Nawet nasi sąsiedzi mieli lepsze...

J.Jerry · 1 Października 2022

Jak wypada w pomiarach cube60?

Ale to jest do gitary wzmacniacz...

**Lech36** · 1 Października 2022

20 godzin temu, J.Jerry napisał:

Jeśli chodzi o dzisiejsze możliwości, to są większe niż kiedyś - projekty, części, maszyny, technologie i możliwość komunikacji. Jedynie hamować może niechęć do współpracy z różnych powodów.

Zgadzam się i dlatego dziwię się że z tych dywagacji teoretycznych na forum nie powstała jeszcze jakaś prężna firma.

J.Jerry · 1 Października 2022

Powkładać już opracowane moduły w obudowę, wycenić i gotowe...na recenzje, odsłuchy i sprzedaż.

Elbing · 1 Października 2022

Godzinę temu, Lech36 napisał:

Zgadzam się i dlatego dziwię się że z tych dywagacji teoretycznych na forum nie powstała jeszcze jakaś prężna firma.

Co tu dziwnego ? W dywagacjach teoretycznych zawsze byliśmy mocni... natomiast w działaniu .... no cóż tu już znacznie gorzej ...

**Lech36** · 1 Października 2022

47 minut temu, J.Jerry napisał:

Powkładać już opracowane moduły w obudowę, wycenić i gotowe...na recenzje, odsłuchy i sprzedaż.

Myślałem o firmie wytwarzającej ZG od który zależy bardzo duży procent jakości. Wzmacniacze, itp. to "Pikuś" 😉.

J.Jerry · 1 Października 2022

ZG tak samo, najlepiej aktywne...można np. wymieniać się ustawieniami mając jeden bazowy ZG.

Elbing · 1 Października 2022

@Lech36 no przecież jest Tonsil 😉

**xetras** · 1 Października 2022

Inne firmy od stolarki i elektroniki też są, a nie podpierają się mitem marki. Ale nie o tym chciałem:

Widziałem, że pan Waldemar z "Zabytków techniki " był tu cytowany. Sentyment do ministerialnego "Polak potrafi" w produkcie poniżej 🙂

[Po wzmacniaczach "Fonica", o których była niemal godzinna opowieść w odcinku wcześniejszym teraz autor robi wywiad z twórcami flagowego szpulowca].

M 3201, M 3401 "Koncert" - wtedy, kiedy nieliczne wyroby trafiły na rynek, był chyba prawie w cenie samochodu.

Teraz też jest kosztowny.

(1 z 3 odcinków - na razie 45 minut zza kulis powstawania - o mechanice precyzyjnej, zmianach wstępnych założeń projektu i wzornictwie).

Czy jako półprofesjonalny miał zbliżone do siebie odpowiedniki w KDL ?

(Nie chodzi mi o wygląd [owszem, robi kolosalne wrażenie wizualne], ale o przeznaczenie).

**xetras** · 1 Października 2022

W dniu 27.09.2022 o 13:23, Lech36 napisał:

Mówi Kolega że to powiedział Balcerowicz? A ja sądzę że o tym zawyrokował rynek. Obecnie rządzący wracają do centralnego sterowania gospodarką to mogą odbudować rynek elektroniki w oparciu o polskie produkty 😉.

Dodam, że jeszcze przed Balcerowiczem zaistniał rynkowy masowy popyt na: "jamniki" z oddzielanymi głośnikami, "walkmany". (Owszem, składniki zestawu HiFi z importu były wtedy zbyt drogie względem cen i płac krajowych ale i to uległo szybko zmianie).

[Mechanika z importu (z Chin czy skąd ?) była znacznie bardziej zaawansowana na przełomie lat 80/90 niż ta z rynku krajowego].

Z kolei Elemis - do jakiegoś czasu trwał, bo ocalił sieć sprzedaży, ale i to się skończyło.

Przypuszczam, że niedowierzano "patriotom" wtedy (?) Rynek chyba chciał się "zachłysnąć" (?), tzn. żeby było "światowo'.

Tak była wtedy i moda i przesąd.

**xetras** · 1 Października 2022

Czy 5 cyfrowa cena za "Koncerta" to wynik jego niedostępności ?

Przecież znacznie bardziej kosztowne jest utrzymywanie go w sprawności użytkowej.

J.Jerry · 1 Października 2022

Coś pięknego...jak oni to zrobili, jakim cudem...patrząc z dzisiejszej perspektywy możliwości vs produkty audio na rynku.

**Lech36** · 2 Października 2022

16 godzin temu, xetras napisał:

Przypuszczam, że niedowierzano "patriotom" wtedy

"Patriotom" nie można wierzyć bo wiara przysłania im trzeźwość myślenia.

19 godzin temu, J.Jerry napisał:

Powkładać już opracowane moduły w obudowę, wycenić i gotowe...na recenzje, odsłuchy i sprzedaż.

Od czegoś trzeba zacząć, firma Infinity podobno zaczynała w garażu.

moltos · 2 Października 2022

15 minut temu, Lech36 napisał:

"Patriotom" nie można wierzyć bo wiara przysłania im trzeźwość myślenia.

Od czegoś trzeba zacząć, firma Infinity podobno zaczynała w garażu.

Ale tam był wolny rynek i chyba jest dalej. A u nas substytut wolnego rynku. Ciągle zmieniające się przepisy podatkowe i inne bijące w przedsiębiorcę. Urzędnik jest Panem i Władcą. Raczej niewielu będzie śmiałków aby to przechodzić. Poza tym rynek na sprzęt audio, powiedzmy to kolokwialnie ze średniej lub górnej półki jest wąski. Kto będzie nabywcą? Suweren, który lata dzisiaj za węglem. Ja już na pewno nic fabrycznego nie kupię, najwyżej jakiegoś streamera bo mi mój dotychczasowy piorun uszkodził i tyle. Resztę sobie zrobię tak jak i wielu z Was na tym forum.

**xetras** · 2 Października 2022

18 godzin temu, J.Jerry napisał:

Coś pięknego...jak oni to zrobili, jakim cudem...patrząc z dzisiejszej perspektywy możliwości vs produkty audio na rynku.

1.

Kłopoty materiałowe, mechanika precyzyjna, import/eksport, itd...

Zjednoczenie pomogło.

Zaczynali ministerialny projekt (i go zrealizowali) jeszcze przed kryzysem. Chyba już w 1981 roku konstrukcji by nie dopięli, bo mocno antyimportowe działania w handlu zagranicznym podejmowano.

Determinacja i wsparcie z rządu PRL i poza tym - konstruktorzy sporo szczęścia mieli, że zdążyli z produktem.

2.

Serwisant pisze o regeneracji wersji 4 ścieżkowej, czyli M 3401 SD.

"Prace nad magnetofonem trwały ponad trzy tygodnie. Wymienione zostały wszystkie możliwe kondensatory i rezystory, poprawiony zasilacz, wszystkie części gumowe (paski, hamulce itp.) wymienione na nowe."

Więcej tu (relacja z odsłuchu):

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

3.

2 ścieżkowej wersji nawet na zdjęciach nie widziałem:

"W 1980 r., na targach MTP, po raz pierwszy zaprezentowano wersję dwuśladową (M 3201 SD), której typowym atrybutem jest srebrna pokrywa przednia."

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

4.

S/N - 80 dB (w dwuścieżkowej wersji) !

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 2 Października 2022 przez xetras
Poprawka

J.Jerry · 3 Października 2022

W dniu 2.10.2022 o 11:41, Lech36 napisał:

Od czegoś trzeba zacząć, firma Infinity podobno zaczynała w garażu.

Nie garaż jest problemem, mamy dużo garaży, tylko wola i potrzeba - czegoś z tego brakuje.

23 godziny temu, xetras napisał:

Kłopoty materiałowe, mechanika precyzyjna, import/eksport, itd...

Zjednoczenie pomogło.

Zaczynali ministerialny projekt (i go zrealizowali) jeszcze przed kryzysem. Chyba już w 1981 roku konstrukcji by nie dopięli, bo mocno antyimportowe działania w handlu zagranicznym podejmowano.

Determinacja i wsparcie z rządu PRL i poza tym - konstruktorzy sporo szczęścia mieli, że zdążyli z produktem.

Na korzyść mógł być brak konkurencji, a dziś konkurencja jest ogromna, ale z drugiej strony sprzęt ze średniej półki zrobił się dziś dosyć drogi - to może być ta nisza na rynku, dobra okazja.

**Lech36** · 3 Października 2022

1 minutę temu, J.Jerry napisał:

Nie garaż jest problemem, mamy dużo garaży, tylko wola i potrzeba - czegoś z tego brakuje.

Takich jak mają Amerykanie (garaży) u nas jest raczej niewiele, wola oczywiście też dużo niższa niż w USA. Potrzeba wyraźnie wybija się w dyskusjach na tym forum. Niestety każdy by chciał nie za swoje pieniądze i bez ryzyka a to raczej się nie uda 😉.

jurek1 · 3 Października 2022

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nasz dawny kolega z forum Matthew, jednak coś się w temacie dzieje 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

J.Jerry · 3 Października 2022

38 minut temu, Lech36 napisał:

Takich jak mają Amerykanie (garaży) u nas jest raczej niewiele, wola oczywiście też dużo niższa niż w USA. Potrzeba wyraźnie wybija się w dyskusjach na tym forum. Niestety każdy by chciał nie za swoje pieniądze i bez ryzyka a to raczej się nie uda 😉.

U nich mają garage, a u nas garaże - to praktycznie to samo słowo...pochodzi z francuskiego?

Uważasz, że sprzęt by się sprzedał, ale produkcja to wielkie ryzyko, czyli że mieli by problem sprzedać - mało to logiczne bez dodania do rozważań ceny i marży. Jak patrzę na ceny akcesoriów, to wzmacniacz musiałby kosztować...no właśnie, proporcjonalnie drożej chcąc proporcjonalnie zarobić.

Także wszystko mamy do produkcji i kierujemy zasoby tam gdzie jest to najbardziej opłacalne...mamy więc normalną sytuacje na rynku, chociaż produktów brak.

Daniel_68412 · 3 Października 2022

4 minutes ago, J.Jerry said:

chociaż produktów brak

>>

1 hour ago, J.Jerry said:

a dziś konkurencja jest ogromna

To brak czy ogromna konkurencja?

J.Jerry · 3 Października 2022

Oba prawdziwe.

Daniel_68412 · 3 Października 2022

Z jednego wynika drugie.

J.Jerry · 3 Października 2022

Że z powodu ogromnej konkurencji nie rozpocznę opłacalnej produkcji.

**Lech36** · 3 Października 2022

1 godzinę temu, J.Jerry napisał:

Uważasz, że sprzęt by się sprzedał, ale produkcja to wielkie ryzyko

Tak, bo wystarczy jeden "życzliwy" inaczej recenzent żeby plan nie wypalił. Piszę to z doświadczenia jednego z moich kolegów.

J.Jerry · 3 Października 2022

Patrzcie jaki fajny wzmacniacz w Różne kostki do wzięcia Mk2 - obowiązek podawania cen odsprzedaży.

jurek1 · 3 Października 2022

25 minut temu, J.Jerry napisał:

Patrzcie jaki fajny wzmacniacz w Różne kostki do wzięcia Mk2 - obowiązek podawania cen odsprzedaży.

Słucham na tym wzmacniaczu od lat. Wyjątkowo udana konstrukcja. Miałem różne wzmacniacze, ale Ugoda zawsze wygrywała i jest ze mną do dziś.

Edytowane 3 Października 2022 przez jurek1

**xetras** · 28 Października 2022

Waldemar Brzeziński w środkowej części opowieści o półprofesjonalnym magnetofonie szpulowym M 3401 SD oraz o M 3201 SD "Koncert".

Publikacje mają miesięczny cykl produkcyjny - podsumowanie (czyli 3 część) jest w planach na koniec listopada 2022 roku (m.in. o eksporcie myśli technicznej "Koncerta" do ZSRR).

**xetras** · 26 Listopada 2022

Dokończenie opowieści, czyli o prototypie z Kijowa i o użytkownikach.

Próbuję namówić autora, aby odnalazł legendę COBRESPU - Eumig.

Chodzi o MS 5020 D czyli Eumig 1000μP.

Kompletnie nielegalna politycznie konstrukcja.

Austriacko-Peerelowska z jugosłowiańskimi pośrednikami w roli paserów 🙂

Opowieść byłaby o szpiegostwie gospodarczym.

silver_sound · 3 Grudnia 2022

Witam

czeskie kd padały nie wiadomo czemu, jedynie kd 3773 był nie do zajechania, wada to ultraniska częstotliwość graniczna... żaden z tych co pokazaliście układów nie pokazywał jak tą wade rekompensować, a konstrukcje były takie na ile pozwalały ówczesne półprzewodniki, gdzie wzmocnienie było, h21e, na poziomie od 1. do 10

wzmacniacz eltron 100/60/30 był bardziej ceniony przez kapele, niż mocniejszy, ale matowy w brzmieniu ddr- wermona

we wszystkich pokazanych schematach ta sama ułomność, kondensatory w pętli ujemnego sprzężenia. dla mnie żadne to cuda techniki

Edytowane 3 Grudnia 2022 przez silver_sound
poprawa tekstu

NE5532 · 5 Marca 2023

W dniu 23.09.2022 o 19:08, Bogdan napisał:

A nasi sąsiedzi chyba byli ambitniejsi . Przemilczę tych ze wschodu ze względów oczywistych nie chcę o nich pisać, ale nawet w DDR czy w Czechosłowacji elekrtonika byla chyba wyższym poziomie.

Trochę późno, ale wreszcie znalazłem w swoim archiwum - póki co DDR, Czesi będą później...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.