Sonus Faber CLUB

[bartek_bart]

Niby wszystko fajnie ale część płyt nie grała.

 

teraz też tak mam , że nie każda płyta brzmi fajnie. Jedne całkiem dobrze , innych ciężko słuchać.

 

Pamiętam jak dziś Jadisa w Warszawie 20 lat temu z monitorami SF w sali na oko 60-80 m2. Klękajcie narody.

 

Jadis niestety to w najlepszym przypadku 2-3x powyżej budżetu

 

Z lampki pewnie trzeba by zawęzić poszukiwania do chinczyków pokroju yaqin , ming da etc

Edytowane 18 Października 2017 przez bartek_bart

[SVART]

Jak powstawały jeszcze Cremony bez M, to wzorowane był na Amati. Jedne i drugie mają naklejane wygięte klepki na korpus z MDF-u. Jeśli gdzieś poszukasz stare testy zagraniczne lub katalogi to doczytasz że są to klepki z drzewa orzechowego w po wyższej zabudowie.

A co do wyglądu. Spasowanie klepek, czy frontu ze skóry, czy nakładki tylnej, jest mistrzostwem świata mimo upływu czasu.

 

Cremony i inne SF wyżej to sztuka jakości i designu z najwyższej półki. Tego mi właśnie brakuje po odsprzedaży Cermon. Generalnie od takich SF powinni się uczyć producenci kolumn i sprzętu, w tym większość z póki tzw. "hi-endu". Wykonanie np. Cremon to dla mnie taki state of the art. Gdyby nie średnica i wysokotonowy bybły to kolumny prawie idealne.

[Tom_asz]

teraz też tak mam , że nie każda płyta brzmi fajnie. Jedne całkiem dobrze , innych ciężko słuchać.

 

Czasem kiepska płyta po prostu jest kiepska. Czasem brakuje prądu. Teraz nie mam już płyt którym brakuje prądu.

 

Jadis niestety to w najlepszym przypadku 2-3x powyżej budżetu

 

Tania lampa moim zdaniem nie zagra z SF. Chyba że w klitce z monitorami.

[bartek_bart]

Co dokladnie masz na mysli mowiac, ze nie zagra z SF? Malo pradu czy chodzi Ci o jakość?

Edytowane 18 Października 2017 przez bartek_bart

[Tom_asz]

Co dokladnie masz na mysli mowiac, ze nie zagra z SF? Malo pradu czy chodzi Ci o jakość?

 

Pamiętaj że masz inne SF. Mi z Cremonami brakowało prądu. Ciężko to wytłumaczyć bo mówimy o lekkim voodoo i indywidualnych upodobaniach. Generalnie wszystko było świetnie, miękko, cieplutko i przyjemnie. Wokale, trąbki itp bardzo fajne. Można słuchać godzinami. Tam gdzie trzeba "przypieprzyć" już brakowało pałeru. Co nie oznacza, że Vincent z mocą którą ma jest idealny bo jest wydajny prądowo. Daje jedno a zabiera drugie. To tylko 5k. Audiodebilizm to neverending kompromis.

Ale też nie testowałem wielu lamp.

[bartek_bart]

Spoko rozumiem. Akuart ten zmodowany yaqin, ktorego słuchałem przy 40watt na kanał radził sobie z AP Tempo 3 bez żadnych problemów a są to kolumny , które lubią prąd. Nie odczułem żadnych braków w żadnym zakresie. Wszystko bylo pukaldane , dół mocny i sprężysty a dźwięk bardzo namacalnym. Na pewno po cześci byla to tez zasluga analogu jako źródła i lampowego pre ale wzmak też spisywał się dobrze.

[Tom_asz]

Spoko rozumiem. Akuart ten zmodowany yaqin, ktorego słuchałem przy 40watt na kanał radził sobie z AP Tempo 3 bez żadnych problemów a są to kolumny , które lubią prąd. Nie odczułem żadnych braków w żadnym zakresie. Wszystko bylo pukaldane , dół mocny i sprężysty a dźwięk bardzo namacalnym. Na pewno po cześci byla to tez zasluga analogu jako źródła i lampowego pre ale wzmak też spisywał się dobrze.

 

AP to inna bajka. Przerabiałem 4 modele. Tempo nie ma zbyt wygórowanych wymagań w porównaniu z np Virgo.

[Darth Vader]

Trochę się zawiodłem (a może TT są akurat w tej materii niezłe) na budowaniu scenie dźwiękowej , która specjalnie się nie poprawiła, ale zdaje sobie sprawę, że tu głównie akustyka pokoju ma ogromne znaczenie.

 

Nie wszystko zależy od samych głośników. Głośnik nawet jeśli sam z siebie potrafi budować przestrzeń, plany, z większą od konkurencji jakością czy odwzorowaniem to, nie zrobi z tym nic jeśli, nie ma odpowiedniego wzmacniacza, który potrafi podać odpowiedni sygnał, jeśli nie ma na tyle transparentnych przewodów oraz odpowiedniego nargania. Nie wymagaj zbyt wiele os swoich głośników jeśli wszystkie pozostałe aspekty zawodzą. I pamiętaj, Głośniki Sonus Faber o jakich piszemy nie są mistrzami rozdzielczości w porównaniu do konkurencji. Takie cechy sprawiają, że musisz się dwa razy bardziej postarać aby uzyskać zamierzony efekt.

Z własnego podwórka mogę tylko dodać, że z Cremony M można wycisnąć wiele, nawet i holografię 3D (przy odpowiednich nagraniach), jednak wszystko będzie okraszone sporymi wydatkami. Innymi słowy, te głośniki zasługują na dobry jakościowo, mocny piec, który wyciągnie i pokaże ich jakość, a pewne jej pokłady drzemią w tych głośnikach.

[lolek126]

Dokładnie to tak jak z autem - można fajna fura jeździć ale jak się ma pod maska 120 KM to szalu nie ma . I to samo z kolumnami co nam po fajnych i wymagających kolumnach jak będzie lipa piec..

[darek89]

Witam, mam na sprzedanie Sonus Faber Cremona. Oryginalna wersja Franco Serblin. Priv

[mztv]

Jeśli ktoś jest zainteresowany..sprzedaję Sonus Faber Cremona Auditor M....polecam

[SVART]

Jakiś wysyp Cremonów :).

[mztv]

ale tylko jedne auditor m :)

[Gość]

Nacieszyli się kremem w kremie to czas na prawdziwe granie ;-)...Szybkoś...

[SVART]

Cremony nie są kremowe, to już bardziej posiadane aktualnie przeze mnie Harby. Cremony wg mnie mają świetne niskotonowe, jedne z najlepszych na rynku, ale niestety kuleje średnica i góra też nie była najlepsza. Generalnie to cały czas bardzo dobre kolumny, nie mówiąc o wykonaniu - przepiękny mebel.

[darek89]

Panowie po tym jak oglosilem że mam na sprzedaż Cremony ( od razu sprostuje były to kolumny znajomego i na jego prośbę zgłosiłem) zakupiłem Sonusa dla siebie, w tym momencie mam Dali helicon 400 mk1 i Sonus Faber Cremona. Jaki mocowo wzmacniacz powinienem zastosować do Cremon by obudził się w nich bass. Jakie ustawienie lubią te kolumny, bardzo słabo je znam jak narazie. Prosze o jakieś podpowiedzi posiadaczy. Chce dac im szansę zostania u mnie. Pozdrawiam

[Darth Vader]

Panowie po tym jak oglosilem że mam na sprzedaż Cremony ( od razu sprostuje były to kolumny znajomego i na jego prośbę zgłosiłem) zakupiłem Sonusa dla siebie, w tym momencie mam Dali helicon 400 mk1 i Sonus Faber Cremona. Jaki mocowo wzmacniacz powinienem zastosować do Cremon by obudził się w nich bass. Jakie ustawienie lubią te kolumny, bardzo słabo je znam jak narazie. Prosze o jakieś podpowiedzi posiadaczy. Chce dac im szansę zostania u mnie. Pozdrawiam

 

Może być to nawet 60 wat przy 4 ohm.

[Magnepan]

Nacieszyli się kremem w kremie to czas na prawdziwe granie ;-)...Szybkoś...

 

MZTV szybko wróci do Sonusów ale musi się sam o tym przekonać. Kolega ma nie najlepsze wzmocnienie dla swoich Cremon Auditor M , Mak tu nie

pasuje za grosz.

[darek89]

60 watt ? Impedancja cremony spada do 2.8 ohma. W tym momencie mam 115 w przy 4 ohm. I czuje niedosyt. A jak z ustawieniem tych włoskich dzieł sztuki ? Mają jakieś ulubione układy taneczne ? Hehe

[lolek126]

A jak duży dla Ciebie jest progres w stosunku do Heliconów i co Cię przekonało do zakupu ? Jaki rodzaj muzyki słuchasz ? A odnośnie wzmaka to w tej chwili D.V. testuje najnowszą integrę Accu w klasie A i ona ma w 4 omach 2x60 W i na spokojnie mu wysterowuje takie same kolumny jak Ty masz, tylko zmodernizowane, że tak sie wyraże. Więc bardziej chodzi o jakość tych watów niż o ich ilość.

 

Ja odsłuchiwałem Accu 370 jak i 470 i moc tych integr jak i jakość dla wielu kolumn są wystarczajacymi wzmakami, które sobie na spokojnie poradzą. A z używanych integr też na pewno coś na spokojnie znajdziesz co zadowoli Ciebie i Twoje kolumny :-)

Edytowane 7 Stycznia 2018 przez lolek126

[Darth Vader]

60 watt ? Impedancja cremony spada do 2.8 ohma. W tym momencie mam 115 w przy 4 ohm. I czuje niedosyt. A jak z ustawieniem tych włoskich dzieł sztuki ? Mają jakieś ulubione układy taneczne ? Hehe

 

W kontekście tego co napisałem powyżej, że wystarczy 60W przy 4 ohm, pytam poniżej również:

 

- I co z tego wynika, że spada do 2,8 ohm - tak jak podajesz?

- I co z tego, że masz w domu wzmak oddający 115 watów przy 4 ohm?

 

Twoim zdaniem, jaki ma to wpływ na niedostatek basu, który opisujesz, " ... Jaki mocowo wzmacniacz powinienem zastosować do Cremon by obudził się w nich bass ..."

 

Co do ustawienia. Pierwsza wersja Cremon, którą posiadasz, różni się od wersji drugiej tym, że ta druga, ma bas bardziej zwarty, szybszy. Najlepiej jak odsuniesz głośnik na miniumu 50 cm od ściany tylnej, tak aby nie wzbudzać basu i go dodatkowo nie spowalniać, Z uwagi, iż Cremona nie jest mistrzem rozdzielczości, najlepiej będzie aby głośniki skręcić do środka, tak aby ich linie krzyżowały się tuż przed miejscem odsłuchu - uzyskasz większą precyzję sceny i zespolisz scenę. Ustawianie tych głosników na wprost, tzn równolegle do ściany rozmywa powyżej wspomniane cechy.

[mztv]

MZTV szybko wróci do Sonusów ale musi się sam o tym przekonać. Kolega ma nie najlepsze wzmocnienie dla swoich Cremon Auditor M , Mak tu nie

pasuje za grosz.

cremony poszły w świat....mak to mak.......z redwinami 71,,,,, atak

natomiast zasada w mojej ocenie jest prosta......im więcej prądu do sonusa tym lepiej.......pomijając klasę d :)

[darek89]

A więc tak, kupiłem gdyż nadała sie okazja a oprócz tego zawsze mi sie podobały, czy jest progres to właśnie jest pytanie na które sam chce sobie odpowiedzieć i niechce popełnić błędu bo np z tym wzmacniaczem nie zagrają dobrze. Mam dwa wzmacniacze Anthem integrated 1 i MF kw250s. Ogulnie zawsze słuchałem na Anthem bo lubię jego barwę. Helicony są Bardziej basowe, jest go więcej i jest łagodny, nawet patrząc na wykres widać że helicony mają mniejszy kąt spadku na niskich czestotliwosciach, może też dlatego dźwięk wydaje się również głębszy. Cremony mają jakby większą separację oraz są bardziej szczegółowe tylko brakuje mi trochę basui jego wypełnienia. Niedawno sprzedałem Callisto 2200 tylko ze względów finansowych. Ten wzmacniacz z heliconami zrobił wszystko na co je stać. Bas był tak potężny że wszystko wydawało się przesuwać w mieszkaniu. Nie mówiąc o tym że szklanki dzwoniły. Naprawdę polecam ten wzmacniacz i jak mi pozwolą finanse to wrócę do niego, chyba że znajdę jakieś końcówki które zrobią to samo i wtedy bedzie zabawa przedwzmacniaczami.

[Darth Vader]

mojej ocenie jest prosta......im więcej prądu do sonusa tym lepiej.......pomijając klasę d :)

Ja bym trochę zrewidował ten pogląd. Nie do końca on odzwierciedla stan faktyczny sprawy.

[darek89]

Nie będę się z wami kłócił ale dobrze wiem jaka jest poprawa dynamiki prowadzenia głośników zwlaszcza basu oraz poprawa separacji gdy wzmacniacz jest mocny i mega wydajny prądowo.

 

Dziś pewnie jeszcze będę eksperymentować z Sonusami, ale mimo to czuję że one potrzebują mocnego wzmacniacza który z palcem w du..e radzi sobie z impedancja 2 ohm.

[Darth Vader]

Nie będę się z wami kłócił ale dobrze wiem jaka jest poprawa dynamiki prowadzenia głośników zwlaszcza basu oraz poprawa separacji gdy wzmacniacz jest mocny i mega wydajny prądowo.

 

Chcę Ci pomóc, otworzyć oczy, stąd moje pytania. Nie pomogę jak przybierzesz postawę zamkniętą.

Moje pytania zadałem aby poznać i zrozumieć twój tok myślenia. Aby rzetelnie odpowiedzieć na twoje pytanie. Zatem odpisz na moje pytania, rozwiń wypowiedz o wszystko co jest wedle Ciebie istotne i myślę, że jakoś to załatwimy dla Ciebie :)

[darek89]

Jasne odpowiem z przyjemnością w końcu po to mamy to forum. Tylko nie do końca wiem jakie jest pytanie, prosze sprecyzuj jesli możesz. Dzięki

[Darth Vader]

Mój post nr: #3141

[darek89]

Mówię o spadku impedancji bo mało który wzmacniacz dobrze sobie radzi z takimi spadkami i prądowo nie wyrabia. Moc ma takie znaczenie że są to kolumny 3 drożne gdzie na samym basie są po 2 przetworniki i nie wydaje mi się by dobrze napędzil je slaby wzmacniacz. Nie mówię że nie zagrają ale wiem że można znacznie lepiej. Ogulnie brakuje mi niskich tonów trochę i takiego ich klimatu, wypełnienia.

[mztv]

mcintosh ma 7000 sobie poradzi z takim spadkiem a i mocy nie zabraknie :)