ROSE RA180 RS150B - za co płacimy ? w dzisiejszym sprzęcie wysokiej klasy ( HIGH END )

[audiofan01]

12 minut temu, Piopio napisał:

A dźwiękowo i funkcjonalnie to przepaść ...

Co do funkcjonalności to oczywiste ale to też zależy kto czego tak naprawdę potrzebuje, a co do brzmienia to słuchałeś obydwu urządzeń i czy na pewno PIONEER-a z literę "e" na końcu?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Października 2022 przez audiofan01

[Piopio]

11 minut temu, audiofan01 napisał:

Słuchałeś obydwu urządzeń i czy na pewno PIONEER-a z literę "e" na końcu?

Kość ES9016 nie ma nawet startu do kości ES9038PRO. Tego się nie przeskoczy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Października 2022 przez Piopio

[audiofan01]

3 minuty temu, Piopio napisał:

Kość ES9016 nie ma nawet startu do kości ES9038PRO. Tego się nie przeskoczy.

Dokładnie to ES9016S ale to i tak dla mnie bez znaczenia, na kościach się nie znam bo generalnie słucham całego urządzenia, a nie kości😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

13 minut temu, audiofan01 napisał:

Dokładnie to ES9016S ale to i tak dla mnie bez znaczenia, na kościach się nie znam bo generalnie słucham całego urządzenia, a nie kości😉

No to Ci powiem, że Sabre dokonało sporego skoku od 9016 do 9038PRO. Kość ES9038PRO jest moim zdaniem doskonała. Moim zdaniem już bez wad. Wszystkie DAC na najnowszej kości brzmią fenomenalnie. Nie ma słabych DAC na tej kości. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Października 2022 przez Piopio

[audiofan01]

5 minut temu, Piopio napisał:

No to Ci powiem, że Sabre dokonało sporego skoku od 9016 do 9038PRO. Kość ES9038PRO jest moim zdaniem doskonała. Moim zdaniem już bez wad. Wszystkie DAC na najnowszej kości brzmią fenomenalnie. Nie ma słabych DAC na tej kości. 

Z tymi kościami to jest tak, że są tacy co twierdzą, że po TDA1541 już nic istotnie lepszego nie było.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

25 minut temu, audiofan01 napisał:

Z tymi kościami to jest tak, że są tacy co twierdzą, że po TDA1541 już nic istotnie lepszego nie było.

Ano są. Szczególnie to miłośnicy DIY. Taki zbieg okoliczności 😉 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiofan01]

8 minut temu, Piopio napisał:

Ano są. Szczególnie to miłośnicy DIY. Taki zbieg okoliczności 😉 

Więc jeżeli piszesz, że jedna kość vs. inna to „przepaść” i to bez względu na implementację, w dodatku bez posłuchania konkretnego urządzenia to po prostu przesada.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

Godzinę temu, audiofan01 napisał:

Więc jeżeli piszesz, że jedna kość vs. inna to „przepaść” i to bez względu na implementację, w dodatku bez posłuchania konkretnego urządzenia to po prostu przesada.

Kiedyś implementacja miała kluczowe znaczenie. Teraz tory w DAC na kości ES9038PRO są bardzo podobne. Korzystają z tych samych kości pomocniczych - ES9311 voltage regulator, XMOS, Altera MAX II CPLD. Muszą gdyż inaczej nie będzie pełnej funkcjonalności. Różnią się zegarami i zasilaniem. Nawet OPAMY mają podobne. 

Żaden (prawie) DAC na ES9016 nie dorówna ES9038PRO. Chyba, że to Accuphase 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Października 2022 przez Piopio

[audiofan01]

5 minut temu, Piopio napisał:

Żaden (prawie) DAC na ES9016 nie dorówna ES9038PRO.

OK, ale "nie dorówna" a "przepaść" to spora różnica. Przepaść to jest między maluchem a mercedesem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

10 minut temu, audiofan01 napisał:

OK, ale "nie dorówna" a "przepaść" to spora różnica. Przepaść to jest między maluchem a mercedesem.

Ja nie napisałem, że jest "przepaść" 😉 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiofan01]

2 godziny temu, Piopio napisał:

A dźwiękowo i funkcjonalnie to przepaść ...

😄

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Października 2022 przez audiofan01

[Piopio]

19 minut temu, audiofan01 napisał:

😄

Funkcjonalnie jest przepaść 😉 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiofan01]

5 minut temu, Piopio napisał:

Funkcjonalnie jest przepaść 😉 

Przecież napisałem, że akurat to jest oczywiste w przeciwieństwie do spójnika "i" w Twoim stwierdzeniu, zwłaszcza, że tego Pioneera przecież nie słuchałeś😉

Zresztą ta "kiepska" funkcjonalność na moje potrzeby jest ok. Korzystam z AirPlay i AppleMusic i streamera nawet nie dotykam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Października 2022 przez audiofan01

[Piopio]

13 minut temu, audiofan01 napisał:

Przecież napisałem, że akurat to jest oczywiste w przeciwieństwie do spójnika "i" w Twoim stwierdzeniu, zwłaszcza, że tego Pioneera przecież nie słuchałeś😉

Słuchałem innych podobnych. Urządzenia na tej samej kości brzmią podobnie. Chyba, że mamy do czynienia z jakąś wypasioną High-Endową konstrukcją. Ten Pioneer to średnia półka. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kuniu]

Przecież napisałem, że akurat to jest oczywiste w przeciwieństwie do spójnika "i" w Twoim stwierdzeniu, zwłaszcza, że tego Pioneera przecież nie słuchałeś
Zresztą ta "kiepska" funkcjonalność na moje potrzeby jest ok. Korzystam z AirPlay i AppleMusic i streamera nawet nie dotykam.

Rose ma Applemusic.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiofan01]

3 minuty temu, Kuniu napisał:

Rose ma Applemusic.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Super ale to samo mam za 1/5 ceny i na pewno nie gra 5 razy gorzej:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kuniu]

Super ale to samo mam za 1/5 ceny i na pewno nie gra 5 razy gorzej:)

Z tego co wiem temat mówi o Rose 180/150. Tak dla przypomnienia. Nie ma mowy o zakupie . Cieszę się ze masz taniej lepiej.

Niektórzy kupują dac za 50-100tys i wyżej. I dalej chcą iść wyżej „lepiej”. Niektórzy zatrzymują się na topping i tez wystarcza.

Wiec wracajmy do tematu Rose jak w temacie. Nikt nie każe kupować Ci Rose. Masz dobry ciesz się.

Rose po prostu jest kombajnem. Ktoś lubi koncerty. Spoko. Rose do tv podłącza hdmi włącza rosetube znajduje koncert ma w superjakosci audio video i się cieszy bez reklam. Tidal Apple dysk wewnętrzny. Co chcesz. Podłączysz wszystko do niego.

Czego nie ma. Podlaczenia do zewnetrznego zegara. Ma własny jakiś.

Tyle. Jak na razie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

18 minut temu, audiofan01 napisał:

Super ale to samo mam za 1/5 ceny i na pewno nie gra 5 razy gorzej:)

Nie to samo. A gra gorzej. W naszym hobby to wystarczy by kupić ten sprzęt co gra lepiej. O ile nas na to stać. 

A nie ma kłopotów z apką Pioneera ? Pioneer nie ma Tidal Connect co w moim odczuciu przekreśla już sprzęt. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[EMiL]

Ciekawe wideo porownujace fpga do sabre, warto obejrzec:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiofan01]

36 minut temu, Piopio napisał:

Nie to samo. A gra gorzej. W naszym hobby to wystarczy by kupić ten sprzęt co gra lepiej. O ile nas na to stać. 

A nie ma kłopotów z apką Pioneera ? Pioneer nie ma Tidal Connect co w moim odczuciu przekreśla już sprzęt. 

Zgadza się, Connect jest kiepski korzystam tylko w przypadku radia jeśli chcę mieć z pominięciem AirPlay. Jednak mam osobne apki ulubionych stacji w telefonie i tablecie więć w 95% tak słucham, a do muzyki obecnie tylko Apple Music odkąd wprowadził formaty bezstratne. Co prawda po AirPlay jest max jakość CD ale gra to na prawdę dobrze. Szkoda tylko, że ten  Pioneer nie miał jeszcze AirPlay 2.

50 minut temu, Kuniu napisał:

Cieszę się ze masz taniej lepiej.

Gdzie napisałem, że lepiej?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Października 2022 przez audiofan01

[Kuniu]

Gdzie napisałem, że lepiej?

Nie napisałeś. Sorki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

Godzinę temu, Piopio napisał:

Funkcjonalnie jest przepaść 😉 

Z gramatyki i logiki twojego zdania wynika że i funkcjonalnie i dźwiękowo. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiofan01]

14 minut temu, Kuniu napisał:

Nie napisałeś. Sorki

Oczywistym jest dla mnie, że coś gra lepiej, w tym przypadku prawdopodobnie ten Rose, zwłaszcza, że choćby z racji dużej różnicy w cenie teoretycznie powinno. Choć koszty mogły pójść także w  funkcjonalność. Jednak konkretnie to przyczepiłem się słowa "przepaść" bo takie stwierdzenia albo tym podobne np. coś zostało "zaorane" są przesadne i często niepoparte osobistym odsłuchem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Października 2022 przez audiofan01

[pmcomp]

Godzinę temu, Kuniu napisał:

Czego nie ma. Podlaczenia do zewnetrznego zegara. Ma własny jakiś.

Tyle. Jak na razie.

Nie ma DoP po SPDIF dla DSD128 i DXD.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kuniu]

Nie ma DoP po SPDIF dla DSD128 i DXD.

Ok. Nie jestem w tym temacie za mocno. Nie mniej Rose może być twoim Nas dla plików muzycznych. Lub podlaczyc NAS przez sieć.

Ale może nie zrozumiałem tego DOP. Chyba muszę poczytać. Jakby co przepraszam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[djedryk]

11 godzin temu, dzarro napisał:

Wszysto Ci się miesza. Wrzuciłeś wnętrze Rose 201 czyli all-in-one poniżej 10 kzł. To urządzenie tańsze np. od NAD M10. W dodatku wrzucasz zdjęcia amplitunerów AV - która jak na tyle kanałów to mają zasilanie do bani.

Rose RB 150 to streamer/odtwarzacz plików.

Nic się nie miesza !

Tańszy model Rose kosztuje 10 000 zł  i Amplituner  Marantza również 10 000 zł  porównaj konstrukcje jednego i drugiego.

Również wkleiłem tam streamer Marantza za 1699 zł i  drugi model Marantza  ~ 6000 zł  i porównaj znów do  droższego  Rose 150 za 20 000 zł i  Lumina T3 (trochę lepiej wykonanego )

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

11 minut temu, djedryk napisał:

Nic się nie miesza !

Tańszy model Rose kosztuje 10 000 zł  i Amplituner  Marantza również 10 000 zł  porównaj konstrukcje jednego i drugiego.

Również wkleiłem tam streamer Marantza za 1699 zł i  drugi model Marantza  ~ 6000 zł  i porównaj znów do  droższego  Rose 150 za 20 000 zł i  Lumina T3 (trochę lepiej wykonanego )

 

 

A o czym to niby ma świadczyć ? Nowy sprzęt to nowa technologia. Inna budowa i tyle. Liczy się to jak gra.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[djedryk]

24 minuty temu, Piopio napisał:

A o czym to niby ma świadczyć ? Nowy sprzęt to nowa technologia. Inna budowa i tyle. Liczy się to jak gra.

Czyli nowe technologie uzyskują dźwięk z niczego. Budowa jest w ogóle nieistotna.

 

 

 

Ile razy  już słyszałem słowo "przepaść" przy kolejnych wersjach DAC-ów i nowych technologiach    i tak słyszę  od ponad 30 lat.

Jak tak policzę i dodam wszystkie przepaści to aktualne DAC-i powinny fruwać 🙂

 Ale porównując dobry odtwarzacz CD z końca lat 80 a najnowsze fruwające DAC-ki to już tej przepaści nie ma.

O przepaści rzeczywiście można mówić między TV 8k 4k Blu Ray 4k  a TV Secam - Pal  Odtwarzaczem  VHS

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

27 minut temu, djedryk napisał:

Ale porównując dobry odtwarzacz CD z końca lat 80 a najnowsze fruwające DAC-ki to już tej przepaści nie ma.

Dobry żart 😉 Uśmiałem się.

28 minut temu, djedryk napisał:

Czyli nowe technologie uzyskują dźwięk z niczego. Budowa jest w ogóle nieistotna.

Technika idzie do przodu. Ale ty dalej jesteś w latach 90-tych. Nie ma sensu Ci tłumaczyć bo i tak nie zrozumiesz. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marcinmarcin]

2 godziny temu, djedryk napisał:

Ale porównując dobry odtwarzacz CD z końca lat 80 a najnowsze fruwające DAC-ki to już tej przepaści nie ma.

Albo jest na korzyść CD 👍

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )