Regulacja barwy tonów i loudness we wzmacniaczu

[porlick]

44 minuty temu, xajas napisał:

Teorie mozesz miec

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) , ale to by podpadlo w najprostszych testach/pomiarach

Niekoniecznie- pomiar charakterystyki i zniekształceń robi się zawsze dla sygnału źródłowego o nominalnym poziomie. W tym przypadku nawet kontur nie wprowadza zmian.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Misio38]

Godzinę temu, szymon1977 napisał:

Następny... chodzi o to, że coś podkręcił i było gorzej.

No to odkręci i będzie lepiej na powrót. Może też próbować pokręcić inaczej. Nie mając pokręteł itp. nie może nic.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

9 minut temu, Misio38 napisał:

No to odkręci i będzie lepiej na powrót.

Dokładnie tak, tylko że oni przypisali korekcie swój własny błąd.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Misio38]

A. Kumam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wojtek 1959]

8 godzin temu, xetras napisał:

Nie, korekcja może być skokowa (do tłumienia blach, syczenia,...) albo 2 punktowa z  przyciskiem direct do wypinania układu z toru sygnałowego.

Pospiesznie gdzieś w salonach i raczej głównie to było robione na samplerach z klasyką na CD 

Ad rem:

Korekcja barwy w domowym audio to dla mnie zawsze polega na tłumieniu a nie na "podbijaniu".

Sorry, w domowym audio rzadko jest zwrotnica aktywna i opampy lub bi-amping, tudzież tri-amping a wtedy byłoby to prawdziwe podbijanie.

PS.

(Oczywiście wiem o akustycznym podbijaniu części pasma)

 

 

PPS.

W pomieszczeniu oczywiście a nie na otwartej przestrzeni

Bi amping tri amping to odzielny temat. Slucham właśnie w takim systemie. Właśnie dlatego że w "domowej" konfiguracji to kołdra zawsze będzie za krótka. Pozostają dobre sluchawki jako najlepsza alternatywa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MagneticFields]

2 godziny temu, xajas napisał:

BTW. Ale za to ma pokretelka Bass/Trebble, ma guziczek Amp Direct, ma wejscie Direct, ma przelacznik Tone Control, ma guziczek Loudnes i moge samemu zadecydowac, co uzywam a co nie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )



Kiedys to bylo mozliwe, a dzisiaj jakies debile wmawiaja nam, ze to sie nie da i psuje dzwiek. Ale „dociskaja“ dzwiek sieciowkami 3x6qmm emoji6]

Technics z tej ery to piękny i wyjątkowy przykład. Którego przycisku by tam nie użyć, której gałki nie przekręcić to i tak nie grało.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Misio38]

15 minut temu, MagneticFields napisał:

Technics z tej ery to piękny i wyjątkowy przykład. Którego przycisku by tam nie użyć, której gałki nie przekręcić to i tak nie grało.

Ostatni AVS przed przerwą. Hajendowy system w G. Tulip. Audiofile mlaszczą z zadowolenia. Mi się coś nie zgadza. Obok systemu stoi deck Technics i coś na nim miga. Stwierdzam głośno, że to chyba gra z tego Technicsa. Audiofile w zaniepokojeniu wstają i idą sprawdzić. Faktycznie, źródłem był jakiś średni 3 głowicowy model z lat 90-tych. Nagle zaczęły się podśmiechujki, nagle ten cudowny, chwilę wcześniej omlaskiwany system przestał im grać. Tyle w temacie złej legendy Technicsa.

Jak ktoś nie dowierza to poszukam zdjęcie. Może znajdę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 21 Kwietnia przez Misio38

[szymon1977]

5 minut temu, MagneticFields napisał:

Technics z tej ery to piękny i wyjątkowy przykład. Którego przycisku by tam nie użyć, której gałki nie przekręcić to i tak nie grało.

Kilka lat temu wpadł mi w ręce Technics SU-V300, czyli chyba najgorszy wzmacniacz tej marki: grał w zasadzie identycznie jak otoczony audiofilską legendą Rotel RA920 czy 921 (nie pamiętam).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Misio38]

No właśnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Yankes]

W dniu 17.04.2024 o 19:41, Pseudodrummer napisał:

można ustawić ile dB w basie,a ile w wysokich podpija.
w skali od 0 do 10dB
ja mam na 7dB.
Bardzo fajnie sie to sprawdza przy cichym słuchaniu.
nie zawsze uzywam,przy głośniejszym słuchaniu można inaczej ustawić,albo nie używac wogóle.

natomiast ten Loudness w RME działa fantastycznie,szczerze mówiąc suba prawie nie załączam już.

 

Podobnie jak bezgałkowiec postawiony w obliczu gałek.
To dziwne uczucie zapewne

No nie,bo gitarzyści,basiści zazwyczaj robia próbe z jakos ustawionymi wzmacniaczami,którer się nagłaśnia (dajmy na to volume na 10tą),a kończą z wszystkimi gałami na maxa.

Będę tu bronił akustyków-choć zdażają sie tacy,co zasługuja na lincz.

No nic.
Ten pan tak uważa.
Może.

To sa takie koncerty?

Możesz oczywiście nie gmerać,mając jedna gałkę.
Gmera za Ciebie akustyka pokoju,wzmacniacz i kolumny,system,który po swojemu odtwarza w zastanych warunkach akustycznych nagrany nawet wzorcowo materiał.

Dobra,nikomu nie powiem!!!
 

i Ty nie mów,bo ja też,no i używam loudness,a to grzech juz smiertelny,nawet pan nadredaktor P. za to odpustu nie da... 

Popełniamy audiofilskie seppuku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Jak miałem jakieś 15lat, to muzyki słuchałem na Technicsie starszego brata. Czytaliśmy testy w branżowych czasopismach, a rumieńców na twarzy przysparzał jakiś mały Rotel, który miał zapewniać audiofilskie doznania prawie jak kultowe Accuophase, był przy tym prawie na wyciągnięcie ręki... choć przy Technicsach z targu nadal cenę miał zaporową. Po 30latach legenda została zrewidowana i szczerze się cieszę, że za oszczędności kupiłem jeden z pierwszych na dzielnicy rower górski.

Ps

Ten Rotel chyba miał gałki bass/treble.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 21 Kwietnia przez szymon1977

[Wojtek 1959]

4 minuty temu, Yankes napisał:

Popełniamy audiofilskie seppuku.

Kupić jakiś tercjowy sqiurwiacz i l.w będzie w pierdylionach wersji. Jeszcze suwaki pokażą jak l.w wyglada wizyjnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Yankes]

4 minuty temu, szymon1977 napisał:

Jak miałem jakieś 15lat, to muzyki słuchałem na Technicsie starszego brata. Czytaliśmy testy w branżowych czasopismach, a rumieńców na twarzy przysparzał jakiś mały Rotel, który miał zapewniać audiofilskie doznania prawie jak kultowe Accuophase, był przy tym prawie na wyciągnięcie ręki... choć przy Technicsach z targu nadal cenę miał zaporową. Po 30latach legenda została zrewidowana i szczerze się cieszę, że za oszczędności kupiłem jeden z pierwszych na dzielnicy rower górski.

 

Często takie legendy drastycznie drenują nasze portfele.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[paww]

29 minut temu, szymon1977 napisał:

Kilka lat temu wpadł mi w ręce Technics SU-V300, czyli chyba najgorszy wzmacniacz tej marki: grał w zasadzie identycznie jak otoczony audiofilską legendą Rotel RA920 czy 921 (nie pamiętam).

Mam dwa magnetofony Technics i w zasadzie obydwa w swojej klasie grały bardzo poprawnie (grały bo teraz stoją nieużywane i nie wiadomo w jakim są stanie). Miałem miniwieżę Technics i też jak na swoją klasę grała dobrze, szczególnie ładnie grał CD, dosyć słabo grał tuner. Więc nie było chyba aż tak źle, a wszelkie uogólnienia mogą wprowadzać w błąd.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pseudodrummer]

7 minut temu, Yankes napisał:

Często takie legendy drastycznie drenują nasze portfele.

audiofilskie seppuku może chronić przed drenażem portfela.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Yankes]

Teraz, Pseudodrummer napisał:

audiofilskie seppuku może chronić przed drenażem portfela.

I właśnie tego się trzymajmy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

13 minut temu, paww napisał:

Więc nie było chyba aż tak źle,

Było adekwatnie do ceny, czyli gdzieś pomiędzy amatorem Stereo a Accuphase.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Andrzej100]

Godzinę temu, MagneticFields napisał:

Technics z tej ery to piękny i wyjątkowy przykład. Którego przycisku by tam nie użyć, której gałki nie przekręcić to i tak nie grało.

Myslisz, że mądrze napisałeś?

Twoja opinia wynika pewnie z faktu, że nigdy Technicsa nie miałeś, na nowego pewnie nie było Cie stać, albo kupiłeś jakiegoś starego zajechanego "rzęcha" z "wystawki" w Niemczech.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MagneticFields]

2 godziny temu, Misio38 napisał:

Ostatni AVS przed przerwą. Hajendowy system w G. Tulip. Audiofile mlaszczą z zadowolenia. Mi się coś nie zgadza. Obok systemu stoi deck Technics i coś na nim miga. Stwierdzam głośno, że to chyba gra z tego Technicsa. Audiofile w zaniepokojeniu wstają i idą sprawdzić. Faktycznie, źródłem był jakiś średni 3 głowicowy model z lat 90-tych. Nagle zaczęły się podśmiechujki, nagle ten cudowny, chwilę wcześniej omlaskiwany system przestał im grać. Tyle w temacie złej legendy Technicsa.

Jak ktoś nie dowierza to poszukam zdjęcie. Może znajd

Ale odróżniasz deck od wzmacniacza? 🙂

1 godzinę temu, paww napisał:

Mam dwa magnetofony Technics i w zasadzie obydwa w swojej klasie grały bardzo poprawnie (grały bo teraz stoją nieużywane i nie wiadomo w jakim są stanie). Miałem miniwieżę Technics i też jak na swoją klasę grała dobrze, szczególnie ładnie grał CD, dosyć słabo grał tuner. Więc nie było chyba aż tak źle, a wszelkie uogólnienia mogą wprowadzać w błąd.

Właśnie zastosowałeś uogólnienie do całego sprzętu Technicsa, a rzecz tyczy tylko wzmacniaczy i to z konkretnej "epoki". Więc to, że decki i sytem mini/midi miał ok, ma się nijak do tego, co wyżej.

Godzinę temu, Andrzej100 napisał:

Myslisz, że mądrze napisałeś?

Twoja opinia wynika pewnie z faktu, że nigdy Technicsa nie miałeś, na nowego pewnie nie było Cie stać, albo kupiłeś jakiegoś starego zajechanego "rzęcha" z "wystawki" w Niemczech.

Andrzeju, nie ekstrapoluj swoich doświadczeń na innych. W tym co napisałeś to tylko słowo "pewnie" jest zgodne z rzeczywistością.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Misio38]

Wiedziałem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ajothe]

Dobra historyjka 😃

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Andrzej100]

13 minut temu, MagneticFields napisał:

Andrzeju, nie ekstrapoluj swoich doświadczeń na innych. W tym co napisałeś to tylko słowo "pewnie" jest zgodne z rzeczywistością.

W tym co Ty napisałeś nie ma absolutnie nic zgodnego z rzeczywistością.

Ty doświadczeń z Technicsem raczej nie masz żadnych.

Powielasz brednie wyszukane w internecie.

Kup sobie jakiegoś sprawnego Technicsa np SU-V45-85A, potem coś napisz!

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MagneticFields]

14 minut temu, Andrzej100 napisał:

W tym co Ty napisałeś nie ma absolutnie nic zgodnego z rzeczywistością.

Ty doświadczeń z Technicsem raczej nie masz żadnych.

Powielasz brednie wyszukane w internecie.

Kup sobie jakiegoś sprawnego Technicsa np SU-V45-85A, potem coś napisz!

I znowu słowo klucz "raczej". Przyjmij do wiadomości to, że jeśli masz jakieś projekcje na temat tego, kto ma jakie doświadczenia, to nie znaczy, że to jest stan faktyczny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

16 godzin temu, iro III napisał:

od dawna mam teorię, że istnieją wzamcniacze, te o bardzo charakterystycznej barwie, bardziej wyróżniajacej je od innych, które po prostu mają "zaszytą" na stałe, bez wystawionych na zwenątrz pokreteł, jakąś korekcje barwy i/lub kontur, dlatego tak a nie inaczej grają. 🤔

Nie takie przekrety w światku audiofilskim wychodzily na jaw, wcale bym się nie zdziwił, gdyby kiedyś, ktoś to ujawnił...dlaczego schematy ideowe tego typu "bezgałkowców" są z reguły top secret?

Też mam podobne podejrzenia, ale nie za bardzo jest jak to sprawdzić.

Ciekawe czy ktoś rozrysowuje te ściśle tajne schematy ideowe urządzeń? Przynajmniej bloku sygnałowego (ale właściwie i zasilanie ma wpływ na brzmienie)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bum1234]

49 minutes ago, MagneticFields said:

Ale odróżniasz deck od wzmacniacza?

A przeczytałeś dokładnie cytowany wpis?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

3 godziny temu, Wojtek 1959 napisał:

Bi amping tri amping to odzielny temat. Slucham właśnie w takim systemie. Właśnie dlatego że w "domowej" konfiguracji to kołdra zawsze będzie za krótka. Pozostają dobre sluchawki jako najlepsza alternatywa.

Też lubię ale czasem przeszkadza mi to że przewód się plącze (ten do Pioneer HRM7 ma ponad 3 metry)

No i jeszcze czasem nie chcę odcinać się od dźwięków z otoczenia ale jakichś sluchawek używam od zawsze (czyli od ~50 lat)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Akurat kolega wymieniając Technics'a SUV 45 trafił i właśnie on był przedmiotem

moich słabych doświadczeń z firmą, bo nie mogłem sobie przypomnieć modelu.

Uwagi o basie, dynamice i psuciu barwy odnoszą się również do modeli wyższych

i był to model SU-VX600 - żeby się pozbyć wątpliwości był sprawdzany również

słuchawkami, bo kolega nie chciał uwierzyć. Że jest aż tak źle 😉 

Co ciekawe - do ich CD czy decków "z epoki" trudno było się przyczepić ... grały OK.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

18 minut temu, xetras napisał:

Ciekawe czy ktoś rozrysowuje te ściśle tajne schematy ideowe urządzeń?

Czasem się to zdarza że ktoś rozrysuje układ połączeń na płytce z czego potem można utworzyć schemat, ale nie jest to powszechnie lubiana praca. Schematy powinny znajdować się w fabrycznych instrukcjach serwisowych, które w czasie produkcji urządzenia mogą nie być ogólnie dostępne, ale po zakończeniu produkcji jak najbardziej powinny być. Przeszkodą jest chęć zachowania tajemniczości rozwiązania, które powoduje jakieś "cudowne" zjawiska brzmieniowe. Wzmacniacze nie spowodują żadnych tajemniczych zjawisk, które wpłyną na takie czy inne brzmienie, wszystkie zależności w tych urządzeniach wpływające na brzmienie są od lat znane i dobrze opanowane, były opisywane na tym forum, to tylko technika żadnych tajemnic czy innego voodoo.  

4 godziny temu, MagneticFields napisał:

Technics z tej ery to piękny i wyjątkowy przykład. Którego przycisku by tam nie użyć, której gałki nie przekręcić to i tak nie grało.

Może nie potrafił Kolega "kręcić"/"przyciskać" że było aż tak źle 😉. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MagneticFields]

43 minuty temu, bum1234 napisał:

A przeczytałeś dokładnie cytowany wpis?

Tak, ale Ty chyba nie?

"Obok systemu stoi deck Technics i coś na nim miga. Stwierdzam głośno, że to chyba gra z tego Technicsa. Audiofile w zaniepokojeniu wstają i idą sprawdzić. Faktycznie, źródłem był jakiś średni 3 głowicowy model z lat 90-tych."

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bum1234]

3 minutes ago, MagneticFields said:

Tak, ale Ty chyba nie?

"Obok systemu stoi deck Technics i coś na nim miga. Stwierdzam głośno, że to chyba gra z tego Technicsa. Audiofile w zaniepokojeniu wstają i idą sprawdzić. Faktycznie, źródłem był jakiś średni 3 głowicowy model z lat 90-tych."

No właśnie. Dopóki szanowne audiofilskie grono nie wiedziało, że źródłem był technics zachwytom nie było końca. 

Ale jak się o tym dowiedzieli, to opinia natychmiast uległa zmianie.  Przecież nawet najdoskonalszy wzmacniacz nie zagra dobrze jeśli źródłem jest technics - przynajmniej w opinii audiofilskiej - taki stereotyp.

Teraz rozumiesz o co chodzi?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )