Hi-End Monachium 2022

[Elbing]

a jakieś konkrety ? wszystkim to znaczy niczym

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[#Szakovsky]

No i warto dodać fakt, że oszukiwanie w hiendzie to standard. 

Jeden z producentów mówi że używa wysokie serie kondensatorów Mundorfa i drogie kable pewnej renomowanej firmy (która była częścią ów firmy). 

No i w środku okazało się, że będących w opisie SGIO w kolumnie było pełne 0uf, a kable to były 2,5mm2 "z Castoramy".

Oczywiście gdzieś mam foty z tego procederu. 

7 minut temu, babatular napisał:

Tak jasne. To chyba nigdy nie widziałeś na oczy i nie słyszałeś na uszy tych topowych ( bo innych przecież nie ma ) konstrukcji DIYowych. Zacieki, niedoróbki, bylejakość, tragiczne brzmienie. Napchane scanów, mundorfów i duelundów - to DIYowcy potrafią. O "produkcji" przez DIYowców elektroniki to w ogóle żal pisać - bo tu już młotek i obcęgi nie wystarczą.

Najpierw ci DIYowcy niech idą na 5 lat na warsztaty zawodowe do Dynaudio, Audiovectora, DCSa, Soulution, Gryphona, Monitor Audio, Magico, Accuphase, itd. Posprzątają magazyny z  naklejką "uczę się", pooglądają kolumny, wzmacniacze, odtwarzacze to  może po 5 latach pozwolą im pakować te urządzenia do kartonów.   Niech od czegoś zaczną.

Te "haj endowe firmy" od domorosłych mistrzów obcęgów i młotka różnią się WSZYSTKIM.

To zobacz jak wykonane są np. cherbatniki np. 40.2. albo polecam zobaczyć jak wykonany z bliska jest lakier w grande utopia, bo bardziej przypomina lustro z domu strachów.

"Duże/komercyjne DIY" pokroju YB wykonane są bardzo dobrze.  Wszystko zależy od chęci.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

8 minut temu, babatular napisał:

Tak jasne. To chyba nigdy nie widziałeś na oczy i nie słyszałeś na uszy tych topowych ( bo innych przecież nie ma ) konstrukcji DIYowych. Zacieki, niedoróbki, bylejakość, tragiczne brzmienie. Napchane scanów, mundorfów i duelundów - to DIYowcy potrafią. O "produkcji" przez DIYowców elektroniki to w ogóle żal pisać - bo tu już młotek i obcęgi nie wystarczą.

Najpierw ci DIYowcy niech idą na 5 lat na warsztaty zawodowe do Dynaudio, Audiovectora, DCSa, Soulution, Gryphona, Monitor Audio, Magico, Accuphase, itd. Posprzątają magazyny z  naklejką "uczę się", pooglądają kolumny, wzmacniacze, odtwarzacze to  może po 5 latach pozwolą im pakować te urządzenia do kartonów.   Niech od czegoś zaczną.

Te "haj endowe firmy" od domorosłych mistrzów obcęgów i młotka różnią się WSZYSTKIM.

A znasz Pana Romana Dyrzbańskiego i Jego kolumny?

Gdybyś znał to bys takich dyrdymałów nie pisał.

 

Pokazywal je na któryms Audio Show, jakoś pomiedzy 2017 - 2019. Zamieszczałem gdzieś zdjęcie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[babatular]

1 minutę temu, #Szakovsky napisał:

Bo z pomiarów takie rzeczy absolutnie nie wynikają

Co i z jakich pomiarów ma wynikać ?

Jaka jest barwa, scena, rozdzielczość, muzykalność, czy bas jest suchy, twardy, scena głęboka , dźwięk precyzyjny, analogowy, neutralny, wysokie gładki czy ostre, a średnica naturalna ?

Z jakich parametrów to wynika ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

2 minuty temu, #Szakovsky napisał:

 

No i w środku okazało się, że będących w opisie SGIO w kolumnie było pełne 0uf, a kable to były 2,5mm2 "z Castoramy.

 

To się nazywa nowoczesny markting 🙂 .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[babatular]

3 minuty temu, pmcomp napisał:

A znasz Pana Romana Dyrzbańskiego i Jego kolumny?

Gdybyś znał to bys takich dyrdymałów nie pisał.

 

Pokazywal je na któryms Audio Show, jakoś pomiedzy 2017 - 2019. Zamieszczałem gdzieś zdjęcie.

Młotek i obcęgi wystarczą do wydłubania kolumn ( znaczy tak się tym "artystom" wydaje.) Ale już w elektronice - leżą i kwiczą tam imadło i papier ścierny nie wystarczą.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Maja 2022 przez babatular

[pmcomp]

2 minuty temu, babatular napisał:

Co i z jakich pomiarów ma wynikać ?

Jaka jest barwa, scena, rozdzielczość, muzykalność, czy bas jest suchy, twardy, scena głęboka , dźwięk precyzyjny, analogowy, neutralny, wysokie gładki czy ostre, a średnica naturalna ?

Z jakich parametrów to wynika ?

Jak to z jakich … z parametrów uszu i procesora zwanego mózgiem.

A do tego dochodzi pomieszczenie i elektronika bo bez sygnalu kolumny nie chcą grać.

He, he, he …

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Maja 2022 przez pmcomp

[babatular]

3 minuty temu, pmcomp napisał:

Pokazywal je na któryms Audio Show, jakoś pomiedzy 2017 - 2019. Zamieszczałem gdzieś zdjęci

dawaj fotkę

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

3 minuty temu, babatular napisał:

Młotek i obcęgi wystarczą do wydłubania kolumn ( zanczy tak się tym "artystom" wydaje.) Ale już w elektronice - leżą i kwiczą tam imadło i paier ścierny nie wystarczą.

Znaczy tych kolumn nie sluchałeś, a Jego nie znasz.

 

2 minuty temu, babatular napisał:

dawaj fotkę

Mamusia słowa poproszę nie nauczyła? A fuj.

Poszukaj sobie sam, jest na tym forum.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Maja 2022 przez pmcomp

[babatular]

6 minut temu, #Szakovsky napisał:

To zobacz jak wykonane są np. cherbatniki np. 40.2.

Harbethy - na masz - moja ulubiona firma czyli wkręty karton gips,, drgające ścianki, tragiczne zaciski, rozwarstwiająca się obudowa, To nie jest,nie była i nigdy nie będzie hi-endowa firma.

2 minuty temu, pmcomp napisał:

Znaczy tych kolumn nie sluchałeś, a Jego nie znasz.

 

Mamusia słowa poproszę nie nauczyła? A fuj.

Poszukaj sobie sam, jest na tym forum.

Nic nie będę szukał - bo na 99% jakiś pokraczny wynalazek to jest,

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[#Szakovsky]

7 minut temu, babatular napisał:

Co i z jakich pomiarów ma wynikać ?

Jaka jest barwa, scena, rozdzielczość, muzykalność, czy bas jest suchy, twardy, scena głęboka , dźwięk precyzyjny, analogowy, neutralny, wysokie gładki czy ostre, a średnica naturalna ?

Z jakich parametrów to wynika ?

Tak. Wynika. 

Bo możesz pomierzyć bardzo szeroki zakres pracy kolumny. A jakby nie patrzeć, praca głośników może być lepsza i gorsza, i ma to wpływ na brzmienie, jest bezpośrednio skorelowane. 

A mierzy się rzeczy podstawowe i jak kolumna będzie się mierzyć źle w tych pomiarach, to już bardziej skomplikowane pomiary jej nie pomogą. 

4 minuty temu, babatular napisał:

Harbethy - na masz - moja ulubiona firma czyli wkręty karton gips,, drgające ścianki, tragiczne zaciski, rozwarstwiająca się obudowa, To nie jest,nie była i nigdy nie będzie hi-endowa firma.

Nic nie będę szukał - bo na 99% jakiś pokraczny wynalazek to jest,

No to czekaj. Hiendowość dotyczy jakości wykonania? Czyli w sumie sprowadzamy kolumnę do roli mebla. 

Hmm 

10 minut temu, pmcomp napisał:

 

To się nazywa nowoczesny markting 🙂 .

Napomne, że kolumny kosztowały bodaj koło 80 tysięcy złotych o ile pamięć mnie nie myli. I oczywiście mają dystrybutora w Polsce, co roku się wystawiają na AVS (Monachium też). Także, wielce szanowana firma, tęgo audiofilska 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piano]

2 minuty temu, #Szakovsky napisał:

No to czekaj. Hiendowość dotyczy jakości wykonania? Czyli w sumie sprowadzamy kolumnę do roli mebla. 

mój ulubieniec Baba, to twardziel, niezdobyta twierdza hajendu. Ja poległem u bram, wielu innych też, także.., trzymam kciuki 😉 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[babatular]

4 minuty temu, #Szakovsky napisał:

Bo możesz pomierzyć bardzo szeroki zakres pracy kolumny. A jakby nie patrzeć, praca głośników może być lepsza i gorsza, i ma to wpływ na brzmienie, jest bezpośrednio skorelowane. 

A mierzy się rzeczy podstawowe i jak kolumna będzie się mierzyć źle w tych pomiarach, to już bardziej skomplikowane pomiary jej nie pomogą.

Chłopie konkret.

 Jaki parametr mierzalny kolumny odpowiada za naturalną średnicę czy jedwabiste wysokie tony, że o muzykalności nie wspomnę ? Jaki ?

7 minut temu, piano napisał:

mój ulubieniec Baba, to twardziel, niezdobyta twierdza hajendu. Ja poległem u bram, wielu innych też, także.., trzymam kciuki 😉 

Ty Babie dziękuj, bo dzięki mnie odnalazłeś audiofilską prawdę - lampy to szmelc

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

jedwabiste wysokie tony

Tak przy okazji.

Dlaczego wysokie tony miałyby być jedwabiste, a nie metaliczne? ;)

[babatular]

21 minut temu, #Szakovsky napisał:

No to czekaj. Hiendowość dotyczy jakości wykonania? Czyli w sumie sprowadzamy kolumnę do roli mebla. 

100 razy przytaczałem definicję HI-ENDu. Poszukaj sobie.

 

P.S  Bylejakość wykonania zawsze idzie w parze z bylejakością brzmienia - Harbeth jest tego doskonałym przykładem.

37 minut temu, #Szakovsky napisał:

Jeden z producentów mówi że używa wysokie serie kondensatorów Mundorfa i drogie kable pewnej renomowanej firmy (która była częścią ów firmy). 

A jedna baba drugiej babie (nomen omen).

Konkret - Jaki producent, jakie kable, jaka Castorama, gdzie się tak chwali ten producent?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Maja 2022 przez babatular

[slawek.xm]

Godzinę temu, piano napisał:

mój ulubieniec Baba, to twardziel, niezdobyta twierdza hajendu. Ja poległem u bram, wielu innych też, także.., trzymam kciuki 😉 

trzeba wyczekać moment jak snajper i jednym strz... wpisem zalatwić gościa 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piano]

2 godziny temu, babatular napisał:

Ty Babie dziękuj, bo dzięki mnie odnalazłeś audiofilską prawdę - lampy to szmelc

w podzięce, krótki wierszyk popełniłem;

Baba ty mój mentorze

nikt jak Ty, tak nie pomoże

żaden Sławek, żaden xajas 

ani inny z żadnej wioski

nawet ten, Szatkovski

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

1 godzinę temu, slawek.xm napisał:

trzeba wyczekać moment jak snajper i jednym strz... wpisem zalatwić gościa 🙂

Baba, ty Putin jesteś?

33 minuty temu, piano napisał:

w podzięce, krótki wierszyk popełniłem;

Baba ty mój mentorze

nikt jak Ty, tak nie pomoże

żaden Sławek, żaden xajas 

ani inny z żadnej wioski

nawet ten, Szatkovski

 

 

SA ma godnego nastepce 🙂 .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

39 minut temu, piano napisał:

w podzięce, krótki wierszyk popełniłem;

Baba ty mój mentorze

nikt jak Ty, tak nie pomoże

żaden Sławek, żaden xajas 

ani inny z żadnej wioski

nawet ten, Szatkovski

 

 

Maciek , nie wiem czy jest sens porównywania kogokolwiek z baba 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piano]

27 minut temu, pmcomp napisał:

SA ma godnego nastepce 🙂 .

.., nie co Ty, SA miał talent, a ja udaje, że go mam, ale dzięki 😉

23 minuty temu, slawek.xm napisał:

Maciek , nie wiem czy jest sens porównywania kogokolwiek z baba 🙂

ja bym znalazł, szczególnie z obszaru ul. Wiejskiej. Swoją drogą, może założyć wątek pół serio o osobliwych postaciach tego forum 😉 

wielu mogłoby się sporo dowiedzieć o sobie 😉

dobra.., Panowie, bo lipę odstawiamy z wątku. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[#Szakovsky]

3 godziny temu, babatular napisał:

Jaki parametr mierzalny kolumny odpowiada za naturalną średnicę czy jedwabiste wysokie tony, że o muzykalności nie wspomnę ? Jaki ?

 

Nie wiem co to jedwabiste wysokie tony, ale wiem z czym się wiąże naturalna średnica. 
Przede wszystkim, średnica to zakres 400-8000hz. Ten zakres grać mogą nawet 3 głośniki. 
Więc uno, potrzebujemy równego pasma przenoszenia, w szczególności biorąc pod uwagę dołki. Mózg lepiej znosi górki w tym zakresie niż dołki. Duo, potrzebujemy dobrego zszycia, w tym fazowego, tak aby w miejscu odsłuchu... nie powstawały dołki. 
Wokal jest mocno matowy naturalnie, nawet śpiewanie na "rezonansie" głosu nie tworzy efektu dzwonienia. A więc potrzebujemy jak najlepszego wodospadu, tak abyśmy nie mieli żadnych zbędnych rezonansów i innego energy storage. 
Muzykalność zależy od koherentności harmonicznych, jeżeli damy ceramiczną np. średnicę i jedwabny TW przy wysokim rzędzie, będzie mocno słuchać "rozłączenie" pomiędzy nimi, będzie brzmiało to sztucznie, mózg będzie bił na alarm. W 1 rzędzie ten problem nie występuje bo mamy bardzo duży overlap głośników. 
 

3 godziny temu, babatular napisał:

100 razy przytaczałem definicję HI-ENDu. Poszukaj sobie.

Może jestem ślepy, ale nie zauważyłem. 
Jeżeli Hiend to najlepsze możliwe brzmienie, to takich w Monachium dużo nie było. 
 

3 godziny temu, babatular napisał:

Konkret - Jaki producent, jakie kable, jaka Castorama, gdzie się tak chwali ten producent?

Nie chce mieć na pięknu z dystrybutorem. Znajdę fotki i wrzucę, ale to historia z 2018 roku bodaj, więc chwila szukania mnie czeka. 
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

w podzięce, krótki wierszyk popełniłem;
Baba ty mój mentorze
nikt jak Ty, tak nie pomoże
żaden Sławek, żaden xajas 
ani inny z żadnej wioski
nawet ten, Szatkovski
 
 

A co ty jadasz, ze tak pieknie do rymu gadasz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[babatular]

2 godziny temu, piano napisał:

w podzięce, krótki wierszyk popełniłem;

Baba ty mój mentorze

nikt jak Ty, tak nie pomoże

żaden Sławek, żaden xajas 

ani inny z żadnej wioski

nawet ten, Szatkovski

 

 

Ładnie. To mi się podoba. Jeszcze mi jakąś piosenkę zaśpiewaj - w najwyższej jakosci ( oczywiście tranzystorowej )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

1 godzinę temu, #Szakovsky napisał:

średnica to zakres 400-8000hz.

20-40niski bas

40-80średni bas

80-160 wysoki bas

160 -320 niski środek

320-640 średni

640-1280 wysoki środek

1300-2600 niski zakres wysokich

2600-5200 średni zakres wysokich

5000-10000zakres wysoki wysokich

10khz -20khz top oktawa

nie znam autorytetow , ktorzy inaczej by pasmo postrzegali

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Elbing]

5 godzin temu, babatular napisał:

100 razy przytaczałem definicję HI-ENDu. Poszukaj sobie.

Od niedawna jestem na forum. Byłbyś tak miły i przytoczył po raz 101 tą definicję ?

Ciekaw jestem jak bardzo różni się od mojej. 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpotek73]

najwyższa jakość wykonania i dzwięku 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Elbing]

zbyt ogólna 😋

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[SigSauer]

6 godzin temu, pmcomp napisał:

A znasz Pana Romana Dyrzbańskiego i Jego kolumny?

Gdybyś znał to bys takich dyrdymałów nie pisał.

 

Pokazywal je na któryms Audio Show, jakoś pomiedzy 2017 - 2019. Zamieszczałem gdzieś zdjęcie.

Wywołane do tablicy, jedno z rękodzieł Romana Dyrzbańskiego

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piano]

58 minut temu, slawek.xm napisał:

20-40niski bas

40-80średni bas

80-160 wysoki bas

160 -320 niski środek

320-640 średni

640-1280 wysoki środek

1300-2600 niski zakres wysokich

2600-5200 średni zakres wysokich

5000-10000zakres wysoki wysokich

10khz -20khz top oktawa

nie znam autorytetow , ktorzy inaczej by pasmo postrzegali

do czego to doszło, żeby w tej zakładce takie rzeczy przypominać. Baba, będzie miał ubaw do końca roku. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

25 minut temu, piano napisał:

do czego to doszło, żeby w tej zakładce takie rzeczy przypominać. Baba, będzie miał ubaw do końca roku. 

bywalo gorzej kiedyś , (na pewno jest tu gdzieś ta dyskusja) jedenemu z kolegów teraz tylko na NA... z Gdyni musiałem udowadniać , że lampa jest elementem aktywnym nie pasywnym 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )