Klon Sansui AU-70 - Reduktor Szumu

[FONos]

7 godzin temu, wesoly1977 napisał:

Czesc Lampy Mocy ZAMMIENNIK : 6P14P-EV czy 6P14P-EW

To to samo. To są błędy wynikające z cyrylicy i tłumaczeń.  Lepiej EP (ER)

W dniu 5.06.2022 o 22:14, Mufcore napisał:

Nie wiem jak będzie z obudową ale czy ktoś z kolegów już coś myślał nad ewentualnym projektem.

Ja raczej będę projektował własną. Nie chce mieć takiej jak wszyscy, nawet jeżeli będzie super ładna. Jednostkowe zaprojektowanie i wykonanie będzie dużo droższe ale będzie jedyne i wyjątkowe.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Czerwca 2022 przez FONos
dwa posty

[lis1984]

Ja u siebie słyszę różnice , wersja  z k jest mniej porywcza , gra gładkiej .Jeśli chodzi o parametry max to bym się tym nie przejmował , wersja k jest wersja typowo militarna w wykonaniu przeciw wstrzasowym . Od 6 lat grają w pionierze SM 83 którego reanimowalem gdzie napięcia są jeszcze wyższe jak w sansui i nic się nie dzieje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MariuszElektronik]

Hej 🙂

 

Zbieram zamówienia na lampy 5AN8. Można zastosować zamiennie z 6AN8. Należy tylko szeregowo z żarnikiem użyć rezystora 1.3R 5W (jeśli uzwojenie żarzenia mamy 6.3V).

Dostępna ilość ~310 sztuk.

Zamówienia na: [email protected]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Czerwca 2022 przez MariuszElektronik

[tenkowal]

19 minut temu, MariuszElektronik napisał:

Hej 🙂

 

Zbieram zamówienia na lampy 5AN8. Można zastosować zamiennie z 6AN8. Należy tylko szeregowo z żarnikiem użyć rezystora 1.3R 5W (jeśli uzwojenie żarzenia mamy 6.3V).

Dostępna ilość ~310 sztuk.

Zamówienia na: [email protected]

1,3 Ω? Chyba 2x 1,3 Ω lub 2,7 Ω. 1,6 V / 0,6 A = 2,(6) Ω. Chyba że chcemy dawać za dużą moc żarnika - gdzieś czytałem, że 5AN8 wsadzone żywcem w miejsce 6AN8 brzmiały jednemu audiofilowi lepiej 😉 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MariuszElektronik]

4 minuty temu, tenkowal napisał:

1,3 Ω? Chyba 2x 1,3 Ω lub 2,7 Ω. 1,6 V / 0,6 A = 2,(6) Ω. Chyba że chcemy dawać za dużą moc żarnika - gdzieś czytałem, że 5AN8 wsadzone żywcem w miejsce 6AN8 brzmiały jednemu audiofilowi lepiej 😉 

 

1.3Ω - liczone dla dwóch żarników🙂

Dla pojedynczego wychodzi 2.6Ω.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Czerwca 2022 przez MariuszElektronik

[tenkowal]

4 minuty temu, MariuszElektronik napisał:

1.3Ω - liczone dla dwóch żarników🙂

Dla pojedynczego wychodzi 2.6Ω.

Masz rację, nie pomyślałem o użyciu jednego rezystora dla dwóch lamp jednocześnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MariuszElektronik]

Teraz, tenkowal napisał:

Masz rację, nie pomyślałem o użyciu jednego rezystora dla dwóch lamp jednocześnie.

Rezystor 1.3Ω 5W ceramiczny wystarczy dla dwóch żarników 😉 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wire_Guy]

Zamówiłem z

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nawet lepsza wersja A.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wire_Guy]

17 minut temu, voltamper napisał:

Koledzy. Ja wiem, że prawa rynku są nieubłagane ale zamawiajcie elementy u naszych dostawców. Powody wiadome

To są jacyś bardziej koszerni dostawcy i mniej koszerni? Na OLX komplet lamp za 1800. Proszę bardzo, wolna wola ale w tym momencie pocieram środkowym palcem oko.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wire_Guy]

Lampy 6AN8 w Polsce praktycznie niedostępne. Wskazałem sklep, gdzie są "in stock". Jak ktoś tam woli czyścic magazyny z 5AN8 i grzać rezystorem klimat, to każdy ma wolny wybór. Tylko tych z magazynu też nie wystarczy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Sheffield Dave]

Opóźnienie załączenia napięcia anodowego będą koledzy stosować? Jakieś gotówce ATV, czy może coś innego?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Sheffield Dave]

24 minuty temu, voltamper napisał:

u mnie gotowiec z Ali

Możesz się podzielić linkiem?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[froste]

Mam taki i działa super.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[PiterSan]

3 minuty temu, voltamper napisał:

u mnie taki cóś kosztowało chyba z 5 zeta ale linku nie mogę namierzyć

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Sheffield Dave]

Godzinę temu, froste napisał:

Mam taki i działa super.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ten wydaję mi się pasować. Tylko to zasilanie 15 AC/DC i 6.3 AC....

6.3 by pasowało ale zmienne?

Poradźcie bo laik że mnie w tym temacie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mufcore]

No kolego AC to masz zmienne prosto z trafa


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk Pro

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Sheffield Dave]

10 minut temu, Mufcore napisał:

No kolego AC to masz zmienne prosto z trafa


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk Pro

Hehe ciemnota ludzka. A ja chciałem szukać napięcia stałego na płytkach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[FONos]

6AN8 są też tutaj:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

być może też tutaj:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Czerwca 2022 przez FONos

[igsaudio]

W dniu 17.11.2021 o 16:33, lis1984 napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Na zdjęciu przedstawiony sposób nawinięcia, ostatnia sekcja na dole kartki jest najbliżej karkasu, idąc od dołu lecą kolejne sekcje nawinięte jedna na drugiej...

Rozplątałem nieco ten rysunek. Wg mojej interpretacji, wygląda to tak.

Z góry dziękuję za wszelkie uwagi i poprawki. 
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[FONos]

25 minut temu, igsaudio napisał:

Rozplątałem nieco ten rysunek. Wg mojej interpretacji, wygląda to tak.

Z góry dziękuję za wszelkie uwagi i poprawki. 

To nie jest schemat tego trafa. Była o tym mowa w dyskusji, że to jest błędny schemat.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[igsaudio]

4 minuty temu, FONos napisał:

To nie jest schemat tego trafa. Była o tym mowa w dyskusji, że to jest błędny schemat.

Zaprojektowałem setki transformatorów audio a wykonałem dziesiątki tysięcy. 
Ja nie widzę grubych błędów na tym schemacie. Poprawiłbym tylko nieco symetryczność nawoju wtórnego uzwojenia względem pierwotnego, ale w przedstawionej konfiguracji też to będzie działać dobrze.
Jeżeli coś przeoczyłem, proszę mnie poprawić. Ale konkretnie, co jest źle? 
Pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[FONos]

Godzinę temu, igsaudio napisał:

Zaprojektowałem setki transformatorów audio a wykonałem dziesiątki tysięcy. 
Ja nie widzę grubych błędów na tym schemacie. Poprawiłbym tylko nieco symetryczność nawoju wtórnego uzwojenia względem pierwotnego, ale w przedstawionej konfiguracji też to będzie działać dobrze.
Jeżeli coś przeoczyłem, proszę mnie poprawić. Ale konkretnie, co jest źle? 
Pozdrawiam.

Ja się na tym kompletnie nie znam ale autor tego schematu pisał tak:

W dniu 23.12.2021 o 08:11, lis1984 napisał:

Z złych informacji to jest taka że pierwsze rozebrane trafo ( to według którego był tworzony schemat ) był nie oryginalny , fizycznie wyglądał tak samo jak drugi , jednak był inaczej nawinięty .Efekt końcowy jest taki że musiałem rozwinąć 2 trafo i zrobić kolejny projekt ,muszę stwierdzić że pierwsze trafo różni się dość mocno od drugiego . Po rozmowie z TRAFONICA udało się ustalić że druga szt trafa jest oryginalna . Tym samym wklejony schemat jest nieprawidłowy , udało się nawinąć prawidłowo trafo które działa . Zdjęcia z procesu nawinięcia wkleiłem.

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lis1984]

To jest schemat trafa nie do sansui au 70 , oryginał ma inną przekładnie i inaczej dzielony jest na sekcje - to trafo nie ma nawet masy na środku sygnału , co jest niezbędne do poprawnego działania sprzężenia katodowego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[maly63]

Schemat nawiniecia jak to narysowal igsaudio jest prawidlowy. Sam rozwinalem orginal 100% i wyszlo mi to samo.Byc moze trafa z innego okresu produkcji byly troche inne tak jak dynaco poniewaz byly nawijane w innych zakladach. Tak w ogole to zwykle trafo 8k/4.8.16 ohm. Odczep 4 ohm na masie to srodek uzwojenia katodowego.Stosunkowo szerokie pasmo przenoszenia.ponad 20 przekladek papierem 0.05mm. Dzis juz w zasadzie zadna z popularnych firm tak nie nawija (hammond Edcor) itp poza tym wszyscy oszczedzaja na stali.

Wlasnie jedno przewinalem bo bylo spalone.Przeklanki z nomex410.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Odczep na mase jest dokladnie w srodku uzwojenia wtornego. ilosc zwojow miedzy 0-4 ohm jaest taki sam jak 4-19 ohm czyli 65 zwojow. Jak jjuz pisalem w poprzednim poscie jest to standardowe trafo 8k na 4/8/16 ohm.

Mozna w tym wzmacniaczu uzyc  Hashimoto HW-25-8 lub Hashimoto HWC-30-8 ktora to firma byla orginalnym producentem traf. sansui. Tyle ze cena pierwsze $400 drugie $375 sztuka. odczep 4 ohm jest uzywany w au70 jako srodek dla sprzezenia katodowego. Pod spodem zdjecie z procesu nawijania

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[igsaudio]

Super! Dzięki Ludzie za pomoc. 
Jeżeli szukacie tych traf w rozsądnych cenach, to możemy to nawinąć dla Was.
Używamy japońskich rdzeni z blach zorientowanych Z11. To są obecnie najlepsze kształtki do zastosowań pro audio.
Nasze możliwości to 500-1000 transformatorów miesięcznie i wciąż mamy wolne moce przerobowe.
Transformator do Sansui AU70 możemy wykonać za około 350 zł / szt. Tyle to kosztuje przy masowej produkcji.
Przykładowe pasmo przenoszenia na rdzeniu Z11 zamieszczam. Używamy Audio Precision do pomiarów. 

Nasz sklep to:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lis1984]

Bardziej podejrzewam że jest to trafo zastępcze , jakieś serwisowe . Zwróć uwagę na dwa fakty , pierwszy jest taki że od czarnego do zielonego masz 65 zwoi ,  a między zielonym a żółtym masz 63 zwoje - gdzie jest tu idealny środek o którym mówisz? Drugi fakt jest taki że mój schemat jest inny, dobrze się przyjrzyj . Impedancja raa8k nie pozwoli na uzyskanie 25w , a tyle ma sansui au 70 przy 1 kHz .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Czerwca 2022 przez lis1984
H

[Gregsta]

1 godzinę temu, igsaudio napisał:

Zaprojektowałem setki transformatorów audio a wykonałem dziesiątki tysięcy. 
Ja nie widzę grubych błędów na tym schemacie. Poprawiłbym tylko nieco symetryczność nawoju wtórnego uzwojenia względem pierwotnego, ale w przedstawionej konfiguracji też to będzie działać dobrze.
Jeżeli coś przeoczyłem, proszę mnie poprawić. Ale konkretnie, co jest źle? 
Pozdrawiam.

Może nie byłoby to złe mieć kilka modeli transformatorów do wyboru  - jeśli ktoś z dużą praktyką i doświadczeniem oraz konkretną wiedzą dot. znajomości sprzężenia katodowego, warsztatem, pomiarami etc. podjąłby się zaprojektowania i stworzenia dobrych traf "od nowa" za rozsądną cenę to czemu nie? Albo np. co z trafami amorficznymi?
Oczywiście jest jakieś ryzyko rynkowe "bo to nie replika 1:1 oryginału" no ale w sumie to już sam nie wiem - w tej chwili kompletuje właśnie wzmacniacz Dynaco-ST70 i brakuje mi już tylko transformatorów A470 a tam też były podobne historie - pierwotne oryginalne transformatory ( te z przewodami w oplocie z włókna ) były OK, potem jak przeniesiono produkcje do Japonii to było różnie ( podobno nawet potrafili jakieś ubytki łatać drewnem 🙂 ), potem pojawiły się repliki ( firma Dynaco juz przestała istnieć ) ale też były dobrze oceniane i polecane ( np z triodeelectronics.com ) m.in przez Boba Latino i.in. Poza tym np własnie Hammond robi, Edcore etc.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[maly63]

U mnie bylo po 65 zw. impedancja cewki jest w kwadracie do zwojow. Tak wiec wzledem czarnego do zielonego (uzwojenie 4 ohm) a czarny do zoltego 130 zwojow  czyli  4 kwadrat  = 16 ohm. Do glosnika jest brany sygnal z

z uzwojenia 8 ohm ktory w tej aplikacji jest niesymetryczny wzgledem masy ale to widocznie nie przeszkadza poniewaz zaden z zaciskow glosnikowych nie jest na masie. Tak jak pisalem nie ma nic magicznego w tym transformatorze. A impedancja wejsciowa jest rzeczywiscie blizej  7400 ohm ale to tez nie jest wartosc krytyczna

poniewaz trafo transformuje impedancje glosnika na impedancje miedzy anodami . a impedancja glosnika/kolumny 8 ohm w zakresie 20-20khz wacha  sie od3 do nawet 30 ohm.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Sheffield Dave]

350 zł za sztukę? Czuję się lekko zaniepokojony, gdyż wydałem duuużo więcej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[igsaudio]

Cena materiałów do tego trafa to 35-55zł. Reszta to robocizna i zarobek. Jaka więc jest uczciwa cena według Pana?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )