Godny następca wzmacniacza Denon Pma 2020 AE

[DJ LUCAS]

Witajcie

Proszę o propozycje wyraźnie lepszego wzmacniacza od wyżej wymienionego. Kolumny Studio 16 Hz Arcada 2.5. Czy tylko lampa np Cayin cs 150 będzie godna propozycją czy może np Naim Supernait 3 lub nowy Denon Pma a110 a może coś innego? 

Pozdrawiam 

[bopich]

Pma 110 słuchałem dla mnie jest bardziej „suchy” nie dokładał bym takiej kwoty
Supernait nie wiem u mnie xs 2 nie wyrabiał
Gram na pma 2020 ae trochę lepiej to mf 6si 500 ale 15000 i nie powala na kolana różnicą

[Top Hi-Fi & Video Design]

Może coś z Luxmana spróbujesz? L-505, albo cieplejszy A-klasowy L-550? Rotel Michi X-3 także bym posłuchał z tymi kolumnami. 

Myślę, że na każdym z wymienionych przeze mnie propozycji będzie spory krok do przodu ;) 

[costa brava]

Wypróbuj Yamahe as2100, as2200, as3000 

[Q21]

Aby zaproponować Ci konkrety, potrzebujemy więcej informacji. Jak duże masz pomieszczenie odsłuchowe, jakie zazwyczaj gatunki muzyczne słuchasz, jakie preferujesz brzmienie, co obecnie podoba Ci się w Twoim systemie audio, a co chciałbyś zmienić, polepszyć.

[Tonnii99]

Pokonanie Denona 2020 nie jest jakieś zbytnio trudne...

Rozważ Hegla H390 albo Gato DIA 400. Obydwa urządzenia, ze znacznie lepszą precyzją i naturalnością.

Umów się na odsłuch, posłuchaj.

[DJ LUCAS]

Słuchałem Denona Pma 2500 Ne i Naima supernait 3. Naturalniej brzmiał Naim średnica i krótki bas. Denon bas rozlewał. Przestrzeń może i większa w Denonie ale może mi się wydaje właśnie przez ten bas. 

[bopich]

Wszystko zależy od kasy jaka dysponujesz z półki wyżej polecam accuphase

[DJ LUCAS]

Accu wydaje mi się, że jest ugładzony (słyszałem pre plus koncówka)a ja lubię szybkie, bardzo żywe granie. 

[audioburak]

Dopisz może do listy Rotela 1572 ...

[Piotr Sonido]

Uważam 2020ae za dobry wzmacniacz.

Tu nie wymieniał bym na byle co

Do twoich kolumn

Cambridge edge A

Accuphase 

KARAN

Atoll 400

Nie wymienił bym na a110

 

Piotr 

[Tonnii99]

12 godzin temu, audioburak napisał:

Dopisz może do listy Rotela 1572 ...

ale jak coś to już wersję "MK2" 

[DJ LUCAS]

Luxman 505 ux II warty zainteresowania, lepszy sporo od Denona Pma 2020Ae? 

[Top Hi-Fi & Video Design]

2 godziny temu, DJ LUCAS napisał:

Luxman 505 ux II warty zainteresowania, lepszy sporo od Denona Pma 2020Ae? 

lepszy sporo 😉 Pożycz i sam się przekonaj 😉

[smax]

W dniu 22.10.2022 o 22:21, DJ LUCAS napisał:

Słuchałem Denona Pma 2500 Ne i Naima supernait 3. Naturalniej brzmiał Naim średnica i krótki bas. Denon bas rozlewał. Przestrzeń może i większa w Denonie ale może mi się wydaje właśnie przez ten bas. 

Denon PMA 2500 rozlewa bas 🤣🤣

[DJ LUCAS]

38 minut temu, smax napisał:

Denon PMA 2500 rozlewa bas 🤣🤣

Niestety ale tak. Naim lepiej kontroluje dół. Na Denonach z serii 2xxx gram od 15 lat więc znam je na wylot. Kwestia preferencji. 

[Tonnii99]

6 godzin temu, DJ LUCAS napisał:

Luxman 505 ux II warty zainteresowania, lepszy sporo od Denona Pma 2020Ae? 

mmmm, to jest bardzo ładna maszyna :):) Znam te wysokie modele, bardzo dobre. Kosztują ale cóż...

[DJ LUCAS]

4 godziny temu, Top Hi-Fi & Video Design napisał:

lepszy sporo 😉 Pożycz i sam się przekonaj 😉

Macie takiego do wypożyczenia ? 

[costa brava]

W dniu 23.10.2022 o 06:49, DJ LUCAS napisał:

Accu wydaje mi się, że jest ugładzony (słyszałem pre plus koncówka)a ja lubię szybkie, bardzo żywe granie. 

To Yamaha 

Inna rzecz że z ceną zaszaleli 

Nie miałem co prawda 2020ae, ale takiego pma-S10 to Yamaha as2000 pokonała bez problemu 

[DJ LUCAS]

10 godzin temu, costa brava napisał:

To Yamaha 

Inna rzecz że z ceną zaszaleli 

Nie miałem co prawda 2020ae, ale takiego pma-S10 to Yamaha as2000 pokonała bez problemu 

Pod jakim kątem była lepsza? 

[costa brava]

Denon grał głównie średnicą i  wyższym  basem

Po zmianie na Yamahe od razu poczułem szersze pełne pasmo

Inna rzecz że miałem wtedy takie sobie i też średnicowe kolumny Tannoy R2 

A wiadomo , ostateczny efekt zależy od kolumn 

[Top Hi-Fi & Video Design]

W dniu 26.10.2022 o 20:35, DJ LUCAS napisał:

Macie takiego do wypożyczenia ? 

znajdzie się 😉 Zapraszam na priv

[morawka]

Denon, Yamaha, Luxman a nawet Accuphase  ( tranzystory made in Japan ) maja podobny brzmieniowy sznyt , poczujesz zmianę ale niewielka 
Chcesz zmiany - lampa 

[DJ LUCAS]

5 godzin temu, morawka napisał:

Denon, Yamaha, Luxman a nawet Accuphase  ( tranzystory made in Japan ) maja podobny brzmieniowy sznyt , poczujesz zmianę ale niewielka 
Chcesz zmiany - lampa 

Lampa to koszty. Jaką masz na myśli? 

[morawka]

Jestem zwolennikiem SET na 2a3 / 300b

ale nie wiem czy Twoje kolumny się nadają do tego typu wzmacniaczy 

wiec może jakiś Push-Pull ( ale to nie moja bajka , przedkładam jakość watow nad ich ilość - miałem już 200wat z monoblokow PP na lampie 211, i zdecydowanie wole 3,5 wata z 2a3 w SE ) 

Najlepiej pogadaj z Grześkiem czy te Arcady nadają się do lampy ( z tym ze on pewnie poleci Ci Cayin - z tej oferty spróbowałbym SE na 845 )

[DJ LUCAS]

23 godziny temu, morawka napisał:

Jestem zwolennikiem SET na 2a3 / 300b

ale nie wiem czy Twoje kolumny się nadają do tego typu wzmacniaczy 

wiec może jakiś Push-Pull ( ale to nie moja bajka , przedkładam jakość watow nad ich ilość - miałem już 200wat z monoblokow PP na lampie 211, i zdecydowanie wole 3,5 wata z 2a3 w SE ) 

Najlepiej pogadaj z Grześkiem czy te Arcady nadają się do lampy ( z tym ze on pewnie poleci Ci Cayin - z tej oferty spróbowałbym SE na 845 )

Biję się z myślami bo z jednej strony lampa ale tutaj trzeba ciągle inwestować w lampy a z drugiej tranzystor tutaj pewnie gorzej brzmieniowo, ciekawe jak dużo gorzej ale przynajmniej odchodzi problem zakupu drogich lamp. 

[dlmtb]

37 minut temu, DJ LUCAS napisał:

Biję się z myślami bo z jednej strony lampa ale tutaj trzeba ciągle inwestować w lampy a z drugiej tranzystor tutaj pewnie gorzej brzmieniowo, ciekawe jak dużo gorzej ale przynajmniej odchodzi problem zakupu drogich lamp. 

Też kiedyś miałem taki dylemat ba, nawet przeszedłem tę drogę z tranzystora do lampy i z powrotem do tranzystora. Co do lamp to skończyłem na nie byle jakim grajku bo moim ostatnim wzmacniaczem lampowym był Line Magnetic LM-518ia czyli set pracujący w klasie A na triodach 845. I co ? i wiem że lampa to jednak specyficzne grania wymagające dopracowania systemu. Jeżeli chcesz zbudować dobrze grający zestaw oparty o wzmacniacz lampowym to czeka cię trochę wydatków. Pomijam proste wzmacniacze na lampach EL34 czy KT88 i ich pochodne, które są wstępem do świata lamp a co za tym idzie nie potrzebują wyrafinowanej oprawy jak choćby odpowiednich kolumn. Jeżeli chcesz wejść w świat prawdziwego dźwięku szklanych baniek to pozostają ci wszelkiego rodzaju SET-y które to cechują się niewielkimi mocami przez co potrzebują odpowiednich kolumn aby pokazać swoje możliwości. I tu zaczyna się problem. Większość tanich a nawet średni drogich głośników nie pozwala na uzyskanie efektu na który liczymy. To właśnie spotkało mnie kiedy doszedłem do momentu gdy uzyskałem doskonała górę i środek pasma ale niestety bas był niedoważony i nieakceptowalny. Rozglądając się po rynku i próbując kilku rozwiązań okazało się że koszt kolumn które pozwalały na wyeliminowanie tego problemu okazał się wielokrotnie wyższy niż cena samego nie taniego wzmacniacza wiec się poddałem. Wróciłem do tranzystora i tu pewien wniosek jaki wysnułem z tej podróży która doprowadziła mnie do punktu wyjścia. Dobry wydajny tranzystor potrafi to co dobra lampa i nie wymaga tak drogiej oprawy. Nie wymaga monitorowania biasu, kontrolowania czy nóżki lamp nie śniedzieją pod wpływem temperatury i nie degradują powoli dźwięku. Czasami robiłem taki eksperyment. Gdy miałem wrażanie że  system się zmula po prostu wyjmowałem i wkładałem lampy z powrotem w gniazda. Po takiej operacji nóżki lamp samoczynni się oczyszczały co powodowało że wracało życie bo i tak do kolejnego razu.

Takie to moje doświadczania z lampami. Dziś wiem jedno wolę porządny mocny tranzystor który daje mi to co lampa i jest bezobsługowy.

Edytowane 2 Listopada 2022 przez dlmtb

[DJ LUCAS]

30 minut temu, dlmtb napisał:

Też kiedyś miałem taki dylemat ba, nawet przeszedłem tę drogę z tranzystora do lampy i z powrotem do tranzystora. Co do lamp to skończyłem na nie byle jakim grajku bo moim ostatnim wzmacniaczem lampowym był Line Magnetic LM-518ia czyli set pracujący w klasie A na triodach 845. I co ? i wiem że lampa to jednak specyficzne grania wymagające dopracowania systemu. Jeżeli chcesz zbudować dobrze grający zestaw oparty o wzmacniacz lampowym to czeka cię trochę wydatków. Pomijam proste wzmacniacze na lampach EL34 czy KT88 i ich pochodne, które są wstępem do świata lamp a co za tym idzie nie potrzebują wyrafinowanej oprawy jak choćby odpowiednich kolumn. Jeżeli chcesz wejść w świat prawdziwego dźwięku szklanych baniek to pozostają ci wszelkiego rodzaju SET-y które to cechują się niewielkimi mocami przez co potrzebują odpowiednich kolumn aby pokazać swoje możliwości. I tu zaczyna się problem. Większość tanich a nawet średni drogich głośników nie pozwala na uzyskanie efektu na który liczymy. To właśnie spotkało mnie kiedy doszedłem do momentu gdy uzyskałem doskonała górę i środek pasma ale niestety bas był niedoważony i nieakceptowalny. Rozglądając się po rynku i próbując kilku rozwiązań okazało się że koszt kolumn które pozwalały na wyeliminowanie tego problemu okazał się wielokrotnie wyższy niż cena samego nie taniego wzmacniacza wiec się poddałem. Wróciłem do tranzystora i tu pewien wniosek jaki wysnułem z tej podróży która doprowadziła mnie do punktu wyjścia. Dobry wydajny tranzystor potrafi to co dobra lampa i nie wymaga tak drogiej oprawy. Nie wymaga monitorowania biasu, kontrolowania czy nóżki lamp nie śniedzieją pod wpływem temperatury i nie degradują powoli dźwięku. Czasami robiłem taki eksperyment. Gdy miałem wrażanie że  system się zmula po prostu wyjmowałem i wkładałem lampy z powrotem w gniazda. Po takiej operacji nóżki lamp samoczynni się oczyszczały co powodowało że wracało życie bo i tak do kolejnego razu.

Takie to moje doświadczania z lampami. Dziś wiem jedno wolę porządny mocny tranzystor który daje mi to co lampa i jest bezobsługowy.

Hmhm porządny to np jaki? 

[dlmtb]

4 minuty temu, DJ LUCAS napisał:

Hmhm porządny to np jaki? 

To zależy od upodobań i reszty systemu. Mi zagrała Yamaha AS3000.

[DJ LUCAS]

36 minut temu, dlmtb napisał:

To zależy od upodobań i reszty systemu. Mi zagrała Yamaha AS3000.

Tylko gdzie takiego znaleźć 😕