Open baffle na aktualnie dostępnych głosnikach

[szpotek73]

chyba sobie zrobię małą odgródkę do sypialni🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ape]

42 minuty temu, szpotek73 napisał:

albo robisz sam moduł basowy z tej konstrukcji,no ale to już kosztuje..:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

wiem,że 81 db to niewiele,ale zobacz jakie to ma zejście bez spadku

to już jakieś monstra są subwoferowe, robione chyba tylko po to, żeby pokazać że się da. Ja uważam że i tak do odgrody to minimum 12" cali głośnik trzeba dać,  konstrukcja powinna byc maksymalnie prosta, a głośniki uzyte zgodnie z ich parametrami, anie ulepic na siłe z 8 20 cm maluchów. Da się ale to nie o to tu chodzi.

Bas 30Hz w odgrodzie? - oczywiście że się da, ale trzeba monstra budować, a słuchając muzyki kameralnej, akustycznej, symfonicznej, bas z jednego 12" w desce 45-55cm szerokości będzie naprawdę wystarczający, a do tego znakomitej jakości.

wszystko powinno być tak proste jak to możliwe, ale nie prostsze, napisał niegdyś znany medrzec.

Jeżeli o open baffle to uważam że to powinno być motto konstrucji wszelakich 🙂

___________________________________

13 minut temu, szpotek73 napisał:

chyba sobie zrobię małą odgródkę do sypialni🙂

świetny pomysł 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 19 Stycznia 2022 przez Ape

[misiomor]

9 hours ago, slawek.xm said:

dla głośnika niedrogiego o qts 1,43

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

w odgrodzie 40cm szerokości i 100cm wysokości

możemy się spodziewać  takiego filtrowania

niebieski bez filtra

turkusowy filtr 6 db/ okt dla połączenia z średniotonowym przy 500hz

lub filtr 12db/okt dla podzialu przy 300hz

skuteczność kolumny ok 75 db i do 30hz usłyszymy praktycznie wszystko

Te filtry są aktywne. Dla pasywnych kształt SPL będzie zupełnie inny, za sprawą oddziaływania cewka - rezonans. Można spodziewać się podbicia ok. 50Hz i wręcz wymuszenia w ten sposób zmniejszenia cewki - co będzie skutkowało poprawą efektywności przy pogorszeniu zejścia. No i filtracja wyjdzie inaczej.

Pytanie też na ile powtarzalnie robią Cms, połączenie 4 szt. szeregowo - równolegle da +6dB przy niezmienionej impedancji względem jednego głośnika. Przy czym osobiście łączyłbym pary równolegle i takie połączenia dopiero szeregowo, żeby to co jest łączone szeregowo, było możliwie wyrównane na statystyce. Może nawet 6x w połączeniu (Z|Z|Z)+(Z|Z|Z) byłoby lepsze, choć wtedy impedancja spadnie do 2/3 względem jednego głośnika (do 3.9ohm DCR), za to efektywność wzrośnie jeszcze o 3.5dB, do +9.5dB. No i pojawia się problem z upchnięciem po wysokości - może "klepsydra" z trójkątami na dole i górze?

Ten głośnik nie nadaje się do "pchania disco polo w solo" z uwagi na mikrą średnicę cewki 25mm. Nie wiem skąd oni wzięli te 80W mocy. Ich trzeba dać więcej na dipolu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

9 minut temu, Ape napisał:

bas z jednego 12" w desce 45-55cm szerokości będzie naprawdę wystarczający, a do tego znakomitej jakości.

Z tego co słyszałem od ludzi, którzy robili różne odgrody, to takie minimum żeby było ok, to używając dedykowanych driverów AE musi być albo 1x 18 cali, albo 2x 15 cali albo  4x 12 cali.  O jednym 12 cali można zapomnieć .

Edytowane 19 Stycznia 2022 przez sly30

[Gość]

2 godziny temu, Ape napisał:

dla pary to 2.9R  😞

to jest następny pomysł na zwiększenie skuteczności ...kosztem spadku impedancji i wyciągnięcia większego prądu z mocnego wzmaka

 

59 minut temu, sly30 napisał:

Z tego co słyszałem od ludzi, którzy robili różne odgrody, to takie minimum żeby było ok, to używając dedykowanych driverów AE musi być albo 1x 18 cali, albo 2x 15 cali albo  4x 12 cali.  O jednym 12 cali można zapomnieć .

jak dasz 6 szt 25 cm na stronę to też może coś z tego wyjść

[rafa]

Godzinę temu, sly30 napisał:

Z tego co słyszałem od ludzi, którzy robili różne odgrody, to takie minimum żeby było ok, to używając dedykowanych driverów AE musi być albo 1x 18 cali, albo 2x 15 cali albo  4x 12 cali.  O jednym 12 cali można zapomnieć .

Ten Kyron Kronos ktory sprzedaja za €100k jest na 2x12" 🙂

 

Mnie generalnie zadowoli zejscie do 35Hz ale zeby byla przede wszystkim jakosc. I jesli bym sie zdecydowal takie cos zbudowac to 2x12" co mi sie sensownie zmiesci w pokoju. Na 2x15 raczej nie mam szans.

OZ pozostanie w odwodzie.

[Gość]

23 minuty temu, rafa napisał:

Ten Kyron Kronos ktory sprzedaja za €100k jest na 2x12" 🙂

tylko , że znów Kronos ma filtry aktywne

[rafa]

1 minutę temu, slawek.xm napisał:

tylko , że znów Kronos ma filtry aktywne

Myslisz ze mialbym szanse na okolice 35Hz z 2x12" pasywnie?

 

[Gość]

2 minuty temu, rafa napisał:

Myslisz ze mialbym szanse na okolice 35Hz z 2x12" pasywnie?

 

tak .....

tylko są dwie wykluczjące się zależności ...zejście i skuteczność kolumny 🙂

[meloV8]

Mialbys, o ile glosnik bedzie mial odpowiednie parametry, ale sprawnosc bedzie niska. Cos za cos.

[sly30]

Tu nie tylko chodzi o to jak nisko ten bas schodzi ale też jak finalnie brzmi. Jamo 909 miało 2x 15 cali i bas był fatalny. Odgrody, te polskie Pana Zawady gdzie użyto multum driverów 8 calowych jeśli dobrze pamietam, to też na basie porażka. 

38 minut temu, slawek.xm napisał:

jak dasz 6 szt 25 cm na stronę to też może coś z tego wyjść

Coś może tak, ale czy dobrze to wątpię. Widzę, że wątek schodzi na oszczędności. Mądrzejsi ode mnie w temacie OB zawsze mnie przestrzegali, że to jest koncepcja na kolumny duże lub….jeszcze większe. Można się pocieszać i okłamywać ale nie ma dobrych małych OB. To już lepiej pójść w OZ jeśli z takich czy innych powodów nie chcemy dużych kolumn. 

[Gość]

można uzyskać lepszy wynik jeśli odgroda będzie naprawdę duża czyli np szer 100 plus 30cm skrzydła dla u-frame  

1 minutę temu, sly30 napisał:

Widzę, że wątek schodzi na oszczędności. Mądrzejsi ode mnie w temacie OB zawsze mnie przestrzegali, że to jest koncepcja na kolumny duże lub….jeszcze większe. Można się pocieszać i okłamywać ale nie ma dobrych małych OB. To już lepiej pójść w OZ jeśli z takich czy innych powodów nie chcemy dużych kolumn.

z jednej strony warto spróbować odgrody z drugiej mało ludzi ma takiego hopla by wydać kupę kasy tylko na sprawdzenie jak to może zagrać

widzisz , że zakup nawet jednego aedipola 18 cali to może być finansowy problem

chcą zamawiać w stxie itd

znów z drugiej strony jeśli ktoś zrobi na 25cm Visatonie to myślę , że tylko po to by następnie przejść do poważniejszych konstrukcji

[rafa]

14 minut temu, meloV8 napisał:

Mialbys, o ile glosnik bedzie mial odpowiednie parametry, ale sprawnosc bedzie niska. Cos za cos.

Ja zakladam glosniki AE albo nie robie odgrody w ogole.

Ewentualnie inne zblizone jakoscia i bardziej dostepne w EU - sa jakies?

[Gość]

Ja rozumiem też podejście tylko AE a potem dlugo długo nic

i nawet pisałem, że jest to bezpieczne rozwiązanie ale na pewno nie jedyne

Teraz, rafa napisał:

Ja zakladam glosniki AE albo nie robie odgrody w ogole.

Ewentualnie inne zblizone jakoscia i bardziej dostepne w EU - sa jakies?

przy Twoich aspiracjach zostań przy AE

rafa

zawsze możesz użyć dwóch wzmacniaczy i wtedy możliwości manewru zwiekszają się wielokrotnie nawet do przejścia na aktywny bas

 

[meloV8]

6 minut temu, rafa napisał:

Ewentualnie inne zblizone jakoscia i bardziej dostepne w EU - sa jakies?

Takich od reki, do pasywnego dipola raczej nie ma. Ale mozna zlecic budowe takich przetwornikow, np tu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) 🙂

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek]

2 godziny temu, misiomor napisał:

Te filtry są aktywne. Dla pasywnych kształt SPL będzie zupełnie inny, za sprawą oddziaływania cewka - rezonans. Można spodziewać się podbicia ok. 50Hz i wręcz wymuszenia w ten sposób zmniejszenia cewki - co będzie skutkowało poprawą efektywności przy pogorszeniu zejścia. No i filtracja wyjdzie inaczej.

Pytanie też na ile powtarzalnie robią Cms, połączenie 4 szt. szeregowo - równolegle da +6dB przy niezmienionej impedancji względem jednego głośnika. Przy czym osobiście łączyłbym pary równolegle i takie połączenia dopiero szeregowo, żeby to co jest łączone szeregowo, było możliwie wyrównane na statystyce. Może nawet 6x w połączeniu (Z|Z|Z)+(Z|Z|Z) byłoby lepsze, choć wtedy impedancja spadnie do 2/3 względem jednego głośnika (do 3.9ohm DCR), za to efektywność wzrośnie jeszcze o 3.5dB, do +9.5dB. No i pojawia się problem z upchnięciem po wysokości - może "klepsydra" z trójkątami na dole i górze?

Ten głośnik nie nadaje się do "pchania disco polo w solo" z uwagi na mikrą średnicę cewki 25mm. Nie wiem skąd oni wzięli te 80W mocy. Ich trzeba dać więcej na dipolu.

Zwrotnica do visatonowskich GRAND ORGUE na głośnikach WS25E:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 19 Stycznia 2022 przez jurek

[Gość]

4 minuty temu, jurek napisał:

Zwrotnica do visatonowskich GRAND ORGUE na głośnikach WS25E:

coś musiałeś pomylić

równoległe lączenie cewek to w tym wypadku 7,29 mH

więc lepiej byloby dać jedną o takiej wartości

podejrzewam , że na schemacie jest jedna cewka zbocznikowana rezystorem sprawdź

[sly30]

Godzinę temu, slawek.xm napisał:

widzisz , że zakup nawet jednego aedipola 18 cali to może być finansowy problem

Ja to rozumiem, tylko że wtedy lepiej dać sobie spokój i zbudować fajne, mniejsze kolumny OZ. Odgroda, to jest pewne wyzwanie i musi spełniać pewne minimalne warunki. Bez tego szkoda kasy i czasu. Jak sama nazwa wskazuje….odgroda ma odgradzać przód od tylu, ma tworzyć rodzaj ścianki. Co to za ścianka, jak na być wielkości zwykłych, małych kolumn?

Odgrody na biurko?! Na blat kuchenny? Do łazienki? Chcemy bawić się w lidze silników V8, ale może uda się z V6, ale może jednak z R4, a najlepiej to 2 cylindrowy?!!. Popadamy w absurd. Przecież są inne, też fajne koncepcje budowy kolumn. Nie ma musu, żeby ładować się w OB. Skoro problem jest zakup 2 driverów, które są i tak o połowę tańsze niż 15 calowy Ellipticor, to aż strach myśleć jaka jest planowana obudowa? Pewnie faktycznie stare drzwi od kibla, albo dykta 25mm. Później powstają takie koszmarki, kasa i czas zmarnowane i to nie gra, bo nie ma prawa grać. 

I tu wcale nie chodzi o gigantomanię, pozerstwo czy snobizm. Tylko o zrozumienie idei i koncepcji Open Baffle. Bez tego nic z tego nie będzie. 

Edytowane 19 Stycznia 2022 przez sly30

[ASURA]

2 godziny temu, slawek.xm napisał:

to jest następny pomysł na zwiększenie skuteczności ...kosztem spadku impedancji i wyciągnięcia większego prądu z mocnego wzmaka

Tylko że zakres pracy każdego głośnika co do dokładności artykulacji będzie nie teges

100 przetworników słuchawkowych by załatwiło sprawę 😉

[bax11]

ktoś szukał taniego gotowego projektu OB

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arczar]

ktoś szukał taniego gotowego projektu OB

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Właśnie kończę go robić - w przyszłym tygodniu podfrezowanie pod kanciasta Vife tc9fd i będzie szybkie składanie.

Nic się nie odzywałem, bo chciałem zamieścić zdjęcia już gotowej konstrukcji (wersja na peerless SLS12 830669)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpotek73]

10 minut temu, arczar napisał:

Vife tc9fd

 

11 minut temu, arczar napisał:

peerless SLS12

fajne głośniki, sls ciągle u mnie gra ,tyle,że w skrzynce ,natomiast ta vifka to best buy w szerokopasmówkach👍

13 minut temu, arczar napisał:

Właśnie kończę go robić

dawaj zdjęcia z budowy

[electro]

 

[Gość]

3 godziny temu, arczar napisał:

Właśnie kończę go robić - w przyszłym tygodniu podfrezowanie pod kanciasta Vife tc9fd i będzie szybkie składanie.

Nic się nie odzywałem, bo chciałem zamieścić zdjęcia już gotowej konstrukcji (wersja na peerless SLS12 830669)


 

 

[sly30]

Trudno ocenić po kawału, który gra średnicą. Basu tam nie ma, więc nie wiadomo na ile ta malutka odgroda daje radę. Pomijam fakt, że takie filmiki nie są miarodajne dźwiękowo. 

Edytowane 19 Stycznia 2022 przez sly30

[Gość]

11 minut temu, electro napisał:

 

odgroda to to nie jest 🙂

2 minuty temu, sly30 napisał:

Trudno ocenić po kawału, który gra średnicą. Basu tam nie ma, więc nie wiadomo na ile ta malutka odgroda daje radę. Pomijam fakt, że takie filmiki nie są miarodajne dźwiękowo. 

to prawda , ale widać jak wygląda w pomieszczeniu

filmy na yt się głównie ogląda 🙂

5 minut temu, sly30 napisał:

Trudno ocenić po kawału, który gra średnicą. Basu tam nie ma, więc nie wiadomo na ile ta malutka odgroda daje radę. Pomijam fakt, że takie filmiki nie są miarodajne dźwiękowo. 

wrzuć nagrany filmik ze swoimi to będzie można porównac 🙂 🙂  🙂

 

[sly30]

10 minut temu, slawek.xm napisał:

wrzuć nagrany filmik ze swoimi to będzie można porównac 🙂 🙂  🙂

To bez sensu. Nie mam sprzętu do nagrywania.

[Gość]

9 godzin temu, ASURA napisał:

Tylko że zakres pracy każdego głośnika co do dokładności artykulacji będzie nie teges

rozwin i uzasadnij bo jestem.... nie tegez

 

[arczar]

 

Zawartość tego co wrzuciłeś totalnie przeczy radzie, która dałeś wcześniej, a której ja trzymam się "ręcami i nogami":

jeśli ktoś udostępnił projekt,a ja decyduje się go wykonać to nie zmieniam w nim NIC i nie uprawiam radosnej twórczości jak Pan z linku.

Co do zejścia - f3 38-40Hz. Efektywność 80-82dB. Potem 12db/okt. Cewka 20mH. Mi wystarczy...

Po uruchomieniu projektu zapraszam na swobodny odsłuch. Dam znać jak wystartują.



Wysłane z mojego moto g(6) przy użyciu Tapatalka

[Ape]

4 minuty temu, arczar napisał:

Po uruchomieniu projektu zapraszam na swobodny odsłuch. Dam znać jak wystartują.

skąd jesteś?  ja bym się wprosił, jak zachodniopomorskie 🙂 pisz na PW