03-10124609.thumb.png.1aa0eaacd0bc0c7593e536a354f45d54.png

Screenshot2024-03-10124619.thumb.png.c9c1ee5c8493e6cadd84d660ea3cfea6.png

Screenshot2024-03-10124630.thumb.png.1e9a5b16bdcd65f19e96b639d3196d82.png

Screenshot2024-03-10124642.thumb.png.7b953480556fbe3a3c0cd5ba30269b31.png

Screenshot2024-03-10124652.thumb.png.24cf87bcfbb53aa4dc75b4f964fcba67.png


Wnioski:

  • W układzie stricte AU-70 nie ma drastycznych różnich między lampami mocy o ile te są sprawne.
  • Da się zaobserwować, że oryginalne amerykańskie i japońskie lampy 7189 z epoki mają minimalnie mniejsze zniekształcenia THD i IMD od konkurencji, mimo ich dużego przebiegu.
  • Nie zaobserwowano wpływu lamp mocy na pasmo. Dla każdej wychodzi tak samo z dokładnością do 48 kHz.
  • Wszytkie wyciągają w układzie AU-70 moc 25W czystego sinusa. Wyjątkiem były 6P14P, ale dostałem do testów ewidentnie zajechane egzemplarze (bardzo niska emisja).
  • Zauważalnie większy wpływ na układ mają

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) i

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) niż lampy mocy.

Ciekawoski na podstawie obserwacji budowy wewnętrznej (patrz załączone wideo lamp, najlepiej w 4k):

  • International 7189A to najprawodopodobniej niemiecki rebrand radzieckich 6P14P
  • Ruskie TUNG-SOL 7189 to najprawodopodobniej przedłużenie produkcji radzickich 6P14P-ER
  • Niemieckie RSD 7189 to rebrand najzwyklejszych słowackich JJ EL84
  • Sovtek EL84 to dla mnie wygląda jak miks 6P14P i 6P14P-ER.
  • Polskie POLAM EL84 wyprodukowane w Warszawie, które są perełkami w tym zestawieniu, bo nie przypominają innych lamp. Tak więc były produkowane na jakiejś innej licencji niż ruskiej, co w sumie mnie zaskoczyło.
  • Oryginalne japońskie i amerykańskie 7189 mają okrągłe anody co odróżnia je od wszystkich eurpejskich (w tym radzieckich) lamp. Być może to jeden z detali konstrukcyjnych, który sprawia, że lampy te mają niższe zniekształcenia.
  • Oryginalne japońskie i amerykańskie 7189, to jedyne lampy w zestawieniu, ktore nie mają radiatorów na siatkach. Jest to interesujące, bo oznacza, że radzono sobie w jakiś inny sposób, aby wydłużyć czas eksploatacji tych lamp.

Rekomendacje:
O ile lampy są sprawne to w zasadzie dowolne lampy są ok. I to nie tylko rekomendowane 7189 (które są bardziej wytrzymałą odmianą EL84).. Ja osobiście testuję wzmacniacze na JJ EL84, Sovek EL84 od wielu miesięcy i nie mam z nimi problemu, mimo że aplikacja AU-70 wyraźnie przekracza ich maksymalne dopuszczalne napięcia pracy siatek drugich i anod. Być może to kwestia tego, iż serwisówka AU-70 zaleca dość zimny BIAS ok. 17 mA, co stanowi tylko ~60% maksymalnej dopuszczalnej mocy traconej na anodzie EL84.

Z racji tego, że dobrana kwadra nowych JJ to 320 zł, to w sumie warte rozważenia, tym bardziej, że ponad 2-3 razy droższe RSD 7189 to rebrand tychże JJ EL84.

Radzę uważać na niby NOSy 6P14P-EV/ER z Ebaya - słyszałem od was, że różnie bywa z ich jakością / parowaniem. Raczej celowałbym w kwadry z bieżącej produkcji.

Linki do moich innych pomiarów:

  1. Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
  2. Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
  3. Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
  4. Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
  5. Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
  6. Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jeżeli macie jakieś pomysly na porównanie dawajcie znać.

Pozdrawiam i zapraszam do dyskusji 😉 

Szacun za poświęcony czas i dzięki za podzielenie się wynikami!

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
W dniu 7.03.2024 o 19:16, Wooke napisał:

Czytałem np że z literka k graja najpiękniej tylko szybko się przepalają.
Według opisu się niby niczym nie różnią 6n2p bez literek się nie nadają a jak to jest w praktyce?
Czy są jakieś różnice.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wysłane z mojego SM-N986B przy użyciu Tapatalka
 

Krótsze życie lamp K to tylko specyfikacja z noty - producent zapewnia pracę zgodną z wymogami przez X czasu. Jeśli nie zamierzasz swojego wzmacniacza używać na pokładzie czołgu, myśliwca czy innego ustrojstwa narażonego na przeciążenia i wibracje, to nie musisz po tych 3000 godzinach wymieniać - to liczba tylko dla wojskowych 😄
Co do 6P14P to mam wątpliwość, czy na pewno jest to ta sama lampa co 6P14P-EV, tylko bez specyfikacji czasu pracy i ściślejszej tolerancji dla użytku wojskowego. Uciąłeś w zrzucie ekranu wykresy dla 6P14P-EV - a są one w tej nocie inne niż dla 6P14P mimo podania wcześniej takich samych wartości w tym samym punkcie pomiarowym... w tabelce ma powstać ten sam prąd anodowy, a charakterystyki dla 6P14P są ewidentnie niżej niż 6P14P-EV (które są bliższe do EL84). To się nie trzyma kupy, za to jest spójne z gorszymi wynikami 6P14P w porównaniu @madras - spieramy się, czy ten zestaw 6P14P jest po prostu słabej jakości (wersja madrasa) czy ogólnie 6P14P mają po prostu inne charakterystyki (wersja moja).
Zdradzę, że lampy są moje i kupiłem je u niesłynnego Florka z Wolumenu, więc nie mogę wykluczyć, że to po prostu ten zestaw jest słaby... ale nie chce mi się inwestować w inne kwadry 6P14P do testów. Madras nie uwzględnił ich nawet w tabelce, o ile pamiętam na nich THD wyszło 1,5% - kompletnie inna liga niż reszta lamp.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Krótsze życie lamp K to tylko specyfikacja z noty - producent zapewnia pracę zgodną z wymogami przez X czasu. Jeśli nie zamierzasz swojego wzmacniacza używać na pokładzie czołgu, myśliwca czy innego ustrojstwa narażonego na przeciążenia i wibracje, to nie musisz po tych 3000 godzinach wymieniać - to liczba tylko dla wojskowych 
Co do 6P14P to mam wątpliwość, czy na pewno jest to ta sama lampa co 6P14P-EV, tylko bez specyfikacji czasu pracy i ściślejszej tolerancji dla użytku wojskowego. Uciąłeś w zrzucie ekranu wykresy dla 6P14P-EV - a są one w tej nocie inne niż dla 6P14P mimo podania wcześniej takich samych wartości w tym samym punkcie pomiarowym... w tabelce ma powstać ten sam prąd anodowy, a charakterystyki dla 6P14P są ewidentnie niżej niż 6P14P-EV (które są bliższe do EL84). To się nie trzyma kupy, za to jest spójne z gorszymi wynikami 6P14P w porównaniu [mention=95054]madras[/mention] - spieramy się, czy ten zestaw 6P14P jest po prostu słabej jakości (wersja madrasa) czy ogólnie 6P14P mają po prostu inne charakterystyki (wersja moja).
Zdradzę, że lampy są moje i kupiłem je u niesłynnego Florka z Wolumenu, więc nie mogę wykluczyć, że to po prostu ten zestaw jest słaby... ale nie chce mi się inwestować w inne kwadry 6P14P do testów. Madras nie uwzględnił ich nawet w tabelce, o ile pamiętam na nich THD wyszło 1,5% - kompletnie inna liga niż reszta lamp.
Więc
6p14p-ew mam w zapasie
6p14p-ER mam używam
Mam RS wersje wzmaka
Nie mam dzielnika Napięcia
6p14p bez literek ew ER podobno nie mogę używać bo w moim modelu to tylko iskry pójdę
Więc
EL 84 odpada el 84M już ok
Podobno mam 2x 28W
Jeśli chodzi o moc muszę wierzyć na słowo.

1c45efbb53c35c793322478e2e8b6b86.jpg

Wysłane z mojego SM-N986B przy użyciu Tapatalka

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   2 użytkowników

    • Biuletyn

      Chcesz być na bieżąco ze wszystkimi naszymi najnowszymi wiadomościami i informacjami?
      Zapisz się
    • KONTO PREMIUM


    • Ostatnio dodane opinie o sprzęcie

      Ostatnio dodane opinie o albumach

    • Najnowsze wpisy na blogu

    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

     

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat oraz na ukrycie połowy reklam wyświetlanych na forum.