Open baffle na aktualnie dostępnych głosnikach

[.:Gerard:.]

@meloV8, jak lubisz spontan, kup bilet do Monachium ja cie odbiorę,
zaprezentuje, nakarmię, poleje, prześpię, odwiozę na lotnisko a później wypowiesz się

Nie mam 15 czy 18" ale mam dwie trumny przed sobą, przyjedz a później pogadamy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 24 Grudnia 2021 przez .:Gerard:.

[xajas]

W muzyce nie chodzi o wyścigi która oktawa będzie najefektywniejsza
wszystkie powinny byc na równi, "proporcjonalność, synergia, harmonia" , to ja, amator wan konstruktom polecam

Jeszcze nie pojales ze ta twoja „proporcjonalnosc“ to bas „proporcjonalny“ do srednicy i wysokich. A zeby byl „proporcjonalny“ (czyli nadazal za o wiele skuteczniejsza srednica i wysokimi), musi albo byc albo wielki, albo aktywnie skompensowany, bo inaczej twoja „panorama“ bedzie sie skladala tylko z dwoch gor: srednicy i wysokich

To napewno nie jest „synergia i harmonia“

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

1 godzinę temu, xajas napisał:

Jeszcze nie pojales ze ta twoja „proporcjonalnosc“ to bas „proporcjonalny“ do srednicy i wysokich. A zeby byl „proporcjonalny“ (czyli nadazal za o wiele skuteczniejsza srednica i wysokimi), musi albo byc albo wielki, albo aktywnie skompensowany, bo inaczej twoja „panorama“ bedzie sie skladala tylko z dwoch gor: srednicy i wysokich

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To napewno nie jest „synergia i harmonia“

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ty nie potrafisz przyjąć do wiadomości ze twoje spojrzenie jest "monograficzne"

poza głośnością jest jeszcze ilość, wielkość "zakres"
nie można pomylić wylądowania atmosferycznego nawet słyszalnego z daleka  z wystrzałem petardy, jeden strzał ale ciągnie za sobą inna masę pasująca albo nie 
Nie zmusisz przetworników suba na miękkim zawieszeniu aby zabrzmiał jak ten na twardym i odwrotnie, wiec jego charakterystyka własna nawet po korekcji pozostaje, objętości to ta sama historia (kropka) etam 18" dlaczego nie 65" ? będą takie możliwości ze hej, szczególnie w standardowych pomieszczeniach

I jeszcze ci dołożę 🙂

nawet jak wymusisz na dsp charakterystykę to i tak nie dokładnie a dwa ze z czasem będzie problem i tu sie kłania swoboda, takie rzeczy to się słyszy wiesz ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 24 Grudnia 2021 przez .:Gerard:.

[slawek.xm]

9 godzin temu, juro7 napisał:

Dzięki koncepcji przyobleczenia całości pończochą, to co jest pod spodem nie musi być ładne. a więc można tam dużo niedrogiego stuffu ukryć.

Vandersteen też używa 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

9 godzin temu, .:Gerard:. napisał:

@meloV8, jak lubisz spontan, kup bilet do Monachium ja cie odbiorę,
zaprezentuje, nakarmię, poleje, prześpię, odwiozę na lotnisko a później wypowiesz się

Nie mam 15 czy 18" ale mam dwie trumny przed sobą, przyjedz a później pogadamy

Gerard ...a jak mu sie nie spodoba?  🙂

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

Nie musi, nie chodzi o charakterystykę tylko spójność 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Ty nie potrafisz przyjąć do wiadomości ze twoje spojrzenie jest "monograficzne"
poza głośnością jest jeszcze ilość, wielkość "zakres"
nie można pomylić wylądowania atmosferycznego nawet słyszalnego z daleka  z wystrzałem petardy, jeden strzał ale ciągnie za sobą inna masę pasująca albo nie 
Nie zmusisz przetworników suba na miękkim zawieszeniu aby zabrzmiał jak ten na twardym i odwrotnie, wiec jego charakterystyka własna nawet po korekcji pozostaje, objętości to ta sama historia (kropka) etam 18" dlaczego nie 65" ? będą takie możliwości ze hej, szczególnie w standardowych pomieszczeniach
I jeszcze ci dołożę
nawet jak wymusisz na dsp charakterystykę to i tak nie dokładnie a dwa ze z czasem będzie problem i tu sie kłania swoboda, takie rzeczy to się słyszy wiesz ?

Co to jest wielkosc „zakres“
Co to jest „swoboda“

Rzucasz haslami bes skladu i ladu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

To ze dźwięki maja swoje wielkości zakresów, z różnych przetworników ten sam dziek zabrzmi różnie, tylko takie same przetworniki moga zabrzmieć identycznie
 

Czy da sie stworzyć spójność 65" i 0,5" ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

Dość ciekawie wyglądają Tonsilowe tłuczki z blaszanym koszem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Cena jest bardzo atrakcyjna, ale wydaje mi się, że te glosniki nie są produkowane w kraju, tylko ściągane z Chin.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

jeszcze do wczorajszej dyskusji stopien absorbcji fal w zaleznosci od  grubosci wełny

na osi Y im wyżej tym lepsze tłumienie fali

jak widac poniżej 120hz zadna grubośc welny nie jest w stanie stłumić fal basowych

osobiscie doszedlem do grubosci welny 70cm ... dla doświadczenia i sportu 🙂

ale i tak poniżej 100hz skutek był marny

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

Nadal doszukujesz się problemu, tam gdzie go nie ma. Przeczytaj kilka razy opis działania U frame u Johna, to zrozumiesz, dlaczego po wytłumieniu pojawia się cardioid na basie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

24 minuty temu, meloV8 napisał:

Nadal doszukujesz się problemu, tam gdzie go nie ma. Przeczytaj kilka razy opis działania U frame u Johna, to zrozumiesz, dlaczego po wytłumieniu pojawia się cardioid na basie.

czytałem , i nie tylko to opracowanie

i jeszcze raz ,jedynie rozwiązania takie jak w Kii Three BXT  mają sens jesli szukasz bezkompromisowego podejścia do kardioidu na basie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

a tak na marginesie  🙂

Floyd Toole w swojej ksiązce "Sound Reproduction"

pisze

"A recent listening test proved its worth when it revealed that a
loudspeaker having excellent looking spinorama data (...)which
normally is sufficient to describe sound quality, was not rated highly as
expected. The problem was found to be intermodulation distortion, an
extremely rare event, associated with the way sounds from a woofer and
tweeter combined in a concentric arrangement—so constant vigilance and
listening are essential."

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

Kii to kolumny komercyjne, ktore musza posiadac nie tylko pewne cechy techniczne, ale i uzytkowe. Zadna firma nie sprzeda komercyjnego projektu z wielkimi basami i obudowa typu H czy U, bo to wyglada okropnie - jak juz powyzej wspomnial jeden z kolegow. Dlatego stosowane sa inne rozwiazania.

Jednak dosc podobnie do tlumionej U frame realizowany jest cardioid  w kolumnach i subach ME Geithain, w ktorych wlasnie wykorzystuje sie rezystancje akustyczna oraz korekcje aktywna pasma do osiagniecia promieniowania cardioidu. Przeciez kawalek ubitej welny nie jest w wstanie ( jak sam wyzej napisales )pochlaniac basu, nieprawdaż?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

czytałem , i nie tylko to opracowanie
i jeszcze raz ,jedynie rozwiązania takie jak w Kii Three BXT  mają sens jesli szukasz bezkompromisowego podejścia do kardioidu na basie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
a tak na marginesie 
Floyd Toole w swojej ksiązce "Sound Reproduction"
pisze
"A recent listening test proved its worth when it revealed that a
loudspeaker having excellent looking spinorama data (...)which
normally is sufficient to describe sound quality, was not rated highly as
expected. The problem was found to be intermodulation distortion, an
extremely rare event, associated with the way sounds from a woofer and
tweeter combined in a concentric arrangement—so constant vigilance and
listening are essential."
 

Ten fragment jest niewatpliwie ciekawy a cala ksiazka znakomita, ale nie zrozumialem zwiazku z kardioidem i Kee three

To ze dźwięki maja swoje wielkości zakresów

To belkot

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

4 minuty temu, xajas napisał:

Ten fragment jest niewatpliwie ciekawy a cala ksiazka znakomita, ale nie zrozumialem zwiazku z kardioidem i Kee three

bo nie ma 🙂

to był off top przeznaczony tylko dla meloV8

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

1 minutę temu, slawek.xm napisał:

off top przeznaczony tylko dla meloV8

Lubie jak ludzie pisza, ze jakies glosniki graja pieknie, a maja kiepskie pomiary. Albo maja piekne pomiary, a nie graja dobrze, boo... Bo wlasnie co? Podales przyklad, ze dobre pomiary, to nie tyko rowne pasmo, czy nawet spinorama. Dobra spinorame zrobisz nawet na glosnikach tonsila, albo dibeisi. Jednak nie ma to zwiazku z tym tematem, wiec nie wiem jaki sens to przytaczac i rozciagac niepotrzebnie temat o nieistotne informacje.

Celem konstruktora jest zbudowanie systemu glosnikowego o jak najmniejszych znieksztalceniach w kazdym, mozliwym zakresie, aspekcie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

9 minut temu, xajas napisał:

To belkot

Jesli moglbym Cie prosic , to jesli czegos nie rozumiesz , zapytaj , tak po prostu...

zamiast wyrażac swoje zdanie w taki sposob

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

10 minut temu, xajas napisał:

To belkot

Z twojej strony jak zwykle to samo

Nie uda ci sie DSP ustawić i naśladować różne zestawy kolumn ponieważ każde mają własną sygnaturę brzmienia, choćbyś skopiował charakterystykę to np. gitara basowa zabrzmi inaczej, może być przestrzenniej, energiczniej lub mniej, pełniej przez większy zakres itd.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

21 minut temu, meloV8 napisał:

 

Celem konstruktora jest zbudowanie systemu glosnikowego o jak najmniejszych znieksztalceniach w kazdym, mozliwym zakresie, aspekcie.

To wtedy grałoby chłodnym i matowym dźwiękiem
a chyba chodzi aby każdy wydobyty "dźwięk" miał pełny zakres, aby nie było poczucia narzuconej charakterystyki czy energii w wąskim zakresie, aby była swoboda wybrzmień

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 24 Grudnia 2021 przez .:Gerard:.

[meloV8]

6 minut temu, .:Gerard:. napisał:

To wtedy grałoby chłodnym i matowym dźwiękiem
a chyba chodzi aby każdy wydobyty "dźwięk" miał pełny zakres, aby nie było poczucia narzuconej charakterystyki czy energii w wąskim zakresie, aby była swoboda wybrzmień

Nie.

Chodzi wyłącznie o to, aby przenieść do pomieszczenia to, co zostało zapisane na płycie, minimalizując zniekształcenia, wprowadzane przez każdy system głośnikowy.

Korelowanie niskich zniekształceń z chłodnym i matowym brzmieniem to jeden z największych, audiofilskich mitów, powielanych po stokroć.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

Teraz, meloV8 napisał:

Nie.

Chodzi wyłącznie o to, aby przenieść do pomieszczenia to, co zostało zapisane na płycie, minimalizując zniekształcenia, wprowadzane przez każdy system głośnikowy.

Korelowanie niskich zniekształceń z chłodnym i matowym brzmieniem to jeden z największych, audiofilskich mitów, powielanych po stokroć.

Z pierwszym zdaniem sie zgadzam, problem ze nie wiemy jaki byl oryginal
a przetworniki graja różnymi zakresami 

 

 

a z drugim to nie znam tych mitów



 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Jesli moglbym Cie prosic , to jesli czegos nie rozumiesz , zapytaj , tak po prostu...
zamiast wyrażac swoje zdanie w taki sposob
 

Pytam:
Co to jest wielkosc zakresow?
Co to jest charakterystyka wlasna?
Co to jest proporcjonalnosc?
Co to jest synergia?
Co to jest swoboda?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

- Suma częstotliwości
- Materiały, budowa i wielkość przetwornika jest wpływem na jego charakter barwy i zakres o największej skuteczności
- Gdy dźwięki na wszystkich oktawach są proporcjonalne
- Jest wtedy gdy tworzy się jedność
- Gdy dynamika, barwa i pogłos są wyraziste, sztywność, słabe możliwości, nierówny zakres skuteczności przetworników mogą to ograniczać, skracanie obwiedni dźwięku

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

45 minut temu, xajas napisał:

Co to jest swoboda?

sposob prezentacji dżwięku , ktory tworzy się i żyje własnym barwnym życiem materializuje się w zupelnym oderwaniu od systemu istnieje dzięki niemu ale zupełnie poza nim

49 minut temu, xajas napisał:

Co to jest synergia?

jedyne niepowtarzalne zestawienie systemu w ktorym każdy element dodaje wartość dodaną do całości prezentacji

50 minut temu, xajas napisał:

Co to jest proporcjonalnosc?

zależy który aspekt dźwięku mamy na myśli

np usta wokalistki nie mogą miec 2 m a kontrabas musi mieć swoje rozmiary

jeśli chodzi o pasmo to żaden zakres nie może być "przewalony" i nie tylko dotyczy to różnic pasma w db ale przede wszystkim energii emitowanej na poszczególnych częstotliwościach

55 minut temu, xajas napisał:

Co to jest charakterystyka wlasna?

sposob grania określonego przetwornika lub kolumn

7 minut temu, .:Gerard:. napisał:

Materiały, budowa i wielkość przetwornika jest wpływem na jego charakter barwy

ten aspekt też się zawiera w charakterystyce własnej

7 godzin temu, meloV8 napisał:

Chodzi wyłącznie o to, aby przenieść do pomieszczenia to, co zostało zapisane na płycie, minimalizując zniekształcenia, wprowadzane przez każdy system głośnikowy.

nie , chodzi o to by muzyka odtwarzana przez system sprawiała radość słuchającemu

nigdy nie stworzysz kolumn idealnie odtwarzających to co jest nagrane

musialbyś do każdego utworu używać monitorów na których nagranie bylo realizowane 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

tak sobie myślę , że w aplikacji szczelinowej można zwiększyć jej skuteczność przez przeslonięcie części frontu głośnika

polączenie dwóch pomysłów

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

Jest możliwość zrobić sekcje basowa z dwóch basowcow
2*15" albo 18"+15" ale z szyciem jako przedłużenie ?

częstotliwości sa przypadkowe, to tylko przykład

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Opisuje własnymi słowami
Bardzo często przy dużych przetwornikach słyszalny jest wąski zakres efektywności który w dodatku się narzuca i wyodrębnia, zaburza to proporcjonalność
Chodzi mi o efekt uzyskania efektywności w szerszym pasmie i mój pomysł jak wyżej a efekt poniżej
 

Realny efekt z jednym (jeden kolor) przetwornikiem i dwoma (dwa kolory)
(przerysowane aby zobrazować o co mi chodzi)

 

To tylko moje takie przemyślenia i wyobrażenia do poprawy jakości dużych przetworników 

Dodam ze przy wysokich jeden w przeciw fasie wpasował się
nie wiem czy z nikim zakresem cos takiego jest mozliwe ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

15 minut temu, .:Gerard:. napisał:

Realny efekt z jednym (jeden kolor) przetwornikiem i dwoma (dwa kolory)
(przerysowane aby zobrazować o co mi chodzi)

oczywiście , że jest taka możliwość

zobacz realny pomiar podobnego układu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

15 godzin temu, slawek.xm napisał:

nie , chodzi o to by muzyka odtwarzana przez system sprawiała radość słuchającemu

nigdy nie stworzysz kolumn idealnie odtwarzających to co jest nagrane

musialbyś do każdego utworu używać monitorów na których nagranie bylo realizowane 🙂

Zupelnie sie z tym nie zgadzam. Musialbys jeszcze miec ten sam tor audio, przewody, wzmacniacze, taka sama akustyke, a najlepiej to po prostu byc w studio, gdzie plyta byla nagrywana i jeszcze w drugim studio, gdzie byla masteringowana.

Zadaniem systemu audio nie jest kreowanie przyjemnosci, tylko odtwarzanie tego, co zostalo zapisane na danym nosniku, bez wprowadzania dodatkowych znieksztalcen, a to czy zrodlo jest dobrze nagrane czy zle, nie ma juz zadnego znaczenia. To jest problem zrodla sygnalu, a nie systemu.

Dlaczego uzywasz na srednicy ellipticorow? Bo to najlepsze glosniki jakie SS do tej pory zbudowal. Na tym polega postep, na budowaniu rzeczy o coraz lepszych parametrach.

A jesli faktycznie ktos twierdzi, ze system duzymi znieksztalceniami brzmi lepiej, to powinien jeszcze zwiekszyc poziom znieksztalcen, to bedzie brzmial jeszcze lepiej...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

Wiec szerokopasmowe napędzane D-klass powinny byc wzorem Hi-End
Super parametry zero muzyki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

2 minuty temu, .:Gerard:. napisał:

Wiec szerokopasmowe napędzane D-klass powinny byc wzorem Hi-End
Super parametry zero muzyki

Zacznijmy od tego, ze żaden szerokopasmowiec to nie jest Hi-end, choćby nie wiem jakim wzmacniaczem napędzany.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )