Jaki wzmacniacz klasy D ?

[mojomad]

Na początku chciałbym się przywitać, bo to mój pierwszy post tutaj.

 

Zamówiłem kolumny Pylon 25 Pearl, czas oczekiwania to parę tygodni. Przyszła do mnie refleksja, że warto by było zorganizować dla nich sensowny wzmacniacz.

Ponieważ chcę iść z duchem czasu i równocześnie lubię diy, postanowiłem złożyć wzmacniacz klasy D na gotowych modułach.

I tutaj pojawia się problem z wyborem modułu, u chińczyków jest ich zatrzęsienie, sporo jest też testów nawet na tym forum, ale mam trudność ze znalezieniem zbiorczego porównania.

W grę wchodzą konstrukcje w oparciu o:

tpa3116

tda7498

IRS2092

tpa3255

Ich ceny są dość podobne, pytanie która jest w stanie zapewnić najlepsze brzmienie

Czy ktoś z was miał okazję porównywać dźwięk ze wzmacniacza opartego o te kości ?

Czy może klasa D to zły pomysł, i zbudować wzmacniacz w oparciu o tda7294/lm3886 ?

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

17 minutes ago, mojomad said:

Czy ktoś z was miał okazję porównywać dźwięk ze wzmacniacza opartego o te kości ?

Tak, JohnAudioTech kanał na YT - nic z Alli nie zagra. Ściema na resorach.

Jak nisko schodzi impedancja kolumn?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mojomad]

12 minut temu, Daniel_68412 napisał:

Tak, JohnAudioTech kanał na YT - nic z Alli nie zagra. Ściema na resorach.

Jak nisko schodzi impedancja kolumn?

Jeśli chodzi o moduły z Ali to liczę się z tym, że będe musiał wymienić kondensatory i dławiki. Czy dalej nie ma szans że zagra ?

 

kolumny - 4ohm

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[frobek]

Kupuj TPA3255, TPA3116 słabo sobie radzi z niska impedancją, wymień przede wszystkim cewki wyjściowe (w temacie o tym wzmacniaczu znajdziesz jakie) i będziesz zadowolony. Generalnie we wszystkich chińskich modułach od razu trzeba wymienić cewki wyjściowe bo są słabe, reszta to już kosmetyka. Ewentualnie Hypexa NC252MP, który ma już zasilanie na płycie i nic w nim zmieniać nie musisz.

Jak chcesz chipampa to ja osobiście mogę polecić LM3886, teraz testuje w zestawie aktywnym z DSP.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Grudnia 2021 przez frobek

[Krzych 2]

Godzinę temu, mojomad napisał:

Na początku chciałbym się przywitać, bo to mój pierwszy post tutaj.

 

Zamówiłem kolumny Pylon 25 Pearl, czas oczekiwania to parę tygodni. Przyszła do mnie refleksja, że warto by było zorganizować dla nich sensowny wzmacniacz.

Ponieważ chcę iść z duchem czasu i równocześnie lubię diy, postanowiłem złożyć wzmacniacz klasy D na gotowych modułach.

I tutaj pojawia się problem z wyborem modułu, u chińczyków jest ich zatrzęsienie, sporo jest też testów nawet na tym forum, ale mam trudność ze znalezieniem zbiorczego porównania.

W grę wchodzą konstrukcje w oparciu o:

tpa3116

tda7498

IRS2092

tpa3255

Ich ceny są dość podobne, pytanie która jest w stanie zapewnić najlepsze brzmienie

Czy ktoś z was miał okazję porównywać dźwięk ze wzmacniacza opartego o te kości ?

Czy może klasa D to zły pomysł, i zbudować wzmacniacz w oparciu o tda7294/lm3886 ?

 

Z klasą D ogólnie jest problem. Potrzeba naprawdę wysokiej jakości modułów żeby to zagrało. Samodzielny tuning modułów z Chin to trochę karkołomna sprawa, bez pomiarów na pałę nie radze. Osobiście nie pakowałbym sie w to. 

Klasa D to nie jest zły pomysł, ale z przyczyn jak wyżej napisałem lepiej zrobić samodzielnie cos na TDA/LM, lub kupić np ICEpower lub inny podobnej klasy jeśli już w klasie D

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

1 godzinę temu, mojomad napisał:

IRS2092

Spróbuj L25D, 2x250W/8R. Nic nie musisz zmieniać.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mojomad]

6 minut temu, toptwenty napisał:

Nic nie musisz zmieniać

tylko zasilacz będzie trochę trudniejszy do zrobienia, ten układ potrzebuje zasilania symetrycznego ?

Gdzie najlepiej kupić ten moduł ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mikha'el]

1 godzinę temu, mojomad napisał:

Na początku chciałbym się przywitać, bo to mój pierwszy post tutaj.

 

Zamówiłem kolumny Pylon 25 Pearl, czas oczekiwania to parę tygodni. Przyszła do mnie refleksja, że warto by było zorganizować dla nich sensowny wzmacniacz.

Ponieważ chcę iść z duchem czasu i równocześnie lubię diy, postanowiłem złożyć wzmacniacz klasy D na gotowych modułach.

I tutaj pojawia się problem z wyborem modułu, u chińczyków jest ich zatrzęsienie, sporo jest też testów nawet na tym forum, ale mam trudność ze znalezieniem zbiorczego porównania.

W grę wchodzą konstrukcje w oparciu o:

tpa3116

tda7498

IRS2092

tpa3255

Ich ceny są dość podobne, pytanie która jest w stanie zapewnić najlepsze brzmienie

Czy ktoś z was miał okazję porównywać dźwięk ze wzmacniacza opartego o te kości ?

Czy może klasa D to zły pomysł, i zbudować wzmacniacz w oparciu o tda7294/lm3886 ?

 

 

To 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

albo

to 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nic lepszego w tych pieniądzach nie dostaniesz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MateuszZ]

Jedyne w miarę poprawnie wykonane moduły to TPA3255 od dr Mordor (chyba lepszy z tych dwóch) i 3e Audio. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

3 godziny temu, mojomad napisał:

tylko zasilacz będzie trochę trudniejszy do zrobienia, ten układ potrzebuje zasilania symetrycznego ?

Gdzie najlepiej kupić ten moduł ?

Sprawdź na olx albo allegro, czasami ktoś wystawia. Mogę się rozejrzeć po znajomych, jeśli chcesz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Grudnia 2021 przez toptwenty

[mojomad]

powoli podsumowując ten wątek : IRS2092 i tpa3255 wydają się sensownym wyborem, szkoda że nigdzie nie mogę znaleźć porównania tych dwóch.

Czy można kupić te moduły w dobrej cenie u chińczyka, zainwestować w kondensatory, dławiki i dobry zasilać i mieć przyzwoicie grający amp ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Grudnia 2021 przez mojomad

[Daniel_68412]

3 hours ago, mojomad said:

Czy można kupić te moduły w dobrej cenie u chińczyka, zainwestować w kondensatory, dławiki i dobry zasilać i mieć przyzwoicie grający amp ?

Nie. U chińczyka kupisz podrobiony złom.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

3 godziny temu, mojomad napisał:

powoli podsumowując ten wątek : IRS2092 i tpa3255 wydają się sensownym wyborem, szkoda że nigdzie nie mogę znaleźć porównania tych dwóch.

Czy można kupić te moduły w dobrej cenie u chińczyka, zainwestować w kondensatory, dławiki i dobry zasilać i mieć przyzwoicie grający amp ?

Masz prywatną wiadomość.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[frobek]

Godzinę temu, Daniel_68412 napisał:

Nie. U chińczyka kupisz podrobiony złom.

Byłbym ostrożny z takimi kategorycznymi stwierdzeniami. Dziś prawie wszystko pochodzi z Chin i jednak nie wszystko co chińskie to złom.

Moduły na  IRS2092  mają jedną nieprzyjemną przypadłość, a w porównaniu do TPA3255 dwie.

Pierwsza to zjawisko "bus pumping" jeżeli moduł nie jest w układzie mostka. Te L25D nie są. Co skutkuje wyłączeniem modułu przy głośniejszym graniu na bardziej prądożernych kolumnach. Działa wtedy układ ochrony nadnapięciowej. Więcej opisane w wątku o tym module, znajdziesz przez wyszukiwarkę.

Druga to symetryczne napięcie zasilania, co znacząco podnosi koszt zasilacza.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

8 minutes ago, frobek said:

Byłbym ostrożny z takimi kategorycznymi stwierdzeniami. Dziś prawie wszystko pochodzi z Chin i jednak nie wszystko co chińskie to złom.

Jasne masz rację ale żeby odróżnić ziarna od plew w tym wypadku trzeba mieć spore doświadczenie. Plew jest znacznie więcej i na pewno początkujący ustrzeli  "przyzwoicie grający amp" w tych tych masowych cenach/obietnicach rzędu 100pln. Niestety bardzo często "chęć DIY" wynika z oszczędności a wolę komuś kategorycznie to powiedzieć przynajmniej sobie przypomni jak będzie wyrzucał lub sprzedawał poniżej kosztów "owoce" nauki. W momencie gdy przemysłowo wykonany, odsprzedawalny amp na hypexach to 1400pln.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[frobek]

Tu przyznam Ci rację. Np. Monacor STA-400D na Hypexach, tu nawet poniżej 1200 PLN:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

W dniu 16.12.2021 o 13:28, frobek napisał:

Ewentualnie Hypexa NC252MP, który ma już zasilanie na płycie i nic w nim zmieniać nie musisz.

Może też kupić starszą wersję na modułach UcD. Płytsze sprzężenie globalne w stosunku do NC, ale wystarczające do osiągnięcia wysokiej jakości. Są też dostępne gotowe wyroby wyposażone w moduły z tej serii w bardzo rozsądnych cenach. Niestety wymaga to przełamania audiofilskich uprzedzeń i zajrzenia do firmy Monacor 😉.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

P.S. Potem można takiego gotowca modyfikować pod własne specyficzne wymagania.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Muzg]

Może czas na jakiegoś forumowego Iraudampa? Takiego dobrze zrobionego na 2 warstwowej PCB i w SMD. 🙂

Tylko sugeruje, ja na razie odpadam do projektowania.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[frobek]

Też kiedyś o tym myślałem, ale żeby iraudamp był jak trzeba, musi być w mostku, trzeba dobre zasilania poszczególnych stopni, po dwie dobre cewki na jeden kanał no i robi się dość drogo. Po drugie te układy nie wybaczają żadnych błędów, jakiekolwiek zwarcie, upuszczona końcówka sondy oscyloskopu itp. powoduje spektakularne efekty wizualno-dźwiękowe 🙂 , więc uruchamianie takiego układu w warunkach DIY jest bardzo problematyczne. Ale pomysł jak najbardziej popieram, tylko żeby chętny do projektu PCB się znalazł 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[frobek]

Z innej zaś strony, wolałbym dziś robić wzmacniacz w klasie D z wejściem I2S na np. MA12070P i najlepiej z procesorem DSP gdzieś na wejściu 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

no projekt DIY ala technics ten nowy bez DAC'a to byłoby coś

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MateuszZ]

Dobry projekt na tranzystorach GaN to byłby szał ...

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

16 godzin temu, MateuszZ napisał:

Dobry projekt na tranzystorach GaN to byłby szał ...

Jak wykazują pomiary pierwszych konstrukcji z takimi tranzystorami zrobione na ASR szału nie ma, ale to pierwsze "koty za płoty", może później będzie lepiej. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzych 2]

16 godzin temu, Daniel_68412 napisał:

no projekt DIY ala technics ten nowy bez DAC'a to byłoby coś

Byłoby. Ciężki temat szczególnie z korekcją. Kto z amatorów byłby w stanie napisać taki soft. O ile wzmak inaczej schemat wzmaka sterowanego wprost z DSD jest gdzieś dostępny bardziej jako idea , ale jak najbardziej jest to wykonalne w warunkach bardziej zaawansowanego DIYowca. Reszta to melodia przyszłości. Może kiedyś...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[frobek]

Godzinę temu, Krzych 2 napisał:

Ciężki temat szczególnie z korekcją. Kto z amatorów byłby w stanie napisać taki soft.

Na procesory sygnałowe AD mogę zrobić projekt w SigmaStudio tak, że potem będą potrzebne niewielkie zmiany wprowadzane przez użytkownika końcowego. Oczywiście wymagana będzie minimalna znajomość środowiska SigmaStudio i interfejs USBi, ale to nie powinno być problemem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Grudnia 2021 przez frobek

[frobek]

Pociągnę temat DSP + MA12070P. Mam dwie uruchomione płytki z ADAU1446, do tego zamówiłem 5x PCB pod MA12070P i spróbuję to razem połączyć w aktywny zestaw 2-way z korekcją modów pomieszczenia itp. Mam teraz taki zestaw, ale z dacami na PCM1798 i końcówkami na LM3886, gro to świetnie. Ciekawi mnie jak będzie, jak wywalę cały tor analogowy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[santa]

Jaka będzie różnica brzmieniowa między dwoma konkurencyjnymi produktami, z podobnej półki cenowej:

• Ukryta Zawartość

  Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
  Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

• Ukryta Zawartość

  Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
  Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

J.w. tylko z drugiego końca skali cenowej:

• Ukryta Zawartość

  Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
  Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

• Ukryta Zawartość

  Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
  Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Czy jest jeszcze coś wartego uwagi z tej półki?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pierote]

Słuchajcie Alientek D8 za 5,5 stówki nada się do czego? Potrzebuje jakiejś nie hałaśliwej opcji do PCta.

Pomyślałem że zamiast R1600TIII / R1700BT stare dobre M1 lub malutki Zensor i owy amp usb.

🙄

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[leszczu]

@mojomad

Mogę nie być za obiektywny, ale proponuje moduły na tpa3255 od JLE, którymi handluje (600PLN). Genialna holografia, czyste wysokie tony i szybki bas. Moje scan speaki są bardzo wybredne, ale dzięki temu wzmacniaczowi weszły na nowy, wyższy lewel:) IRS2092/tda7498 raczej sobie daruj. Miałem moduły na 3116, grały nieźle, ale brakowało trochę mocy. 3E audio -tpa3255 też niezły, ale mimo wszystko dźwięk trochę "suchy". Ludzie bardzo chwalą Ayiama A07, jest bardzo tania i niezła jakość (nie miałem okazji słuchać).

Z innych modułów to tak jak wspomniał jeden z kolegów, sabaj a20/topping PA5.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 29 Grudnia 2021 przez leszczu

[frobek]

21 minut temu, leszczu napisał:

Mogę nie być za obiektywny, ale proponuje moduły na tpa3255 od JLE, którymi handluje (600PLN).

Dwa pytania kontrolne 🙂 :

1. Jakie dławiki masz na wyjściu (typ, producent)

2. Czy sprzężenie zwrotne obejmuje filtr wyjściowy zgodnie z tym dokumentem:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )