Nichicon FW vs FG

[Krzych 2]

11 minut temu, slawsim napisał:

Gdzieś widziałem Silmic II ze złotymi napisami, ale to rzadkość jak słoń w Himalajach 😁

Bo dawno nieprodukowane, a te z białymi to nawet koło tych nie stały. Dziadostwo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[krzysieks_2007]

Te ciemne z Sansui i Denona  najłatwiej zdobyć i są chyba najlepsze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Prewwit]

4 godziny temu, slawsim napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) jest chyba więcej wersji

U siebie miałem takie jak z prawej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzych 2]

26 minut temu, krzysieks_2007 napisał:

Te ciemne z Sansui i Denona  najłatwiej zdobyć i są chyba najlepsze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tak ulubione kondy Denona. Mam pare cedeków z nimi i co jak co na pewno ich nie rusze. Minusem jesli długo nie grały to ekstremalnie długi czas "wygrzewki" czyli powrotu do normy - straszne suchotniki początkowo, ale trzeba byc po prostu cierpliwym

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[krzysieks_2007]

10 minut temu, Krzych 2 napisał:

straszne suchotniki

Trochę inaczej to odbieram.

Jeżeli cd gra tak sobie a tak grają wszystkie standardowe konstrukcje to ten kondensator pokazuje tę biedę bezlitośnie.

Gorszej jakości kondensator jeszcze bardziej przesuwa i losowo wytwarza w różnych częściach pasma coś czego tam nie ma,choćby bas.To wytwarzanie nie istniejących barw i efektów przestrzennych nazywa się tu strojeniem.

Jeżeli cd poprawić tak by z kości dac wychodziło coś o poprawnej spójności to coś takiego jak wygrzewania nie istnieje.Włożony dawno nie używany kondensator(a właśnie w tej chwili zrobiłem to w swoim cd) oferuje tyle samo i w tym samym miejscu.I nie potrzeba już czasu by mózgownica się zaadoptowała bo nie ma do czego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzych 2]

12 godzin temu, krzysieks_2007 napisał:

Gorszej jakości kondensator jeszcze bardziej przesuwa i losowo wytwarza w różnych częściach pasma coś czego tam nie ma,choćby bas.To wytwarzanie nie istniejących barw i efektów przestrzennych nazywa się tu strojeniem.

Masz dużo racji z tym stwierdzeniem i dotyczy to nie tylko kondensatorów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[manieq]

Taki Silmic ARS, matowa koszulka, nie pamiętam z czego to wylutowałem. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[manieq]

Silmic ARS kontra Muse Kz, miał ktoś okazję porównać w zasilaniu pre, lub analogu? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arturp]

Mam trochę różnych cerafajnów , silmiców , black gatów itd ale boję się wstawić je do swoich urządzeń, bo starawe są ( ze 20 lat ) i nie wiem czy jeszcze trzymają parametry. Zaryzykować czy lepiej jednak nieużywane ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[krzysieks_2007]

Jak jest z czego wybierać można wybrać bardziej rokujące sztuki.Jak pojemność poniżej znamionowej duża szansa że po formatowaniu będą sprawne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzych 2]

48 minut temu, arturp napisał:

Mam trochę różnych cerafajnów , silmiców , black gatów itd ale boję się wstawić je do swoich urządzeń, bo starawe są ( ze 20 lat ) i nie wiem czy jeszcze trzymają parametry. Zaryzykować czy lepiej jednak nieużywane ?

Mam ustrojstwo do formowania kit z AVT. Genialna sprawa, potrafi to przywrócić do pelnej sprawności kondy nawet dwa razy starsze niz te 20 lat. Także spokojnie tydzień pod napięciem znamionowym i będą oki. Warunek jeden elektrolit musi być ok. Ustrojstwo monitoruje prąd ładujący, ładnie widać jak kondensatory dochodzą do siebie. Czasem wystarczy kilka godzin, czasem kilka dni.

Tak moim zdaniem 20 lat przy dobrej jakości kondensatorze to nie jest jeszcze niewiadomo jak długo. Niskonapięciowych bym się nie bał, te na wyższe napięcie bym zregenerował ewentualnie i tyle.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ricambi]

14 godzin temu, arturp napisał:

Mam trochę różnych cerafajnów , silmiców , black gatów itd ale boję się wstawić je do swoich urządzeń, bo starawe są ( ze 20 lat ) i nie wiem czy jeszcze trzymają parametry. Zaryzykować czy lepiej jednak nieużywane ?

Zasilacz stabilizowany i regulowany, w szereg mikroamperomierz i reformatujesz każdy elektrolit. Oczywiście wybrzuszenia, wylania i grzechotanie kieruje kondensator do śmietnika. Warto także sprawdzić ESR.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzych 2]

12 minut temu, Ricambi napisał:

Zasilacz stabilizowany i regulowany, w szereg mikroamperomierz i reformatujesz każdy elektrolit. Oczywiście wybrzuszenia, wylania i grzechotanie kieruje kondensator do śmietnika. Warto także sprawdzić ESR.

Oczywiście metoda też dobra. Ustrojstwo z AVT ma pare zalet. Pierwsza to możliwość uzdatniania też wysokonapięciowych pareset wolt do ustawienia. Druga zaleta to praca impulsowa czyli impuls napięcia, przerwa, impuls napięcia i cały czas pomiar prądu doładowania.

Pozwala to na niezniszczenie warstewki izolacyjnej wewnątrz, a odbudowanie ubytków na niej de fakto prawidłową regenerację.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ricambi]

Godzinę temu, Krzych 2 napisał:

Pierwsza to możliwość uzdatniania też wysokonapięciowych pareset wolt do ustawienia.

Do tego używam regulowanego zasilacza anodowego.

 

1 godzinę temu, Krzych 2 napisał:

Druga zaleta to praca impulsowa czyli impuls napięcia, przerwa, impuls napięcia i cały czas pomiar prądu doładowania.

Można się pokusić o prostownik jednopołówkowy bez kondensatora filtrującego. Osobiście zaczynam od 20-30% napięcia znamionowego i stopniowo podnoszę jednocześnie obserwując prąd upływu. Po 1-3 dni zdecydowana większość kondensatorów jest już gotowa do pracy.

Zawsze jak dostanę/kupię/znajdę stary klocek, to podłączam przez autotransformator i zwiększam napięcie od 20 d 100% w ciągu 2 dni.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzych 2]

27 minut temu, Ricambi napisał:

Do tego używam regulowanego zasilacza anodowego.

 

Można się pokusić o prostownik jednopołówkowy bez kondensatora filtrującego. Osobiście zaczynam od 20-30% napięcia znamionowego i stopniowo podnoszę jednocześnie obserwując prąd upływu. Po 1-3 dni zdecydowana większość kondensatorów jest już gotowa do pracy.

Zawsze jak dostanę/kupię/znajdę stary klocek, to podłączam przez autotransformator i zwiększam napięcie od 20 d 100% w ciągu 2 dni.

Można i tak. Tak też jest dobrze. W ustrojstwie obserwuję prąd doładowania. Jak po 24 godzinach nie zacznie spadać kondek jest do wywalenia i nic z niego nie będzie. Czasem jest tak, że prąd spada i po paru dniach dalej utrzymuje się na poziomie niebezpiecznym wg mnie i wtedy też już tylko śmietnik. Czasem jest tak, ze już po godzinie jest ok. No różnie to jest.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[karoles75]

A ja jeszcze trochę z innej beczki: Potrzebuję porady, co wybrać na główne zasilanie w CD. Mam do wyboru Nichicony FW, VR i PW. Co byście polecili? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[terminus]

3 godziny temu, karoles75 napisał:

A ja jeszcze trochę z innej beczki: Potrzebuję porady, co wybrać na główne zasilanie w CD. Mam do wyboru Nichicony FW, VR i PW. Co byście polecili? 

Sprawdź w notach katalogowych, który najlepszy. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Sierpnia 2023 przez terminus

[karoles75]

2 godziny temu, terminus napisał:

Sprawdź w notach katalogowych, który najlepszy. 

 

PW jest low ESR, FW dedykowany do audio a VR do ogólnego zastosowania i jak tu wybrać? Bardziej liczyłem na doświadczenie innych niż na noty katalogowe.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[manieq]

41 minut temu, karoles75 napisał:

PW jest low ESR, FW dedykowany do audio a VR do ogólnego zastosowania i jak tu wybrać? Bardziej liczyłem na doświadczenie innych niż na noty katalogowe.

Jak masz je pod ręką, to chyba najlepiej samemu sprawdzić. Ja nichicon jako główne nie miałem, i już raczej miał nie będę, więc nie doradzę. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[terminus]

Że też mi się chce, ale jest.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wybijcie sobie z głów "dedykowane do audio", to chwyt marketingowy i najtańsze kondensatory.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Sierpnia 2023 przez terminus

[EMiL]

... i pdf serii UKL do porównania.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[terminus]

Można się sugerować miedzianymi nogami, ale już w latach 80' były części ze stalowymi nogami.

Wtedy - najpierw Japończycy - zauważyli rynek audio-maniaków. I zaczęli produkować (dopisywać) audio.

Na stronie Miflexu widzę tekst, że MKP (polipropylen) jest dedykowany do audio. Poważnie, k**wa???

Zawsze myślałem, że są dobre do silników i do obwodów WN w telewizorach CRT, czyli kineskopowych.

Polistyreny były do audio (tu max. 470 nF widziałem). Ale to inne czasy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Sierpnia 2023 przez terminus

[Mariusz03]

4 godziny temu, karoles75 napisał:

PW jest low ESR, FW dedykowany do audio a VR do ogólnego zastosowania i jak tu wybrać? Bardziej liczyłem na doświadczenie innych niż na noty katalogowe.

Zadnego bo szału nie ma 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[karoles75]

38 minut temu, Mariusz03 napisał:

Zadnego bo szału nie ma 😉

Wiem, że szału nie ma, ale to mam pod ręką i muszę z tego, coś wybrać. Najbardziej obawiam się serii PW, bo jeżeli chodzi o VR i FW to już bym wybrał.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[krzysieks_2007]

Dobre kondensatory do audio są produkowane w specjalny sposób co nie znaczy że nie nadają się do każdego innego zastosowania. Obecnie w tych popularnych kondensatorach audio to tylko slogan reklamowy i nie ma wiele wspólnego z technologia produkcji.Praktycznie to tylko bardziej bajerancka koszulka ,może jedynie grubsze wyprowadzenia kondensatorów zastosowane w połączeniu z odpowiednim przekrojem ścieżek dają w każdym wymagającym tego miejscu jakieś korzyści .

Kondensatory,półprzewodniki itp do zastosowań audio lub innych precyzyjnych urządzeń optymalizowano pod kątem mikro wibracji.Czyli na przykład wybitne kości dac są ceramiczne a nie plastikowe,Elna z dawnych lat wprowadziła serię Cerafine którą reklamowano właśnie jako zoptymalizowaną pod wibracje a zastosowane tam technologie były obecne w większości jej najlepszych serii do audio.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Sierpnia 2023 przez krzysieks_2007

[manieq]

36 minut temu, krzysieks_2007 napisał:

Dobre kondensatory do audio są produkowane w specjalny sposób co nie znaczy że nie nadają się do każdego innego zastosowania. Obecnie w tych popularnych kondensatorach audio to tylko slogan reklamowy i nie ma wiele wspólnego z technologia produkcji.Praktycznie to tylko bardziej bajerancka koszulka ,może jedynie grubsze wyprowadzenia kondensatorów zastosowane w połączeniu z odpowiednim przekrojem ścieżek dają w każdym wymagającym tego miejscu jakieś korzyści .

Kondensatory,półprzewodniki itp do zastosowań audio lub innych precyzyjnych urządzeń optymalizowano pod kątem mikro wibracji.Czyli na przykład wybitne kości dac są ceramiczne a nie plastikowe,Elna z dawnych lat wprowadziła serię Cerafine którą reklamowano właśnie jako zoptymalizowaną pod wibracje a zastosowane tam technologie były obecne w większości jej najlepszych serii do audio.

Coś w tym, co piszesz, musi być, przewaliłem przez swoje graty ostatnio trochę różnych kondensatorów z obecnej produkcji. Nichicon KZ, FG, VR. pare nippon, elna tonerex też były i skończyło się na starych Cerafine w dacu, oraz Silmic ARS we wzmacniaczu. I mogę zamykać obudowy. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[krzysieks_2007]

Trzeba mieć świadomość o jakie wibracje też chodzi .Nie tylko te w skali makro czyli np. od fali dźwiękowej ale przede wszystkim w skali mikro czyli wywołane wpływem pół elektromagnetycznych EMI.

W wysokiej klasy sprzęcie który działa poprawnie to przede wszystkim ekranowanie i stabilność mechaniczna decyduje o poziomie dźwięku .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

20 minutes ago, krzysieks_2007 said:

wysokiej klasy sprzęcie który działa poprawnie to przede wszystkim ekranowanie i stabilność mechaniczna decyduje o poziomie dźwięku .

Wypadałoby napisać moim zdaniem.. bo to tylko opinia 😉

Kolejna próba wrzucenia snake oil do zakładki DIY.. czyżby sprzedaż leciała przez te szalone czasy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[krzysieks_2007]

43 minuty temu, Daniel_68412 napisał:

Wypadałoby napisać moim zdaniem.. bo to tylko opinia 😉

Kolejna próba wrzucenia snake oil do zakładki DIY.. czyżby sprzedaż leciała przez te szalone czasy?

Ale sprzedaż czego? 

Jakość części elektronicznych jest niska a ogólnie jakość oferowanego sprzętu audio obecnie to żart ,więc o czym ta mowa .Nie warto kupować nic.

I o jakiej opinii mówisz.To fundamenty topowego audio ,które są znana od lat praktycznie 70 i kolejnej dekady gdzie audio pokazało już max jaki można w tej dziedzinie osiągnąć .

Poczytać co i w jaki sposób osiągnęli japończycy gdy w końcu dostosowali jakość swojego przemysłu do wymagań top audio.

Nie potrzeba było wtedy tak jak dziś nie są potrzebne hiper zegary czy zasilacze .

Były za to potencjometry które zażyły 1kg ,wlasnie ze względu na właściwości mechaniczne.

Posiedzieć trochę na jakimś topowym  np.luxmanie ,przeanalizować jak to zrobiono i zastanowić się dlaczego dziś tego nie ma zwłaszcza w dźwięku.

Nie negować istnienia świata z którym nie ma się możliwości obcować na co dzień ,nie wszyscy kupują w biedronce,tak jak nie wszyscy mają punk odniesienia czym i dlaczego może być jakość .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Sierpnia 2023 przez krzysieks_2007

[Krzych 2]

3 godziny temu, krzysieks_2007 napisał:

Elna z dawnych lat wprowadziła serię Cerafine którą reklamowano właśnie jako zoptymalizowaną pod wibracje

Cerafiny miały dodatek proszku ceramicznego do elektrolitu. Każdy coś tam kombinował ze składem tegoż. Panasonic np z włóknami bambusa

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )