high-endowe prawdy czyli subiektywnie o audio

[szpakowski]

10 minut temu, piano napisał:

wysiadam 😉

Nie wymiękaj ... 😉 Twardym trza być a nie mientkim 😉

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

17 minut temu, szpakowski napisał:

Rozważmy teoretycznie dwa systemy ...

Jednen, teoretycznie hiendowy posiadający pełnozakresową podstawę basową ... 

Drugi nie posiadający pełnozakresowej podstawy basowej ponieważ kolumny teoretycznie schodzą tylko do 40Hz ... tyle, że grający dużo lepszym dźwiękiem niż ten pierwszy ... 

Który w praktyce będzie hiendowy a który nie?

Żaden. Pierwszy spełnia tylko cześć wymogów, drugi tak samo. 

50 minut temu, .:Gerard:. napisał:

Mialem takie z basami 15" a nawet po 2x 15", Wiec moja definicja Hi-End jest inna od Twojej

Nie ma mojej definicji. To fizyka. Kolumny z 2x 15 cali mogą być różnej jakości. Dobra, pełnozakresowa podstawa basowa to warunek Sine Qua Non, ale nie jedyny. Kolumny z małymi driverami nie spełniają nawet wstępnych warunków. Ale pocieszać się zawsze można…. 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

4 minuty temu, sly30 napisał:

Żaden. Pierwszy spełnia tylko cześć wymogów, drugi tak samo. 

Dziękuję już wszystko jasne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

22 godziny temu, Seyv napisał:

Ale efektywność jest niska. Oczywiście możne on dobrze pompować jak dasz mu mocy ale zniekształcenia wtedy też będą większe i ten bas zawsze będzie taki wymuszony. Fizyki się nie da oszukać jeśli bas ma być dobry to głośnik musi być duży. Przez lata promowania małych głośników do wąskich słupków wielu producentów z powrotem oferuje duże głośniki jak choćby Scan-Speak 38WE/8582T00 czy SB34NRX75-16.

Pisałem konkretnie ,że nie wolno utożsamiać Fs głosnika z jego średnicą

i to jest fakt z którym nie ma co dyskutować

przykładów mozna pokazać wiele

Drugim faktem jest ,że im wieksza średnica woofera tym bas jest obiektywnie lepszy

... nawet jeśli duzy głosnik nie schodzi tak nisko jak mniejszy

a jesli chodzi o efektywność to warto rozważac ją w przypadku woofera tylko z parametrem Vd

po to robi się małe głosniki o dużym wychyleniu by przy dostarczeniu odpowiedniej mocy uzyskać parametry pracy podobne lub nawet lepsze od znacznie wiekszego głosnika o mniejszym Vd

poza tym uogólnianie ,że zawsze głosnik który wychyla się bardziej daje większe zniekształcenia jest bzdurą

i tylko przy porównaniu konkretnych dwóch układów mozna wyciągać odpowiednie wnioski

wpis kieruję również do Sylwestra

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

28 minut temu, sly30 napisał:

Żaden. Pierwszy spełnia tylko cześć wymogów, drugi tak samo. 

Nie ma mojej definicji. To fizyka. Kolumny z 2x 15 cali mogą być różnej jakości. Dobra, pełnozakresowa podstawa basowa to warunek Sine Qua Non, ale nie jedyny. Kolumny z małymi driverami nie spełniają nawet wstępnych warunków. Ale pocieszać się zawsze można…. 🙂

Ja sie nie muszę pocieszać, jest tyle na rynku konstrukcji z 15" na które mnie stać, pocieszają się tylko ci którzy wydali kasę i basu nie maja albo maja tylko cześć który w dodatku skraca wybrzmienia 
Wczoraj juz ustaliliśmy, to co nazywasz basem dla mnie to tylko cześć, sam u siebie musiałeś zastosować az 8x 18" calli na niski bas ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 14 Kwietnia 2023 przez .:Gerard:.

[iro III]

25 minut temu, sly30 napisał:

Żaden. Pierwszy spełnia tylko cześć wymogów, drugi tak samo. 

Wszystko jasne zatem.

W Rzeczypospolitej, tylko jeden taki system jest i basta. 

Kto jeszcze nie wie, czyj on, kiepem jest. 🤣

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

2 minuty temu, .:Gerard:. napisał:

Ja sie nie muszę pocieszać, jest tyle na rynku konstrukcji z 15" na które mnie stać, pocieszają się tylko ci którzy wydali kasę i basu nie maja albo maja tylko cześć który w dodatku skraca wybrzmienia 
Wczoraj juz ustaliliśmy, to co nazywasz basem dla mnie to tylko cześć, sam u siebie musiałeś zastosować az 8x 18" calli na niski bas ?

Nie musiałem. Chciałem. Dzięki temu membrany praktycznie wcale się nie wychylają i dzięki temu prawie nie ma zniekształceń. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

45 minut temu, szpakowski napisał:

Rozważmy teoretycznie dwa systemy ...

Jednen, teoretycznie hiendowy posiadający pełnozakresową podstawę basową ... 

Drugi nie posiadający pełnozakresowej podstawy basowej ponieważ kolumny teoretycznie schodzą tylko do 40Hz ... tyle, że grający dużo lepszym dźwiękiem niż ten pierwszy ... 

Który w praktyce będzie hiendowy a który nie?

co by było gdyby? 🙂

sorry , ale jeśli już chcesz takich rozważań to tylko na konkretnych kolumnach

oprócz tego żaden układ schodzący tylko do 40 hz nie jest ani hi-endem ani systemem dobrze grającym ... tym bardziej gdy jest to bas refleks

oczywiście to moje zdanie

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

3 minuty temu, iro III napisał:

Wszystko jasne zatem.

W Rzeczypospolitej, tylko jeden taki system jest i basta. 

Kto jeszcze nie wie, czyj on, kiepem jest. 🤣

Bzdury. Jest wiele takich kolumn. Nie wysilaj się….

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 14 Kwietnia 2023 przez sly30

[iro III]

1 minutę temu, sly30 napisał:

dzięki temu prawie nie ma zniekształceń. 

...oraz basu na lekarstwo.

1 minutę temu, sly30 napisał:

Bzdury. Jest wiele takich kolumn.

Ależ skromność.

Wszak kolumny to nie cały system. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

9 minut temu, sly30 napisał:

Nie musiałem. Chciałem. Dzięki temu membrany praktycznie wcale się nie wychylają i dzięki temu prawie nie ma zniekształceń. 

Podobno sa jeszcze dalsze interesujace aspekty przemawiajace za uzyciem duzej islosci duzych przetwornikow -> korzystniejsze pobudzanie i rozprzestrzeniania sie rownomiernego "frontu/czola" fali basowej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 14 Kwietnia 2023 przez xajas

[sly30]

20 minut temu, slawek.xm napisał:

zawsze głosnik który wychyla się bardziej daje większe zniekształcenia jest bzdurą

Niestety zawsze, choćby ze względu na fakt, że jest wolniejszy i membrana musi pokonywać większe dystanse. Póki gramy spokojny repertuar, to nie jest to tak odczuwalne. Ale przy szybkich pasażach basowych, czy np szybkiej stopie perkusji, driver zaczyna się gubić i….generuje zniekształcenia. 

Prosty przykład. Mamy 1 duży driver np 15 cali i przy normalnej głośności w pokoju, membrana wychyla się np ok 2mm. Czyli 2 do przodu, 2 powrót. Łącznie musi pokonać 4mm. Niby nie wiele ale jednak. I mamy drugi, mały driver, który przy tym samym repertuarze musi się wychylać 12mm, czyli łącznie membrana musi pokonać 24mm, nim będzie gotowa na kolejny impuls. 4mm a 24mm, to zasadnicza różnica.

Dlatego gdy John Bonham rozkręci się na stopie perkusyjnej i gra bardzo szybko, to przy dużym driverze jest ok, gra czysto, pięknie wszystko słychać. No a mały driver nie wyrabia, nie nadąża. Owszem, może schodzić też nisko ale kosztem zniekształceń i wielu innych aspektów w dźwięku. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 14 Kwietnia 2023 przez sly30

[.:Gerard:.]

8 minut temu, sly30 napisał:

Nie musiałem. Chciałem. Dzięki temu membrany praktycznie wcale się nie wychylają i dzięki temu prawie nie ma zniekształceń. 

I tyle trzeba basowcow do odsłuchów w warunkach domowych ze względu na zniekształcenia ? No okay
To co ma powiedzieć ten z dwoma 15tkami
 

15 minut temu, slawek.xm napisał:

oprócz tego żaden układ schodzący tylko do 40 hz nie jest ani hi-endem ani systemem dobrze grającym ... tym bardziej gdy jest to bas refleks

oczywiście to moje zdanie

 

A jakie sa wady gdy schodzą poniższej z BR ?
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

5 minut temu, .:Gerard:. napisał:

I tyle trzeba basowcow do odsłuchów w warunkach domowych ze względu na zniekształcenia ? No okay
To co ma powiedzieć ten z dwoma 15tkami
 

Nie trzeba aż tyle. Poza tym cały czas zapominasz, że to odgroda. Ona rządzi się trochę innymi zasadami, czy raczej wymogami. Pierwszy projekt na kolumny w OZ zakładał 2 x 15 cali na stronę. To trochę jak z silnikami w samochodach. V6 jest super, No ale V8, a już V12….ech….sam wiesz… 🙂

6 minut temu, .:Gerard:. napisał:

To co ma powiedzieć ten z dwoma 15tkami

Źe gra mu super dobrze…. :-))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 14 Kwietnia 2023 przez sly30

[.:Gerard:.]

1 minutę temu, sly30 napisał:

Nie trzeba aż tyle. Poza tym cały czas zapominasz, że to odgroda. Ona rządzi się innymi zasadami. Pierwszy prona kolum w OZ zakładał 2 x 15 cali na stronę.

Ciagle żyjesz własnymi projektami, a ja tyle razy pytałem abyś podał konkretny przykład zestawów do 100k€ gdzie usłyszę ten pelno-pasmowy bas 15 zali 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

7 minut temu, sly30 napisał:

Niestety zawsze, choćby ze względu na fakt, że jest wolniejszy i membrana musi pokonywać większe dystanse.

próbujesz udowodnić własne założenia, naprawdę 🙂

w przypadku Twoich założeń może wyjdzie , że masz rację

ale w innym układzie już to takie oczywiste nie jest

jednak nie bardzo mam ochotę na dalszą dyskusję bez punktu odniesienia

ale np gdybyś posłuchał tych kolumn mógłbyś być zaskoczony

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

6 minut temu, sly30 napisał:

 

Źe gra mu super dobrze…. :-))

A Tannoy to kto zjechał ? 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

1 minutę temu, .:Gerard:. napisał:

Ciagle żyjesz własnymi projektami, a ja tyle razy pytałem abyś podał konkretny przykład zestawów do 100k€ gdzie usłyszę ten pelno-pasmowy bas 15 zali 

 

Nie widzisz, jakie są dziś ceny? Za 100 000€, to można sobie kupić niezłe auto. Ale nie kolumny. To jest chore. Poza tym,….tak, żyje projektami Custom Made, bo etap fascynacji kolumnami znanych marek, mam już za sobą. Dziś mnie to już niespecjalnie interesuje. 

1 minutę temu, .:Gerard:. napisał:

A Tannoy to kto zjechał ? 😉

Bo gra jak gra. Tam nawet nie ma subbasu. Drivery grają midbas ale już bez subbasu. Dopiero model Kingdom Royal gra subbas, bo ma do tego oddzielny duży driver. 

3 minuty temu, slawek.xm napisał:

ale np gdybyś posłuchał tych kolumn mógłbyś być zaskoczony

Nie znam tych kolumn. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

Teraz, sly30 napisał:

Nie widzisz, jakie są dziś ceny? Za 100 000€, to można sobie kupić niezłe auto. Ale nie kolumny. To jest chore. Poza tym,….tak, żyje projektami Custom Made, bo etap fascynacji kolumnami znanych marek, mam już za sobą. Dziś mnie to już niespecjalnie interesuje. 

A widzisz, tu jest gwozdek.
Tylko ci którzy ciebie czytają kupią szroty albo jakiś badziew i tylko dlatego ze 15 cali będą biegać za Tobą na forum i przyklaskiwać, nie wiedza ze Ty żyjesz na innej galaktyce i o innych standardach piszesz
 

6 minut temu, sly30 napisał:

 

Bo gra jak gra. Tam nawet nie ma subbasu. Drivery grają midbas ale już bez subbasu. Dopiero model Kingdom Royal gra subbas, bo ma do tego oddzielny duży driver. 

 

Aha ..... :-)))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

10 minut temu, .:Gerard:. napisał:

A jakie sa wady gdy schodzą poniższej z BR ?

generalnie chodzi o to , że w przypadku br słuchasz sumy dżwięku bezpośrednio z głośnika i z rezonansu obudowy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

jak widać dźwięk z br nakłada się aż do 150hz

oprócz tego najgorzej jest w 2-way bo czasem rezonanse rurowe portu podbarwiają pasmo nawet na średnicy

np

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

6 minut temu, .:Gerard:. napisał:

Ty żyjesz na innej galaktyce i o innych standardach piszesz

To nie jest tak. Nie musi zaraz być 15 cali. Z 12 też potrafi świetnie zagrać. A i 2x 10 też może być ok. Wiele zależy od klasy driverów, obudowy itd. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

12 minut temu, sly30 napisał:

Nie znam tych kolumn. 

kolumny Arka Szwedy ... nie wiem jaka ich nazwa

woofery 4szt Scan Speaków z aktywnym napędem na stronę

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

2 minuty temu, slawek.xm napisał:

kolumny Arka Szwedy ... nie wiem jaka ich nazwa

woofery 4szt Scan Speaków z aktywnym napędem na stronę

A to nie Ty pisałeś nie tak dawno, że nigdy nie słyszałeś dobrze grających kolumn z aktywnym basem?… :-))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

1 minutę temu, sly30 napisał:

A to nie Ty pisałeś nie tak dawno, że nigdy nie słyszałeś dobrze grających kolumn z aktywnym basem?… :-))

tak

w skali bezwzględnej

ale nie wszyscy na świecie kochają odgrody tak jak my .... przy tym nasza miłość  jest jeszcze podbita emocjami jak w miodowym miesiącu 🙂

a to , że układ był aktywny jest istotne bo potencjał Vd był wykorzystany

poza tym piszemy o wooferach a zaprezentowanym kolumnom do spójności basu z resztą pasma trochę brakowało

niemniej w skali makro , dynamika atak faktura basu były naprawdę na poziomie a przy tym poziomy głośności były znaczne i zniekształceń dźwięku nie stwierdziłem.... no może poza momentami interakcji z pomieszczeniem ale to już inna kwestia 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

5 minut temu, slawek.xm napisał:

generalnie chodzi o to , że w przypadku br słuchasz sumy dżwięku bezpośrednio z głośnika i z rezonansu obudowy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

jak widać dźwięk z br nakłada się aż do 150hz

oprócz tego najgorzej jest w 2-way bo czasem rezonanse rurowe portu podbarwiają pasmo nawet na średnicy

np

Rozumiem, tylko ucho i mózg jest od oceny, gdyby sugerować sie wykresami to najtańsze produkty z rynku Pro są lepsze w testach od Hi-End
 

Nie wolno przesadnie tłumic wysokich tak tez niskich, rezonansy bodajże do 600 czy 700 ms na subbasie dają naturalny i swobodny wydźwięk, dla srednio-wysokich chyba do 300ms. teraz nie pamiętam ale nie może byc "bez" bo będzie klinicznie a według pomiarów lepiej
Obudowa fortepianu tez jesz otwarta, obudowy instrumentów nie sa zamknięte, OB gra do przodu i tylu
Nie ma swobody i życia w czym co jest stłumione, spięte, krótkie
 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[TUX]

3 godziny temu, sly30 napisał:

fizyka jest okrutna i nie bierze jeńców. Może się to nie podobać ale fakty są takie, że jeśli system nie ma różnicującej, pełnozakresowej podstawy basowej, to o high endzie można sobie pomarzyć. 

Fizyka mówi też , że jeżeli takie pełnozakresowe kolumny umieści się w pokoju mieszkalnym np. 50m2, to pojawi się całe spektrum rezonansów pomiędzy ścianami i mamy qpę, a nie hi end. Dlatego w żadnym pokoju mieszkalnym niskie częstotliwości nie zabrzmią tak jak na dużej sali koncertowej - kto słuchał symfoniki na przykład w nowej sali koncertowej w Katowicach wie o czym piszę. W praktyce w audio mamy 3 opcje do wyboru - pełnopasmowy bas zanieczyszczony rezonansami pomieszczenia, używanie kolumn które mają ograniczenia w basie przez co mniej wzbudzają rezonanse pomieszczenia, próba wyeliminowania rezonansów na drodze elektrycznej lub akustycznej. Żadna z tych dróg nie zbliża znacząco do jakości reprodukcji niskich częstotliwości w dobrej sali koncertowej.

TUX

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

Tutaj przykład -

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Absorber - skraca
ohne Module - wybrzmienia i rezonansy naturalne
 

Wielkie przetworniki dają taki efekt jak z absorberami, ja to słyszę, mnie to wkurr... i dlatego nie kupuje

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

46 minut temu, .:Gerard:. napisał:

ja tyle razy pytałem abyś podał konkretny przykład zestawów do 100k€ gdzie usłyszę ten pelno-pasmowy bas 15 zali 

to nie jest hi-end ani pełnopasmowe kolumny

ale śmiało zakładam , że przy podobnym ustawieniu kolumn jak masz teraz w swoim pokoju

będziesz miał zakres basu jak dorysowana przeze mnie czerwona linia

czyli do 27hz usłyszysz wszystko

a skoro budżet jest 100000 euro

to marne 12700 euro można wydać by się przekonać , że zaproponowane kolumny będą lepsze niż obecne 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

12 minut temu, .:Gerard:. napisał:

Rozumiem, tylko ucho i mózg jest od oceny,

ok , musiałem jakoś udowodnić swoją tezę i dlatego techniczne ilustracje

ale oczywiście masz rację tylko subiektywna ocena słuchem jest w 100% miarodajna dla konkretnego użytkownika

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

3 minuty temu, slawek.xm napisał:

to nie jest hi-end ani pełnopasmowe kolumny

ale śmiało zakładam , że przy podobnym ustawieniu kolumn jak masz teraz w swoim pokoju

będziesz miał zakres basu jak dorysowana przeze mnie czerwona linia

czyli do 27hz usłyszysz wszystko

a skoro budżet jest 100000 euro

 

 Z moim 8 cali słyszę przy 27Hz,
 

7 minut temu, slawek.xm napisał:

to marne 12700 euro można wydać by się przekonać , że zaproponowane kolumny będą lepsze niż obecne 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ale ja chciałbym pójść wyżej a nie niżej

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

Godzinę temu, iro III napisał:

...oraz basu na lekarstwo.

a skąd kolega taki wniosek wyciągnął?

8 osiemnastek  z aktywnym napędem kolega uważa za układ bez potencjału basowego?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

3 minuty temu, .:Gerard:. napisał:

Z moim 8 cali słyszę przy 27Hz

a w to nie wątpię , widziałem pomiary i chwaliłem

ale skoro moją propozycję traktujesz jako obniżenie standardu to sorry

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )