Ustroje akustyczne pod sprzęt

[xajas]

A w drgającym sprzęcie powstają szkodliwe prądy. Przecież to też jest proste, bo gdyby tak nie było, to nadal byśmy żyli jak XVIII w, bo nie było by np silników elektrycznych. Automobile byśmy odpalali na korbę.
Tak na chłopski rozum, bo badań nie prowadziłem. 

Tak, fazy ksiezyca wplywaja na zakres pasma mojego subwoofera, a sila Coriolisa zwieksza jitter w moim przetworniku DAC, przeciez to proste..

To tak na chlopski rozum, bo badan nie prowadzilem

[jaszcze1]

16 minut temu, xajas napisał:

 

Tak, fazy ksiezyca wplywaja na zakres pasma mojego subwoofera, a sila Coriolisa zwieksza jitter w moim przetworniku DAC, przeciez to proste..

To tak na chlopski rozum, bo badan nie prowadzilem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ale wiesz, że na ziemi wiele osób się potopiło, bo wokół niej lata księżyc? I to nie dla tego, że się po pijaku na niego zapatrzyli i wpadli do wody. Też nie prowadziłem badań, ale to wiem.

Właściwie to o czym tu mówimy to jest wiedza z podstawówki. I nawet jeśli w konkretnym przypadku mechanizm jest inny, to nie podajesz argumentu, żeby to skorygować. Ty nie argumentujesz tylko zaprzeczasz, to jest bez sensu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Marca 2023 przez jaszcze1

[iro III]

4 godziny temu, jaszcze1 napisał:

w drgającym sprzęcie powstają szkodliwe prądy. Przecież to też jest proste, bo gdyby tak nie było, to nadal byśmy żyli jak XVIII w, bo nie było by np silników elektrycznych. Automobile byśmy odpalali na korbę.

Tak na chłopski rozum, bo badań nie prowadziłem

Tak na "chłopski", to rzeczywiście szkodliwość tych "prądow" jest znacząca...🤔🤫🤭

[xajas]

Ty nie argumentujesz tylko zaprzeczasz, to jest bez sensu.

Nie, to ja argumentuje, piszac o wlasciwosciach absorbcyjnych (de facto o ich braku), a ty zaprzeczasz, nie potrafiac ich uzasadnic. Jedyne co potrafisz to przytaczac jakies pseudonaukowe hasla, bez skladu i ladu :-)

I to jest bez sensu

[jaszcze1]

Godzinę temu, xajas napisał:

Nie, to ja argumentuje, piszac o wlasciwosciach absorbcyjnych (de facto o ich braku), a ty zaprzeczasz, nie potrafiac ich uzasadnic. Jedyne co potrafisz to przytaczac jakies pseudonaukowe hasla, bez skladu i ladu 🙂

I to jest bez sensu

Nie wiem czy ciągnięcie tego ma sens, ale powiedz co miało by być  absorbowane, i dla czego stopka z kulką tego nie absorbuje, skoro piszesz o braku właściwości absorbcyjnych. Może do czegoś dojdziemy małymi kroczkami.

[rochu]

Nie absorbują i wszystkie drgania pozostają w kolumnie głośnikowej.

Czyli taka kolumna musi się fajnie gibać na tych kulkach.

[jaszcze1]

25 minut temu, rochu napisał:

Nie absorbują i wszystkie drgania pozostają w kolumnie głośnikowej.

Czyli taka kolumna musi się fajnie gibać na tych kulkach.

To podłóż je pod wzmacniacz lampowy albo pod tranzystorowy ewentualnie. I pod DAC. Kolumnę postaw na kolcach. Nie rozumiesz o czym mówimy?

[xajas]

1 godzinę temu, jaszcze1 napisał:

Nie wiem czy ciągnięcie tego ma sens, ale powiedz co miało by być  absorbowane, i dla czego stopka z kulką tego nie absorbuje, skoro piszesz o braku właściwości absorbcyjnych. Może do czegoś dojdziemy małymi kroczkami.

Czy rozumiesz co znaczy "ABSORBOWAC"?

Absorbowac rezonansy/drgania znaczy zamieniac energie mechaniczna tych drgan na inna forme energi. Z prawa zachowania energii wynika ze nie mozna energi "zniszczyc", mozna ja tylko zamienic na inna forme, np. cieplna, potencjalna, kinetyczna, elektryczna, chemiczna...

No to na jaka zamienic i na jaka? Przez tarcie na energie cieplna! A to jest mozliwe tylko przez uzycie jako podstawki odpowiednich materialow typu sorbothan itp., ktore przez "elastyczna" strukture umozliwijacych wlasnie takie tarcie wewnetrzne (czyli taka absorbcje).

Jakies kuleczki z metalu, ceramiki i innych "sztywnych" materialow NIE MAJA ZADNYCH WLASCIWOSCI ABSORBCYJNYCH! Umieszczone miedzy dwoma cialami przekazuja energie z jednego ciala (np. CD) na inne (szafka, platforma) 1:1 bez najmniejszej redukcji energi drgan (czyli bez absorbcji)

 

Przeciez to dziala tak samo jak panele akustyczne z welny albo odpowiednich gabek absorbujacych fale akustyczne. Mechaniczna fala akustyczna (czyli poruszajace sie molekuly powietrza) wnikaja w pory takiej welny/gabki i poprzez tarcie w porach zamieniaja swoja energie na cieplo. Tak dziala ABSORBCJA!

Czy widziales ABSORBERY akustyczne ze szkla, metalu albo ceramiki?

Ja nie. Teraz powinienes pokapowac dlaczego

Co tu jest o absorbcji i o kuleczkach, platformach i granitach wypisywane, to czyste absurdy

To samo odnosi sie do "cudownych wlasciwosci absorbcyjnych" kolcow 😉

  

Edytowane 9 Marca 2023 przez xajas

[Gość]

Myślę, że to zwykłe nieporozumienie językowe. Jasne, że kulka ani kolec nie absorbują a przekazują tę energię, która skupiana jest na niewielkiej powierzchni i odprowadzana poza urządzenie. A o to przecież chodzi, nieprawdaż?

[xajas]

Dlaczego normalne "nozki" bez ceramicznych, kobaltowych i innych cudacznych materialow nie odprowadzaja tej energii poza urzadzenie?

[jaszcze1]

11 minut temu, xajas napisał:

Czy rozumiesz co znaczy "ABSORBOWAC"?

Absorbowac rezonansy/drgania znaczy zamieniac energie mechaniczna tych drgan na inna forme energi. Z prawa zachowania energii wynika ze nie mozna energi "zniszczyc", mozna ja tylko zamienic na inna forme, np. cieplna, potencjalna, kinetyczna, elektryczna,...

No to na jaka zamienic i na jaka? Przez tarcie na energie cieplna! A to jest mozliwe tylko przez uzycie jako podstawki odpowiednich materialow typu sorbothan itp., ktore przez "elastyczna" strukture umozliwijacych wlasnie takie tarcie wewnetrzne (czyli taka absorbcje).

Jakies kuleczki z metalu, ceramiki NIE MAJA ZADNYCH wlasciwosci absorbcyjnych! Przekazuja energie z jednego ciala (np. CD) na inne (Szafka, platforma) 1:1 bez najmniejszej redukcji energi drgan (czyli bez absorbcji)

Przeciez to dziala tak samo jak panele akustyczne z welny albo odpowiednich gabek absorbujace fale akustyczne. Mechaniczna fala akustyczna (czyli poruszajace sie molekuly powietrza) wnikaja w pory takiej welny/gabki i poprzez tarcie w porach zamieniaja swoja energie na cieplo. Tak dziala ABSORBCJA!

Czy widziales ABSORBERY ze szkla, metalu albo ceramiki?

Ja nie. Teraz powinienes pokapowac dlaczego

To przecisz sa czyste bzdury co tu jest o absorbcji wypisywane.

To samo odnosi sie do "cudownych wlsciwosci absorbcyjnych" kolcow 😉

  

Rozumiem co znaczy absorbować, ale Ty nie rozumiesz co się dzieje, chociaż koło zostało wymyślone już dawno, bo nie sadzę żebyś udawał. Wiesz jak wygląda łożysko. Takie okrągłe z dziurką w środku. Włóż w tą dziurkę pręt z silnikiem, łożysko wstaw do imadła i włącz silnik. Pręt będzie się kręcił dzięki kulkom w łożysku. Przekaże temu łożysku tak potężną energię, jakiej nawet nie wytworzysz w sprzęcie audio. I Twoim zdanie co się stanie z tą energią? Zostanie przekazana do imadła powodując jego przekręcenie? Razem za stołem i całym warsztatem? Bo według Twojej teorii tak powinno być, bo przecież kulki nie działają.

A jak wezmę kulkę i przekażę jej energię przetaczając ją z miejsca na miejsce, w tą i z powrotem milion razy to co sie stanie z moją energią? Rozumiem, że ja się ugotuję, bo przecież kulka nie może jej odebrać?

A poza tym nie widzisz absorberów z metalu? Żartujesz? Widziałeś kiedyś radiator na tranzystorze? Dotykałeś obudowy wzmacniacza? Masz w domu kaloryfery? No coś Ty? Litości.

17 minut temu, pantagruel napisał:

Myślę, że to zwykłe nieporozumienie językowe.

Raczej nie jest to nieporozumienie językowe.

[iro III]

30 minut temu, xajas napisał:

Co tu jest o absorbcji i o kuleczkach, platformach i granitach wypisywane, to czyste absurdy

Pewnie jakiś "spryciula" miał kiedyś zapas niewykorzystanych do czegoś innego kulek, pomyślał chwilę i teraz  "utylizyje" je z zyskiem, opowiadając marketingowe bzdety, które naiwni, niezorientowani technicznie łykają i jeszcze bronią tego "patentu" 😂

18 minut temu, pantagruel napisał:

Jasne, że kulka ani kolec nie absorbują a przekazują tę energię, która skupiana jest na niewielkiej powierzchni i odprowadzana poza urządzenie

W formie czego?

Dobrego samopoczucia?

[Gość]

13 minut temu, xajas napisał:

Dlaczego normalne "nozki" bez ceramicznych, kobaltowych i innych cudacznych materialow nie odprowadzaja tej energii poza urzadzenie?

Może chodzi o gęstość materiału? Nie znam się, jednakowoż słyszę zdziałanie i tyle.

[iro III]

5 minut temu, jaszcze1 napisał:

Wiesz jak wygląda łożysko.

Wszelkiego rodzaju ŁOŻYSKA mają za JEDYNE zadanie, zmniejszanie siły TARCIA.

[jaszcze1]

Teraz, iro III napisał:

Wszelkiego rodzaju ŁOŻYSKA mają za JEDYNE zadanie, zmniejszanie siły TARCIA.

No właśnie! I dzięki temu, jeśli pomiędzy półkę drgającą od np fal akustycznych, czego nie widzisz, a dac wstawisz łożysko, to dzięki zredukowaniu tarcia półka- dac i bezwładności daca, półka będzie sobie drgała, a bezwładny dac nie, albo przynajmniej mniej.

[iro III]

8 minut temu, jaszcze1 napisał:

A poza tym nie widzisz absorberów z metalu? Żartujesz? Widziałeś kiedyś radiator na tranzystorze

Denagogia Level Master.

Przypominam, ględzimy tu sobie o Absobcji drgań, wibracji, nie o absobcji TEMPERATURY!

Właściwie to radiator też tej temperatury nie "absorbuje", bo nie ogrzewał by otoczenia...

 

2 minuty temu, jaszcze1 napisał:

, to dzięki zredukowaniu tarcia półka- dac i bezwładności daca, półka będzie sobie drgała, a bezwładny dac nie, albo przynajmniej mniej.

Jakież to "drgania" posiada DAC???!!!

Nawet jeśli ma na pokładzie zasilacz liniowy z buczącym 50 Hz trafem to te kulki....więcej są warte w skladnicy złomu.

Ale nie przejmuj się, uwierzyłeś w działanie kulek, kupuj więc, stosuj i słysz różnice...niech MOC będzie z Tobą!

[Mikelas76]

2 godziny temu, jaszcze1 napisał:

Nie wiem czy ciągnięcie tego ma sens

Nie ma sensu. I ma sens. Jest grupa kilku osób, która narzuca wszystkim swój punkt widzenia. Objawiają swoje prawdy na każdy temat. Czy to będzie podkładka, kabel, switch czy  zasilacz, ONI wiedzą lepiej. Nie widzieli, nie słyszeli, ale wiedzą lepiej. Bo to nie ma prawa działać i inne BLA BLA BLA. 

Ale nie można odpuszczać. To nie jest tylko ich piaskownica. 🤭

[jaszcze1]

5 minut temu, iro III napisał:

Denagogia Level Master.

Przypominam, ględzimy tu sobie o Absobcji drgań, wibracji, nie o absobcji TEMPERATURY!

Właściwie to radiator też tej temperatury nie "absorbuje", bo nie ogrzewał by otoczenia...

 

Odbiera ciepło i przekazuje. Sorry ale...

A ja przypominam że to xajas napisał jak niżej:

45 minut temu, xajas napisał:

 

Czy widziales ABSORBERY akustyczne ze szkla, metalu albo ceramiki?

Ja nie. Teraz powinienes pokapowac dlaczego

 

Na co ja odpowiedziałem że widziałem, bo mam kaloryfery i widziałem inne radiatory, a każdy ma jakaś pojemność cieplną.

Przepraszam, ja się zawijam, bo trochę słaby poziom. Niżej niż fizyka szkoły podstawowej, to ja wymiękam.

A stopki kulkowe muszą dawać zmianę w dźwięku i to czasami drastyczną i tak jest, bez względy czy się to komuś podoba.

[Mikelas76]

51 minut temu, xajas napisał:

bez najmniejszej redukcji energi drgan

Tak jesteś tego pewien?

[iro III]

8 minut temu, jaszcze1 napisał:

Na co ja odpowiedziałem że widziałem, bo mam kaloryfery i widziałem inne radiatory, a każdy ma jakaś pojemność cieplną.

Jeszcze raz - radiator nie absorbuje ciepła, tylko przekazuje je otoczeniu szybciej niż sam element grzejacy się umiałby to zrobić.

[jaszcze1]

6 minut temu, iro III napisał:

Jeszcze raz - radiator nie absorbuje ciepła, tylko przekazuje je otoczeniu szybciej niż sam element grzejacy się umiałby to zrobić.

Przepraszam, a to jest argument za czym? I jakiś bez sensu. Znaczy, że absorber, to niby absorbuje i nie przekazuje tak? Tak absorbuje i absorbuje i w końcu wybucha z nadmiaru? Topi się? Taki absorber pochłaniający na ścianie, z jakiejś wełny, jak pisał xajas, to co robi z tą energią akustyczną, którą absorbuje skoro jej nie przekazuje? Pewnie oddaje w nocy, to zebrał w dzień, grając sobie po cichutku? Nie bo to jednak było przekazanie z powrotem. No bo przecież skoro zamienił ją na ciepło, jak pisze xajas, to nie może go oddać do otoczenia, bo absorber nie przekazuje. Magia normalnie. 

Się wkręciłem...

[bum1234]

1 hour ago, jaszcze1 said:

No właśnie! I dzięki temu, jeśli pomiędzy półkę drgającą od np fal akustycznych, czego nie widzisz, a dac wstawisz łożysko, to dzięki zredukowaniu tarcia półka- dac i bezwładności daca, półka będzie sobie drgała, a bezwładny dac nie, albo przynajmniej mniej.

A powiedz mi kolego jak brzmi trzecia zasada dynamiki Newtona.

[rochu]

2 godziny temu, jaszcze1 napisał:

Nie rozumiesz o czym mówimy?

O pierdołach, błahostkach, michałkach, bagatelach.

[jaszcze1]

15 minut temu, bum1234 napisał:

A powiedz mi kolego jak brzmi trzecia zasada dynamiki Newtona.

A co to ma wspólnego z tym, że stopki kulkowe poprawiają brzmienie audio? Schodzicie na jakąś absorbcję akustyczną metali, zasadę dynamiki i inne historie od czapy, a to jest po prostu zwykły, ale precyzyjne łożysko przegubowe. Wg waszych teorii, kiedy spotyka się 2 gości którzy podają sobie rękę, i jeden z nich zaczyna potrząsać, to ten drugi powinien zacząć podskakiwać, bo przecież absorbcja i trzecia zasada nie pozwoli stawowi łokciowemu zniwelować drgań, bo absorbcja i trzecia zasada... To jakieś majaki są.

[bum1234]

59 minutes ago, jaszcze1 said:

A co to ma wspólnego z tym, że stopki kulkowe poprawiają brzmienie audio? Schodzicie na jakąś absorbcję akustyczną metali, zasadę dynamiki i inne historie od czapy, a to jest po prostu zwykły, ale precyzyjne łożysko przegubowe. Wg waszych teorii, kiedy spotyka się 2 gości którzy podają sobie rękę, i jeden z nich zaczyna potrząsać, to ten drugi powinien zacząć podskakiwać, bo przecież absorbcja i trzecia zasada nie pozwoli stawowi łokciowemu zniwelować drgań, bo absorbcja i trzecia zasada... To jakieś majaki są.

Dzięki za wyjaśnienie świadczące o głebokim zrozumieniu otaczającego nas świata, a w szczególności mechaniki klasycznej 🙂

 

[audiograde]

ten jest dobry do poduszki:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

jak ślepy o kolorach 🙂

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jaszcze1]

3 godziny temu, iro III napisał:

 

Jakież to "drgania" posiada DAC???!!!

Nawet jeśli ma na pokładzie zasilacz liniowy z buczącym 50 Hz trafem to te kulki....więcej są warte w skladnicy złomu.

Ale nie przejmuj się, uwierzyłeś w działanie kulek, kupuj więc, stosuj i słysz różnice...niech MOC będzie z Tobą!

A to mi umknęło, ale już odpowiadam:

Jak dac może posiadać drgania? Może wpadać w drgania takie, jakie dostanie z zewnątrz, np od grających w pobliżu kolumn. Naprawdę trudno to zrozumieć? To zaczyna być żenujące. Argumentujecie od czapy tekstami o akustycznej absorbcji metalu, albo zasadzie dynamiki, albo o posiadaniu drgań przez daca. A sprawa dotyczy tylko zredukowania przekazywania drgań z podłoża, na sprzęt audio, przez zastosowanie łożyskowanych podkładek.

Naprawdę uważacie, że drgania z podłoża przechodzące zwłaszcza na sprzęt lampowy nie mają znaczenia, a poza tym nie da się ich zredukować ustawiając sprzętu na łożysku? Przecież to jest banalnie oczywiste...

I to nie jest kwestia wiary. Polecił mi konstruktor sprzętu, kupiłem, podłożyłem i musiałbym być upośledzony, żeby nie usłyszeć różnicy, bo jest drastyczna, w niektórych moich urządzeniach. Chciałem się pozbyć właśnie daca, bo grał słabo. Teraz jest miodzio. Odróżnię z zamkniętymi oczami - musiałbym być głuchy żeby tego nie słyszeć, a mam 55lat i nie mam już jakiegoś super słuchu. W zestawie słuchawkowym różnica jest subtelna i przy ślepym teście bym nie dał rady. 

Jeśli nie słyszysz, to współczuję. Może to rodzaj audio dysleksji. A może raczej teoretyzowania, na temat, którego się nie sprawdziło.

[audiograde]

głusi nie są - przeszkadza im tylko nieskończona rozdzielczość analogu i te pieprzone trzaski

nie mogą się skupić

w tych warunkach kulki to rzeczywiście byłby najmniejszy ich problem 🙂

[xajas]

4 godziny temu, jaszcze1 napisał:

Rozumiem co znaczy absorbować,..

Nie, ty G rozumiesz, nawet tak podstawowych zjawisk, jakie opisalem w detalu powyzej, nie byles w stanie zrozumiec.

Dalsze rzeczowe/fachowe dyskusje z toba na takie tematy nie rokuja najmniejszej nadziei, ze cos z tego zrozumiesz.

Za skomplikowane.

Poddaje sie 😉

4 godziny temu, iro III napisał:

Jakież to "drgania" posiada DAC???!!!

No jak to jakie? Przeciez to oczywiste: SEJSMICZNE !!

Seth_A_Rider juz nas oswiecil:

"...There is a class of vibrations called seismic noise (between about 1Hz and 10Hz) which exists everywhere on earth primarily caused by earths crust expanding and contracting as temperatures change across a day. There are very few things humans deal with that are sensitive to these vibrations two of them affect audio, DVD head suspensions and high quality crystal oscillators...." 

Edytowane 9 Marca 2023 przez xajas

[bum1234]

1 hour ago, jaszcze1 said:

musiałbym być upośledzony

Nie chcę być złośliwy, ale owo upośledzenie dotyczy zupełnie czego innego ...

1 hour ago, audiograde said:

 nieskończona rozdzielczość analogu

🙂

Dawno już nie czytałem większego głupstwa.

1 hour ago, jaszcze1 said:

ustawiając sprzętu na łożysku?

Na marginesie - wiesz do czego służy łożysko?

I jak się to ma do mojego wcześniejszego pytania, na które nie raczyłeś odpowiedzieć, prawdopodobnie dlatego, że nie rozumiesz problemu 😄