Kolumny aktywne

[.:Gerard:.]

"Subwoofer" nie jest problemem, mogą być aktywne pasywne albo wbudowane w kolumnie.
Problem to różne końcówki mocy które tworzą różne impulsy i charakterystyki,
nieproporcjonalna wielkość przetworników albo ich odmienna budowa to trudności w dopasowaniu charakterystyk całego zakresu (nie tylko w subach)
rozstawienie czy umieszczanie przetworników może wpływać na poprawność przedstawiania źródeł pozornych a szczególnie z udziałem niskiego zakresu
itd.

Większość patrzy na płaszczyznę charakterystyki a dźwięki to składowa
Nie da się połączyć barana z osłem i oczekiwać ze urodzi się rasowy koń, jest tutaj paru nawet "doświadczonych" którzy w to wierzą, jedynie współczuje

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Maja 2022 przez .:Gerard:.

[xajas]

"Subwoofer" nie jest problemem, mogą być aktywne pasywne albo wbudowane w kolumnie.
Problem to różne końcówki mocy które tworzą różne impulsy i charakterystyki,
nieproporcjonalna wielkość przetworników albo ich odmienna budowa to trudności w dopasowaniu charakterystyk całego zakresu (nie tylko w subach)
rozstawienie czy umieszczanie przetworników może wpływać na poprawność przedstawiania źródeł pozornych a szczególnie z udziałem niskiego zakresu
itd.
Większość patrzy na płaszczyznę charakterystyki a dźwięki to składowa
Nie da się połączyć barana z osłem i oczekiwać ze urodzi się rasowy koń, jest tutaj paru nawet "doświadczonych" którzy w to wierzą, jedynie współczuje

Proste pytanie: od jakiej czestotliwosci jestesmy w stanie zlokalizowac pozorne zrodla dzwieku?

Jak na nie odpowiesz, to potem porownaj je zakresem odtwarzanym przez dyskutowane subwoofery.

A to z tymi odmiennymi obudowami i proporcjonalnymi przetwornikami i baranami to juz wiekszy smiech
Beeeee

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

99 procent dostawianych subow to porażka.
powtarzam do znudzenia....trzeba do tego duzej klasy fachowca i zapewne bez aktywnej dobrej...znaczy kosztownej ...zwrotnicy aktywnej sie nie obejdzie.
mialem próby takiej konfiguracji na topowych elementach...i mi nie wyszlo.

Ile € to jest „kosztowna“?
Jakie to byly topowe elementy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

BTW. Nie rozumiem tego onanizowania sie tymi super-duper stromymi filtrami. Kto i po co potrzebuje takie „pionowe“ filtry do obciecia subwoofera (i nie tylko subwoofera)?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

8 godzin temu, Wuelem napisał:

subwooferem wprowadzasz element aktywności do zestawu. Masz wtedy kolumny półaktywne

Do aktywnych monitorów wprowadzam element aktywności i wtedy monitory stają się mniej aktywne?

Nie bardzo rozumiem.

8 godzin temu, Wuelem napisał:

Monitorem głośno się nie pogra, bo górę ciągnie do końca, basu brak - robi się jazgot.

Nic podobnego. U mnie tego nie ma.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

3 godziny temu, xajas napisał:

Proste pytanie: od jakiej czestotliwosci jestesmy w stanie zlokalizowac pozorne zrodla dzwieku?

Jak na nie odpowiesz, to potem porownaj je zakresem odtwarzanym przez dyskutowane subwoofery.

A to z tymi odmiennymi obudowami i proporcjonalnymi przetwornikami i baranami to juz wiekszy smiech
Beeeee

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"podkreśliłem" ze chodzi o dźwięki a nie częstotliwości, można zlokalizować np, gitarę basową czy elektro-kontrabas, zła konfiguracja będzie źródła pozorne na basie rozmywała (np. ściana basu) albo będzie lokalizacja dźwięków z kolumn a nie umieszczenie źródła w przestrzeni, następnie to barwa i dynamika która może nie pasowac do reszty pasma

Przecież DSP możesz wyrównać dwie różne sekcje "Barana i osła"
ale genetyki ich nie zmienisz

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adi777]

Ciekawa sprawa z tymi subwooferami. W Polsce temat niewyobrażalny - oczywiście nie dla wszystkich, a na świecie raczej norma dla wielu.

Ciekawe, z czego to wynika. WAF, kwestie wizualne także dla samego słuchającego, brak miejsca, kojarzenie subwoofera tylko / głównie z kinem domowym i efektami? 

Pewnie wszystko po trochu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

4 godziny temu, xajas napisał:

BTW. Nie rozumiem tego onanizowania sie tymi super-duper stromymi filtrami. Kto i po co potrzebuje takie „pionowe“ filtry do obciecia subwoofera (i nie tylko subwoofera)?

Ja tez nie. Dlatego w mojej aktywnej zwrotnicy nachylenie to 6dB/oct. W moim systemie na cyfrowej zwrotnicy sprawdzalem filtry ze wszystkimi nachyleniami 6, 12, 24 i 48 dB/oct i 6 dB brzmialo dla mnie najlepiej.

Dyskusja powyzej dotyczyla teorii filtrow. Dwa idealnie strome, dolno i gorno przepustowy bylyby teoretycznie najlepsze. Po prostu „dostawienie do siebie” dwoch przetwornikow z lewej i z prawej do czestotliwosci podzialu 😉 .

Bas nie jest kierunkowy. Trudno zestroic poprawnie sub z kolumnami. Kiedys dawno probowalem male Sonusy pogodzic z subem. Jezdzilem z subem po calym pomieszczeniu. Finalnie „na kazdym nagraniu” trzeba bylo jezdzic z poziomem bo albo basu bylo za malo albo za duzo. Masakra. Po miesiacy wywalilem wpitu.

Teraz mam bas o 35 Hz z papierowej 15-ki i jestem happy.

Pozdro

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 26 Maja 2022 przez pmcomp

[xajas]

"podkreśliłem" ze chodzi o dźwięki a nie częstotliwości, można zlokalizować np, gitarę basową czy elektro-kontrabas, zła konfiguracja będzie źródła pozorne na basie rozmywała (np. ściana basu) albo będzie lokalizacja dźwięków z kolumn a nie umieszczenie źródła w przestrzeni, następnie to barwa i dynamika która może nie pasowac do reszty pasma


 

Wypisujesz bzdury.
Jakie zakresy czestotliwosci maja te „dzwieki“ reprodukowe przez te wspomniane basy?
Ktore z nich jestes w stanie zlokalizowac a ktore odtwrza subwoofer?

Powtorze proste pytanie: ktore czestotliwosci zrodel pozornych jestes zlokalizowac?

Bez wykretow o jakichs scianach basu, barwie i dynamice

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

9 minut temu, xajas napisał:

Wypisujesz bzdury.
Jakie zakresy czestotliwosci maja te „dzwieki“ reprodukowe przez te wspomniane basy?
Ktore z nich jestes w stanie zlokalizowac a ktore odtwrza subwoofer?

Powtorze proste pytanie: ktore czestotliwosci zrodel pozornych jestes zlokalizowac?

Bez wykretow o jakichs scianach

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ja sie nie wykręcam, wiem ze pojedyncze częstotliwości układają się w różnych płaszczyznach całego pomieszczenia, tylko ja pisze o źródłach pozornych

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 26 Maja 2022 przez .:Gerard:.

[xajas]

Trudno zestroic poprawnie sub z kolumnami. Kiedys dawno probowalem male Sonusy pogodzic z subem. Jezdzilem z subem po calym pomieszczeniu.

Ja to widze troche inaczej.
Jezdzenie z subem po calym mieszkaniu to zgranie suba z pomieszczeniem (modami pomieszczenia) a nie z monitorami.
A zgranie z monitorami to dobor czestotliwosc podzialu, fazy/opoznienia i poziomu glosnosci.

Ja sie nie wykręcam, wiem ze pojedyncze częstotliwości układają się w różnych płaszczyznach całego pomieszczenia, tylko ja pisze o źródłach pozornych

Nadal bez sensu. Dalej sie wykrecasz. Konkretnie! Bez poetyki o plaszczyznach.

Ciekawa sprawa z tymi subwooferami. W Polsce temat niewyobrażalny - oczywiście nie dla wszystkich, a na świecie raczej norma dla wielu.
Ciekawe, z czego to wynika

Z zacofania, zaslepienia i powtarzania podchwyconych legend

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

A najwazniejsze zapomnialem:
Wiekszosc osob zabierajacych sie za dyskusje o tych subwooferach jeszcze nigdy w zyciu takich subwooferow nie slyszaly

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

Polecam poszukanie w używkach bipolarnego suba Mirage BPS 150i. Schodzi prawdziwie do 20Hz i ma wyjscia wysokopoziomowe.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Uwaga, bo Mirage zrobił jeszcze sub BPS150 z bass reflexem, ktory nie schodzi tak nisko.

Oczywiście mozna i z pólki REL czy Velodyne 😉 .

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 26 Maja 2022 przez pmcomp

[.:Gerard:.]

4 minuty temu, xajas napisał:

Nadal bez sensu.

 

Nadal zaczepka bez konkretów

Jeżeli slucham basistów to słyszę ich przed sobą jako źródła pozorne a nie ściana basu czy bas w całym pokoju,
źródła są na swoich pozycjach i tylko tam,
jak wyjdę z bazy słuchacza to lokalizacja źródła ginie a bas zaczyna być rozproszony, można ustawić suby po bokach czy z tylu i będzie złudzenie ze gra z przodu ale precyzji ne będzie

Oczywiście ze można użyć subwooferów w koniuracji, ale muszą spełniać warunki: ustawienia, dobrane charakterystyki, efektywność itd.
To samo tyczy się dobierania przetworników w zestawach, nawet umieszczenie przetworników w obudowie nie jest przypadkowe

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

48 minut temu, xajas napisał:

 

Ja to widze troche inaczej.
Jezdzenie z subem po calym mieszkaniu to zgranie suba z pomieszczeniem (modami pomieszczenia) a nie z monitorami.
A zgranie z monitorami to dobor czestotliwosc podzialu, fazy/opoznienia i poziomu glosnosci.

 

 

Pełna zgoda.

Najpierw jezdzilem, a potem jak juz go ustawilem to bezustannie jezdzilem potkami poziomu i czestotliwosci odciecia 🙂 .

13 minut temu, .:Gerard:. napisał:

Nadal zaczepka bez konkretów

Jeżeli slucham basistów to słyszę ich przed sobą jako źródła pozorne a nie ściana basu czy bas w całym pokoju,
źródła są na swoich pozycjach i tylko tam,
jak wyjdę z bazy słuchacza to lokalizacja źródła ginie a bas zaczyna być rozproszony, można ustawić suby po bokach czy z tylu i będzie złudzenie ze gra z przodu ale precyzji ne będzie

Oczywiście ze można użyć subwooferów w koniuracji, ale muszą spełniać warunki: ustawienia, dobrane charakterystyki, efektywność itd.
To samo tyczy się dobierania przetworników w zestawach, nawet umieszczenie przetworników w obudowie nie jest przypadkowe

Harmoniczne?

 

Jak wyjdziesz z bazy to wszystko jest rozproszone. Sceny nie ma. Pozorne zrodla gina. Dla calego pasma, a nie tylko dla basu.

 

 

BTW warto przeczytać. Szczególnie gdzie jest bas mono i bas stereo 😉 .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 26 Maja 2022 przez pmcomp

[przemak]

28 minut temu, .:Gerard:. napisał:

Jeżeli slucham basistów to słyszę ich przed sobą jako źródła pozorne a nie ściana basu czy bas w całym pokoju,
źródła są na swoich pozycjach i tylko tam,
jak wyjdę z bazy słuchacza to lokalizacja źródła ginie a bas zaczyna być rozproszony, można ustawić suby po bokach czy z tylu i będzie złudzenie ze gra z przodu ale precyzji ne będzie

Jedno drugiemu nie przeszkadza. Lokalizacja "instrumentu" pozostaje, bez względu na lokalizację czy brak najnizszych składowych. Bardzo dużo nagrań, w sumie to większość, ma i tak monofonizowany dół, także ten. Można sobie to obejrzeć na jakimś darmowym nawet goniometrze. Co powiesz na winyl, który jest jeszcze bardziej upośledzony pod tym względem niż najtańsze nawet kino domowe? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

3 minuty temu, przemak napisał:

Co powiesz na winyl, który jest jeszcze bardziej upośledzony pod tym względem niż najtańsze nawet kino domowe? 

zaraz przyleci @sly30 i wypali swoje 🙂 🙂 🙂 .

Odliczamy … raz, dwa, trzy …

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Godzinę temu, pmcomp napisał:

zaraz przyleci @sly30 i wypali swoje 🙂 🙂 🙂 .

Odliczamy … raz, dwa, trzy …

Ja tylko piszę jakie są fakty, jak jest. To jest weryfikowalne. Co kto słyszy czy czego słucha to już jego sprawa. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Polecam poszukanie w używkach bipolarnego suba Mirage BPS 150i. Schodzi prawdziwie do 20Hz i ma wyjscia wysokopoziomowe.

Na pewno bym go nie polecal

Powtorze sie, dla optymalnego zgrania subwoofera z monitorami moim zdaniem potrzebujesz mozliwosc dopasowania 3 waznych parametrow

1. czestotliwosc podzialu
2. poziom glosnosci
3. plynne dopasowanie fazy

Niestety wiekszosc prostych (albo „kinowych“) subwooferow nie oferuje opcji 3. gdyz albo cena/wymagania/typ/klasa ustrojstwa nie pozwala na zrealizowanie tej funkcji, albo ta funkcje przejmuje amplituner KD (poprzez pomiar albo podane odstepy poszczegolnych glosnikow).

Ale my tu mowimy o Stereo i to nie byle jakim

Powyzszy Mirage tej funkcji 3. nie oferuje. Ma jedynie zmienna polaryzacje.

PS.
Pomijam „fabryczne“ wyspacjalizowane sety monitor+sub, ktore najprawdopodobniej tego dopasowania nie potrzebuja, bo sa od poczatku do siebie koncepcyjnie dopasowane

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

16 minut temu, xajas napisał:

Na pewno bym go nie polecal

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A to czemu? Słuchałeś? Za stary? Za tani? Akurat to nie jest sub do kina domowego tylko do setu głośników stereo Mirage typu dipol np. takich:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Można polecić ten: Rel G1 MKII HG, czemu nie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 26 Maja 2022 przez pmcomp

[xajas]

Patrz powyzej

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

2 minuty temu, xajas napisał:

Patrz powyzej

A konkretnie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Nadal zaczepka bez konkretów
Jeżeli slucham basistów to słyszę ich przed sobą jako źródła pozorne a nie ściana basu czy bas w całym pokoju,
źródła są na swoich pozycjach i tylko tam,
jak wyjdę z bazy słuchacza to lokalizacja źródła ginie a bas zaczyna być rozproszony, można ustawić suby po bokach czy z tylu i będzie złudzenie ze gra z przodu ale precyzji ne będzie

Nie, to nie zaczepka bez konkretow.
„Dzwieki“ ktore gra basista, to nie tylko 20-80Hz, ktore odtwarza subwoofer To takze dzwieki powyzej 80Hz. I to jest to, co lokalizujesz. Dlatego te porownania z basista sa bez sensu.

Gdybys „konkretnie“ na moje powtarzane pytanie odpowiedzial, to sprawa byla by juz dawno wyjasniona

A konkretnie?

Przeciez pisalem powyzej brak 3. dopasowania fazy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

5 minut temu, xajas napisał:

Przeciez pisalem powyzej brak 3. dopasowania fazy

To tylko w domenie cyfrowej bo przełącznik 0/180 to mało.

A ten prawie za 30 tys nie ma nawet tego przełącznika:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 26 Maja 2022 przez pmcomp

[xajas]

Ano wlasnie.

Ale nie chcemy draznic „anty-cyfrowcow“ i przytaczac przykladow wyzszosci zwrotnic cyfrowych nad analogowymi

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

Ten ma regulację fazy ale ... raczej w domenie cyfrowej:

SVS SB-3000

Tylko cena mało hiendowa 😞 .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

11 minut temu, xajas napisał:

Nie, to nie zaczepka.
„Dzwieki“ ktore gra basista, to nie tylko 20-80Hz, ktore odtwarza subwoofer

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) To takze dzwieki powyzej 80Hz. I to jest to, co lokalizujesz. Dlatego te porownania z basista sa bez sensu.
Przeciez pisalem powyzej brak 3. dopasowania fazy

Nie jest bez sensu, w miejscu odsłuchu przy jednej koniuracji będziesz słyszał oddzielnie dwa instrumenty (mimo ze bas z bliskiego pola jest słyszalny w obu kanałach) a w innej ścianę basu i tylko efekty lewa prawa 

 

"My Bass " - Jeff Lorber - Brian Bromberg

 

Trilobita Solo 2 - Uakti - Blindness

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 26 Maja 2022 przez .:Gerard:.

[pmcomp]

2 minuty temu, .:Gerard:. napisał:

Nie jest bez sensu, w jednej koniuracji będziesz słyszał oddzielnie dwa instrumenty (mimo ze bas z bliskiego pola jest słyszalny w obu kanałach) a w innej ścianę basu i tylko efekty lewa prawa 

 

Możesz przybliżyć "oso chodzi"?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 26 Maja 2022 przez pmcomp

[slawek.xm]

2 godziny temu, .:Gerard:. napisał:

eżeli slucham basistów to słyszę ich przed sobą jako źródła pozorne a nie ściana basu czy bas w całym pokoju,
źródła są na swoich pozycjach i tylko tam,
jak wyjdę z bazy słuchacza to lokalizacja źródła ginie a bas zaczyna być rozproszony, można ustawić suby po bokach czy z tylu i będzie złudzenie ze gra z przodu ale precyzji ne będzie

teoretycznie przy 60hz bas jest jeszcze dookolny choć widac już , że zaczyna przypominać elipsę

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

przy 120 hz już jest mocno kierunkowy

 

jednak dżwięk instrumentu zwiera oprócz tonu podstawowego również harmoniczne znajdujące się w wyższym paśmie , dlatego masz rację , że lokalizacja źródel pozornych jest możliwa dla basu również

 

<<<<<<<<<<<<<"jak wyjdę z bazy słuchacza to lokalizacja źródła ginie">>>>>>>>>>>>>>>>>

teoretycznie przy idealnie zrobionym dipolu możesz chodzić do przodu i do tyłu

w osi pomiędzy kolumnami i masz cały czas poprawną scenę stereo 🙂

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

3 minuty temu, slawek.xm napisał:

jednak dżwięk instrumentu zwiera oprócz tonu podstawowego również harmoniczne znajdujące się w wyższym paśmie , dlatego masz rację , że lokalizacja źródel pozornych jest możliwa dla basu również

 

Słąwku,

 

przecież o tym mówimy.

To Gerard się upiera, że cały bas jest kierunkowy. Zamieściłem ze dwa linki z opisem jak jest.

Twoje wykresy świetne, pełna prawda.

@Gerard: nie potrzeba żadnych audiofilskiech realizacji, wystarczą jakiekolwiek płyty orkiestry Berta Kaempferta. Tam jest charakterystyczny bas chyba grany kostką, choć twierdzi się inaczej, nie do pomylenia z niczym innym. I nie jest to bas subwooferowy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

2 godziny temu, pmcomp napisał:

 

 

Jak wyjdziesz z bazy to wszystko jest rozproszone. Sceny nie ma. Pozorne zrodla gina. Dla calego pasma, a nie tylko dla basu.

Doprecyzuję po wpisie Sławka, nie dotyczy poruszania przód tył, chodź w ograniczonym zakresie, co widać na wykresach. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 26 Maja 2022 przez pmcomp