Zasilanie anodowe Single Ended 300B - zwarcie.

[Kubic]

9 minut temu, Muzg napisał:

Podejrzewam, że w symulacji nie uwzględniłeś rezystancji uzwojeń transformatora i w związku z tm nie będziesz widział znacznego spadku pod obciążeniem.

Gdy dodałem obciążeni 2,5kOhm to nie było spadku napięcia zasilania. Ale model źródła prądowego nie ma definiowanego prądu znamionowego więc może temu.

12 minut temu, Muzg napisał:

Najważniejsze jednak dla Ciebie nie jest napięcie na jałowo

ale autor piszę że właśnie bez lamp (stan jałowy?) zasilacz ma dawać 360-38V a daje 490! To jest wzmacniacz w klasie A, więc cały czas będzie pobierał max prąd.

23 minuty temu, witek_z napisał:

ale sam pisałeś że trafo inne

Kręcimy się w koło. Zasilacz zgodny z wytycznymi 230/330V. Nawet jęsli  załozymy żę trafo daje prawidłowe 330V i uwzględnimy spadek podczas obciązenia -20v to nie jesteśmy w stanie zejść do 360-380V na wyjściu zasilacza!

Coś się ewidentnie nie zapina.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

1 hour ago, Kubic said:

Autor podawał na tacy coś innego niż Wy... i chyba dobrze, że poddałem to pod wątpliwość bo mógłbym mieć niezłe pierdzielnięcie. Napięcie maksymalne C5= 450V, a zasilacz podaje prawie 500V!

To jest bardzo częsta obserwacja i Skunkie nie raz już o tym wspominał. Anodowe po starcie leci w górę póki lampa nie zacznie przewodzić. No tak to działa. Dlaczego opis z avt ma skróty czy też błędy to nie mi dochodzić - nie mam go i nie planuje mieć. Na samym początku podałem w mojej opinii znacznie lepszy projekt.

3 minutes ago, Kubic said:

Coś się ewidentnie nie zapina.

No przecież od samego początku jest tłumaczone że z 330Vac po wyprostowaniu na solidnym trafie nie będzie 380Vdc. Natomiast za małe trafo jak się zapoda duży prąd anodowy dupnie na 200Vdc i się ugotuje. Mam wrażenie że po prostu ten kit zakłada niejawnie tę wiedzę od wykonującego. Temat jest dość płynny choćby z uwagi na rozjazdy AC w gniazdku które u mnie potrafi być 218-242..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

7 minut temu, Daniel_68412 napisał:

Skunkie nie raz już o tym wspominał.

Już kolejny raz widzę tę formę - nie sądzicie, że to jednak kobieta jest?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

4 minutes ago, przemak said:

Już kolejny raz widzę tę formę - nie sądzicie, że to jednak kobieta jest?

No tak, Steph tylko że wtedy nie wiadomo o kim mowa i fakt powinienem napisać "wspominała".. mea culpa. Szkoda że w logo ma zwierzę które domyślnie jest rodzaju męskiego - tudzież ja mam tak zakodowane.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

Kubic napisz jakie napięcie zmienne jest na wtórnym anodowym i żarzenia (chodzi mi o gołe trafo sieciowe)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lisor]

W dniu 25.09.2023 o 22:42, Kubic napisał:

Cześć.

Potrzebuję Waszej pomocy przy budowie wzmacniacza AVT5392 single ended na lampach 300B.

Link do dostępnej dokumentacji:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Z góry przepraszam za amatorskie pytania i będę wdzięczny za rzeczową pomoc.

1. Przy pierwszym uruchomieniu (na szczęście przez szeregowo włączoną żarówkę) miałem zwarcie.
2. Przyczyną zwarcia jest obwód zasilania anodowego. Po odłączeniu tylko napięcia anodowego (J2) zwarcie nadal występuje. Po odłączeniu napięcia zasilania (J1) 330V zwarcia w całym wzmacniaczu nie ma.
3. 
4.  Po odłączeniu obudowy tranzystora Q1 od radiatora zwarcie zostało usunięte . Tranzystor był odizolowany podkładką mikową. Po demontażu widoczne jakieś małe warstwowe pęknięcia, więc może przy wyższych napięciach było przebicie. Test „buzzerem” w mierniku nie wskazywał zwarcia.
5. Po uruchomieniu bez przykręconego radiatora zwarcia nie ma, ale napięcie anodowe na złączu J2 zamiast 370VDC wynosi 480VDC!
6. Użyłem tranzystora STW20NK50Z zamiast STW18NK80Z. Po wylutowaniu wygląd na sprawny.
7. 
8. Transformator sieciowy wykonany na zamówienie, w stanie jałowym zamiast 330VAC daje 360VAC. Myślałem, że przy obciążeniu różnica nię będzie taka duża ale jest podobnie. Czy to mozę być przyczyną, aż 480V DC na wyjściu zasilacza?

Gdzie szukać dalej?

... układ filtrują powinien zapracować normalnie, o ile trafo zasilające będzie miało właściwe napięcie - 330- 340 V. P ,,Podkładka mikowa,, będzie z porcelany , a nie z miki, bo wtedy jej nie przebije . Do rozruchu trza dać zespół rezystorów o rezystancji 2,5 k/100 W - ktoś już to wyliczył- rezystory lutujemy z pojedynczych o mocy 10-25 W. Jako obciążenie również można dać dwie żarówki 25 W połączone w szereg. Jak trafo zasilające ma za duże napięcie na wtórnym, np 400 V to można zastosować rezystor zbijający napięcie dolutowane przed prostownikiem. Wartość omowa z ilorazu np. 400 V-330 V/ 0,05 A = 1400omów na min. 5 W. I gitara.

I nie trzeba żadnych Oldspajsów do symulacji. Musi działać poprawnie. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rufus74pz]

To może zamiast "zbijać" napiecie na rezystorze, zastosować diody zenera zamiast R2, zmienić wartość rezystora R5 i po sprawie, same korzyści, nie potrzba rezystora o znacznej mocy, wymiany kondensatora CE5 na 500V i do tego dużo lepsza filtracja.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

A na diodzie Zenera moc się również wydziela.

I z czego ma wynikać lepsza filtracja? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kubic]

16 godzin temu, Kubic napisał:

16 godzin temu, Muzg napisał:

Najważniejsze jednak dla Ciebie nie jest napięcie na jałowo

ale autor piszę że właśnie bez lamp (stan jałowy?) zasilacz ma dawać 360-38V a daje 490! To jest wzmacniacz w klasie A, więc cały czas będzie pobierał max prąd.

Zignoruj moją odpowiedź. Źle przeczytałem Twoją wypoiedz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kubic]

17 godzin temu, witek_z napisał:

Kubic napisz jakie napięcie zmienne jest na wtórnym anodowym i żarzenia (chodzi mi o gołe trafo sieciowe)

Żarzenie na wtórnym 6,6V AC i inny zasilacz ładnie zbija jed do 5V.

Anodowe na wtórnym 360V AC

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rufus74pz]

Grzegorz7 zlutuj oba układy i zmierz, to się dowiesz. Zasilacz z dzielnikiem będzie miał napięcie "pływające", ja mam w bloku napięcie w sieci 230V, 500m ode mnie jest osiedle domków jednorodzinnych i na co drugim dachu fotowoltaika, tam jest blisko 250V, dlatego zdecydowanie lepszym rozwiązaniem są diody zenera.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

13 minut temu, Kubic napisał:

Żarzenie na wtórnym 6,6V AC i inny zasilacz ładnie zbija jed do 5V.

Anodowe na wtórnym 360V AC

napięcie żarzenia prawidłowe, natomiast na wtórnym anodowym potrzebujesz 270 AC

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

1 godzinę temu, rufus74pz napisał:

Grzegorz7 zlutuj oba układy i zmierz, to się dowiesz

Grzecznie zwróciłem uwagę, że na diodzie Zenera przy przepływie prądu wydziela się dokładnie taka sama moc jak na rezystorze przy tym samym prądzie i napięciu.

Nie twórz tu mitów.

Również żadnej filtracji nie ma CDC w przeciwieństwie do CRC...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kubic]

2 godziny temu, witek_z napisał:

na wtórnym anodowym potrzebujesz 270 AC

Ok. Teoria jest już dla mnie jasna. Niejasne jest natomiast, jak Adam Tatuś autor książek o układach lampowych mógł pozwolić sobie na taki błąd w komercyjnym projekcie.

W przyszłym tygodniu dojdą mi podkładki ceramiczne, zmontuję zasilacz jeszcze raz i przekonam się jak zachowa się zasilanie anodowe pod obciążeniem lampami.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

3 minutes ago, Kubic said:

Teoria jest już dla mnie jasna. Niejasne jest natomiast, jak Adam Tatuś autor książek o układach lampowych mógł pozwolić sobie na taki błąd w komercyjnym projekcie.

W dac 1541 też jest błąd w schemacie co nie zmienia faktu że mam jego książki i cenie sobie. Ja bym do końca nie nazywał tego komercyjny. Jest projekt i pcb? Jest.. Składają ludzie? Składają i to seriami. Podejrzewam że wielu tego nawet nie zauważy. Tu nie Ameryka że od razu się buduje brand typu Nelson Pass, do tego parę legend i można rozgrywać rynek. Jakby była Ameryka to by można pakować kasę w r&d i utrzymanie projektów. Swoją drogą Arnold się w tej bio ostatniej na netflix wygadał jak to działa. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kubic]

Chyba jednak dla bezpieczeństwa muszę obniżyć napięcie z trafa bo lampa PSVane 300B Uamax=380V.

A mój zasilacz może dać nawet 490V!

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ricambi]

W dniu 25.09.2023 o 22:42, Kubic napisał:

Cześć.

Potrzebuję Waszej pomocy przy budowie wzmacniacza AVT5392 single ended na lampach 300B

Podaj proszę jakie masz napięcia na uzwojeniach żarzenia pod obciążeniem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kubic]

14 godzin temu, Lisor napisał:

Jak trafo zasilające ma za duże napięcie na wtórnym, np 400 V to można zastosować rezystor zbijający napięcie dolutowane przed prostownikiem.

Czy zamiast dodatkowego opornika nie lepiej zmienić dzielnik napięcia i np. R2= 27kOhm zamienić na ~300kOhm?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

1 minutę temu, Kubic napisał:

Czy zamiast dodatkowego opornika nie lepiej zmienić dzielnik napięcia i np. R2= 27kOhm zamienić na ~300kOhm?

jaki ty człowieku jesteś uparty to aż się w głowie nie mieści, w TME układ LR8N3-G kosztuje 5 zł, mam tego dość - radź sobie sam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kubic]

21 minut temu, Ricambi napisał:

Podaj proszę jakie masz napięcia na uzwojeniach żarzenia pod obciążeniem.

Nie uruchamiałem z obciżeniem bo za duze ryzyko, że wywali mi kondensator lub uszkodzę lampy. Chyba użyję jako obciążenie dwie żarówki 50W jak proponował @Lisor

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 29 Września 2023 przez Kubic

[Ricambi]

Tak zrób i pomierz napięcia żarzenia na trafo z lampami we wzmacniaczu. Jeśli będzie odpowiedni zapas to można Twój problem rozwiązać prosta, tanio i elegancko.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lisor]

9 godzin temu, Kubic napisał:

Nie uruchamiałem z obciżeniem bo za duze ryzyko, że wywali mi kondensator lub uszkodzę lampy. Chyba użyję jako obciążenie dwie żarówki 50W jak proponował @Lisor

Nie uruchamiaj układu bez obciążenia. Zastosuj zespół rezystorów lub żarówki.

Dodatkowo  w obwód uzwojenia wtórnego wlutuj profilaktycznie rezystor 1-3 k/ 10W. Na czas rozruchu uzyskasz spory spadek napięcia, który zabezpieczy układ przed niespodziankami. 

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ja stosuję autotransformator lub stabilizowany IZS. Ustalam właściwe napięcie pod obciążeniem, a potem kombinuję trafo  zasilające😁.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

nowy schemat zasilacza anodowego dla Kubic

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

w/g schematu napięcie powinno być :346.2V, możesz się zaopatrzyć od razu (jeśli sądzisz że za małe napięcie w rezystory 12k i 15k, przy 15 k napięcie bedzie 348V ptzy rezystorze 17,4 k napięcie będzie :349,89V

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 2 Października 2023 przez witek_z

[arturp]

Godzinę temu, witek_z napisał:

nowy schemat zasilacza anodowego dla Kubic

Fajny zasilacz , czytałem trochę opinii na jego temat i rzeczywiście daje bardzo sztywną stabilizację. Zaprojektowałem sobie bardzo podobny tylko z innymi wartościami rezystorów. Oczywiście jest problem z kupieniem w kraju tego LR8N3-G .😆 Proza życia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

cyt."Oczywiście jest problem z kupieniem w kraju tego LR8N3-G "

Tam gdzie mieszkam wszedłem do sklepu poprosiłem o w/w i kupiłem bez problemu więc nie wiem o czym piszesz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arturp]

1 minutę temu, witek_z napisał:

Tam gdzie mieszkam wszedłem do sklepu poprosiłem o w/w i kupiłem bez problemu więc nie wiem o czym piszesz.

W polskich sklepach internetowych nie ma .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

14 minut temu, arturp napisał:

W polskich sklepach internetowych nie ma .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

4 dni to prawie nic

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

teraz jest prawidłowo

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kubic]

@witek_z pewnie w przyszłości skorzystam z Twojej propozycji. Na razie chce uruchomić oryginalny projekt bieda zasilacza. Jak Ci wkleję zasilacz zajrzenia lamp 6sn7 to z krzesła spadniesz 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )