Oryginalne produkty audio... podane inaczej ?

[tomek7776]

Naprawde nie znasz wegloqych kabli VDH?lub hybrydowych,, serio?

[porlick]

Nie o to chodzi. Znam i wiem, że to ściema. Zastanawia mnie tylko, jak ludzie mogą być tak naiwni, by wierzyć, że mogą być lepsze od miedzianych, srebrnych, lub ich hybrydy, czyli ze srebrzonej miedzi.

[il Dottore]

3 godziny temu, tomek7776 napisał:

Naprawde nie znasz wegloqych kabli VDH?

Podobno mulą? Jak koło VDH nigdy nawet nie stałem ale takie słyszałem opinie.

Teraz Chińczycy robią w swoich kablach audio ekrany z grafenu.

A kolega mi właśnie przysłał foto swoich zakupów z Ali. Nie rozumiem go. Bogaty człowiek, na stanowisku, a kupuje podróby. Nie żebym miał coś przeciw chińskim kablom, sam mam chińskie do USB i Digital Coax ale wolę kupić Xangsanga niż podrobionego Cardasa.

On się tłumaczy tak, że kupował kable wg podanej specyfikacji konstrukcji i materiałów a co tam one udają to go nie interesuje. Niech mu będzie. 😞

 

[ASURA]

W dniu 27.04.2025 o 19:18, tsa napisał:

Coś czuję że Chińczycy otworzą oczy wielu klientom , ale ... nie w branży audio

Klienci audio nadal bedą twierdzić że ta sama miedź z zaledwie 4 fabryk na świecie, skręcona w lewo będzie "brzmieć" inaczej, a "skręcona"  w prawo będzie brzmieć jeszcze  inaczej, i to brzmienie uzasadnia wydanie 10 000 zł

 

🤦‍♀️

Już w latach 50" ubiegłego wieku były na to patenty a dotyczyło to tylko telekomunikacji a nie żadnego High Endu

7 godzin temu, il Dottore napisał:

Podobno mulą? Jak koło VDH nigdy nawet nie stałem ale takie słyszałem opinie.

Teraz Chińczycy robią w swoich kablach audio ekrany z grafenu.

A kolega mi właśnie przysłał foto swoich zakupów z Ali. Nie rozumiem go. Bogaty człowiek, na stanowisku, a kupuje podróby. Nie żebym miał coś przeciw chińskim kablom, sam mam chińskie do USB i Digital Coax ale wolę kupić Xangsanga niż podrobionego Cardasa.

On się tłumaczy tak, że kupował kable wg podanej specyfikacji konstrukcji i materiałów a co tam one udają to go nie interesuje. Niech mu będzie. 😞

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Nie wrzucaj mi takich obrazków bo już na samo zestawienie kolorów rzygnę

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomek7776]

10 godzin temu, porlick napisał:

Nie o to chodzi. Znam i wiem, że to ściema. Zastanawia mnie tylko, jak ludzie mogą być tak naiwni, by wierzyć, że mogą być lepsze od miedzianych, srebrnych, lub ich hybrydy, czyli ze srebrzonej miedzi.

hybrydy VDH są z miedzi .węgla.srebra.złota.

cyt

 

Znakomity interkonekt Van Den Hul The MC Gold Hybrid RCA charakteryzuje się doskonałą barwą znaną z kabli Van Den Hula, nadzwyczajną gładkością przekazu, kontrolą basu (szczególnie średniego zakresu) i stereofonią. Na budowę kabla składają się elementy węgla, miedzi, srebra i 24 karatowego złota, 

Van den Hul to bardzo znana marka zajmująca się produkcją okablowania do zastosowań w audio. Firma znana jest nie tylko z nazwy, ale z tego, że zawsze zaskakiwała nowymi, niepowtarzalnymi rozwiązaniami technicznymi, stosując w swoich kablach jako przewodnik materiały, których nikt przed nimi nie użył. Jednym z najbardziej spektakularnych rozwiązań, które na długie lata zakorzeniło się w świadomości audiofilów, było zastosowanie węgla, którą to technologię nazwano LSC (Lineared Structured Carbon). W oparciu o nią powstały najbardziej znane przewody jak The First, The Second i The Third. Kable te sprzedawały się i nadal sprzedają w ogromnych ilościach. Między innymi z powodu ich rewelacyjnego stosunku jakości do ceny. Firma nie zasypia jednak gruszek w popiele i cały czas pracuje, dążąc do udoskonalenia technologii transmisji dźwięku.

Van den Hul zawsze był firmą innowacyjną, eksperymentującą jak mało kto z różnorodnymi materiałami, jak choćby słynny węgiel. . Nowa technologia została ochrzczona jako 3T — True Transmission Technology, co należy tłumaczyć jako technologia zapewniająca prawdziwą wierność. Okazało się, że nowa technologia ma mnóstwo zalet, których zwykle brakuje w przypadku innych rozwiązań.

Najważniejsze cechy:
 

doskonała odporność zmęczeniowa materiału, co zapobiega dramatycznemu pogarszaniu się jakości z upływem czasu

bardzo duża odporność na rozciąganie, co w razie jakiegoś wypadku, może uchronić kabel przed uszkodzeniem

całkowita odporność na utlenianie się, zarówno zewnętrzne jak i wewnętrzne, co zapobiega powstawaniu ostrości dźwięku

technologia produkcji jest bardzo trudna do skopiowania, co oznacza, że podróbki na pewno nie będą miały tej samej jakości dźwięku

technologia umożliwia tworzenie wielu konfiguracji

bardzo stabilna struktura amorficzna, co daje wrażenie dźwięku na żywo

odporność na wysokie temperatury oraz brak wpływu na środowisko, co predysponuje kable w tej technologii do zastosowań w samochodowym hi-fi

odporność galwaniczna — niezależnie od środowiska zachowana jest integralność przewodu

odporność na wstrząsy dzięki bardzo dobrej elastyczności mechanicznej

brak starzenia chemicznego, co zapobiega obniżaniu się jakości dźwięku z czasem

brak starzenia mechanicznego

bardzo mała liczba przejść w strukturze przewodnika, co pozwala lepiej płynąć małym sygnałom

naturalna dynamika bez kompresji, aby dźwięk był bliższy rzeczywistemu

bardzo wysoka rozdzielczość, nawet przy bardzo niskim poziomie sygnału, co daje wrażenie obcowania z akustyką pomieszczenia, w którym realizowano nagranie

bardzo szybkie wygrzewanie, a potem stały charakter przez cały czas

bardzo długi okres niezawodnej pracy, minimum 25 lat, albo dłużej

we wszystkich projektach w technologii 3T nie używa się do produkcji żadnych niebezpiecznych substancji

dźwięk jest bardzo zbliżony do naturalnego, słyszanego na żywo

wysoka jakość dźwięku jest niezależna od jakości sprzętu

Edytowane wczoraj o 07:49 przez tomek7776

[il Dottore]

Godzinę temu, tomek7776 napisał:

wysoka jakość dźwięku jest niezależna od jakości sprzętu

To najpiękniejsze! 🙂

Wystarczy kabel! 🙂 

[tomek7776]

Nooo,mi też sie podoba.

[Lech36]

20 godzin temu, porlick napisał:

Nieważne również, że byle aluminium jest lepsze od węgla. W końcu drut CCA po raz pierwszy zastosowało Dynaudio do wykonania cewek w hi- endowych Esotarach, bo był znacząco lżejszy od miedzianego i cewka wysokotonowca była dzięki temu lepsza.

Używam w jednym z zestawów średniaków Focal-a 5K413S też nawijanych aluminiowym drutem w celu obniżenia masy drgającej. Świetne głośnik, szkoda że już nieprodukowane.

3 godziny temu, tomek7776 napisał:

Najważniejsze cechy:
 

doskonała odporność zmęczeniowa materiału, co zapobiega dramatycznemu pogarszaniu się jakości z upływem czasu

bardzo duża odporność na rozciąganie, co w razie jakiegoś wypadku, może uchronić kabel przed uszkodzeniem

całkowita odporność na utlenianie się, zarówno zewnętrzne jak i wewnętrzne, co zapobiega powstawaniu ostrości dźwięku

technologia produkcji jest bardzo trudna do skopiowania, co oznacza, że podróbki na pewno nie będą miały tej samej jakości dźwięku

technologia umożliwia tworzenie wielu konfiguracji

bardzo stabilna struktura amorficzna, co daje wrażenie dźwięku na żywo

odporność na wysokie temperatury oraz brak wpływu na środowisko, co predysponuje kable w tej technologii do zastosowań w samochodowym hi-fi

odporność galwaniczna — niezależnie od środowiska zachowana jest integralność przewodu

odporność na wstrząsy dzięki bardzo dobrej elastyczności mechanicznej

brak starzenia chemicznego, co zapobiega obniżaniu się jakości dźwięku z czasem

brak starzenia mechanicznego

bardzo mała liczba przejść w strukturze przewodnika, co pozwala lepiej płynąć małym sygnałom

naturalna dynamika bez kompresji, aby dźwięk był bliższy rzeczywistemu

bardzo wysoka rozdzielczość, nawet przy bardzo niskim poziomie sygnału, co daje wrażenie obcowania z akustyką pomieszczenia, w którym realizowano nagranie

bardzo szybkie wygrzewanie, a potem stały charakter przez cały czas

bardzo długi okres niezawodnej pracy, minimum 25 lat, albo dłużej

we wszystkich projektach w technologii 3T nie używa się do produkcji żadnych niebezpiecznych substancji

dźwięk jest bardzo zbliżony do naturalnego, słyszanego na żywo

wysoka jakość dźwięku jest niezależna od jakości sprzętu

Edytowane 3 godziny temu przez tomek7776

Piękny tekst marketingowy/propagandowy, jak znalazł dla osób nieodpornych na propagandę techniczną 😉.

[iro III]

1 godzinę temu, Lech36 napisał:

Piękny tekst marketingowy/propagandowy, jak znalazł dla osób nieodpornych na propagandę techniczną 😉.

Jeszcze tylko brakuje "skromnej" wzmianki, że zaintresowane zakupami hurtowymi są NASA i CERN...

"Odporność na wstrząsy"...a co, kiedy audiofil jest "wstrząśnięty" tym co usłyszał?

...tu pomoże "odporność na rozciąganie"...taki, czarny humorek 😱

...a wiela za to to trzeba wybulić?

 

5 godzin temu, tomek7776 napisał:

wysoka jakość dźwięku jest niezależna od jakości sprzętu

No, w końcu ktoś i to KTOŚ, nie byle kto, bo sam VdH to oznajmił, tak kabelek sam gra i nie ważne co do jego końców zostanie podłączone!

To ważna chwila w historii audio.

🤣

Edytowane wczoraj o 13:21 przez iro III

[Lech36]

4 minuty temu, iro III napisał:

...a wiela za to to trzeba wybulić?

Nie wiem i nie interesuje mnie to, staram się być osobą myślącą 😉.

[tomek7776]

34 minuty temu, iro III napisał:

Jeszcze tylko brakuje "skromnej" wzmianki, że zaintresowane zakupami hurtowymi są NASA i CERN...

"Odporność na wstrząsy"...a co, kiedy audiofil jest "wstrząśnięty" tym co usłyszał?

...tu pomoże "odporność na rozciąganie"...taki, czarny humorek 😱

...a wiela za to to trzeba wybulić?

 

No, w końcu ktoś i to KTOŚ, nie byle kto, bo sam VdH to oznajmił, tak kabelek sam gra i nie ważne co do jego końców zostanie podłączone!

To ważna chwila w historii audio.

🤣

Masz jakies doświadczenia z tym kablem...moze cos nam wiec napisz.bo twoje ''przypuszczenia'' to tylko stek ........wiadomo czego.

[fan64]

W dniu 27.04.2025 o 15:16, sir.jax napisał:

Niestety w każdym projekcie są też koszty "ukryte" których my nie widzimy, jak myślisz jaki jest koszt wyprodukowania auta za które w salonie musisz zapłacić 150, czy 200 tys. ?

koszta ?tak były jak przy tym temacie jesteśmy...zobacz stare filmy na YT jak testowano mercedesy 190,w jakich warunkach i ile wersji zawieszenia testowano{ponoć ponad 50} w końcowym efekcie wychodził samochód przetestowany w prawie 100% W tamtych czasach można było mówić o wysokich kosztach,Dziś producenci samochodów wciskają tam tandetę którą my klienci dopiero testujemy,może wersje po lifcie jako tako są dopracowane.

To były wczesne lata 80-e inżynierskie podejscie do produktu,dziś wszystko załatwia dział kśięgowosci.

Ps.kilka lat temu był test ogrzewania samochodów i stary poczciwy merol 190 pokonał te wszystkie dziśiejsze auta ulepione z qfna.

[porlick]

Ten tekst o węglowych przewodach, to zaiste cudowna audiobeletrystyka.

Ale moje pytanie nadal jest bez odpowiedzi: w jakich poważnych , profesjonalnych urządzeniach, czy w jakiej dziedzinie POWAŻNEJ techniki, (oczywiście nie audio), kiedykolwiek zastosowane były przewody węglowe???

Może medycyna? Technika nuklearna? Kontrola lotów i lotnictwo? Nic z tych rzeczy? Czyli lepsze, bo inne i tylko dzięki temu są pożywką dla audiopelikanów, łykających każdy pseudonaukowy bełkot???

[xetras]

7 godzin temu, tomek7776 napisał:

to był cytat

Wtedy piszesz quote w nawiasach kwadratowych i wszystko jest jasne

9 godzin temu, bum1234 napisał:

Zdanie zasługujące na wyróżnienie. Oczywiście na coś w rodzaju maliny 😄

W istocie też ta "niezależnosć od sprzętu" mnie najbardziej rozśmieszyła i pokazuje dyletanctwo autora formułki. 

[tomek7776]

A merytorycznie możesz coś napisać o kablach tzw węglowych.najlepiej coś z własnego doświadczenia.

9 godzin temu, porlick napisał:

Ten tekst o węglowych przewodach, to zaiste cudowna audiobeletrystyka.

Ale moje pytanie nadal jest bez odpowiedzi: w jakich poważnych , profesjonalnych urządzeniach, czy w jakiej dziedzinie POWAŻNEJ techniki, (oczywiście nie audio), kiedykolwiek zastosowane były przewody węglowe???

Może medycyna? Technika nuklearna? Kontrola lotów i lotnictwo? Nic z tych rzeczy? Czyli lepsze, bo inne i tylko dzięki temu są pożywką dla audiopelikanów, łykających każdy pseudonaukowy bełkot???

To jest forum audio.skupmy sie na tej dziedzinie..i właśnie VDH stosuje takie rozwiązanie z powodzeniem od dziesiątków lat.

[marynarz80]

"Teoretycznie lepszym rozwiązaniem problemu z zakłóceniami są przewody z rdzeniem węglowym. Tu opornikiem i jednocześnie przewodnikiem są nici włókna szklanego impregnowanego grafitem. Co prawda dobrze zabezpieczają przed zakłóceniami elektromagnetycznymi, ale szybko tracą właściwości przewodzące (starzenie się grafitu) i takie przewody maja trwałość podobną do świecy zapłonowych."

Od dawno wiec w motoryzacji panie ..porlick

..i to od wielu bo chyba kilkudziesieciu lat i stad pewnie Van den Hull wykorzystal rozwiazanie .

Ja tam wole srebro i polecam Kondo ot chocby Kondo Theme Ls-41 RR.  Calkiem nie drogie na tle oferty innych producentow i moglbym nawet kupic kilka kompletow tylko po to by tylko niejaki ..bum1234....sie zagotowal .haahahaa

Edytowane 9 godzin temu przez marynarz80

[il Dottore]

16 godzin temu, fan64 napisał:

stary poczciwy merol 190 pokonał te wszystkie dziśiejsze auta ulepione z qfna.

Stare poczciwe Merole tak mają. 🙂 Czas na MEGA: Make Europe Great Again! 😄 

51 minut temu, marynarz80 napisał:

Calkiem nie drogie na tle oferty innych producentow

4000€ za srebrny interkonekt 1m... i to jest niedrogo. To kto robi drożej? I z czego? Z gwiezdnego pyłu?

12 godzin temu, porlick napisał:

w jakiej dziedzinie POWAŻNEJ techniki, (oczywiście nie audio), kiedykolwiek zastosowane były przewody węglowe???

Dla mnie mogą być skręcone i ze starej szmaty. Mają dobrze grać - i tyle. Ale VdH podobno muli.

[cortes]

46 minut temu, il Dottore napisał:

4000€ za srebrny interkonekt 1m... i to jest niedrogo. To kto robi drożej? I z czego? Z gwiezdnego pyłu?

Coś w tym jest. Za taką kasę można nabyć prawdziwą biżuterię sztuki jubilerskiej...

[Lech36]

13 godzin temu, porlick napisał:

czy w jakiej dziedzinie POWAŻNEJ techniki, (oczywiście nie audio), kiedykolwiek zastosowane były przewody węglowe???

Przewody wysokiego napięcia zasilające świece w samochodach, ale nie wiem czy to poważna technika 😉.

Godzinę temu, il Dottore napisał:

Z gwiezdnego pyłu?

"Gwiezdny pył" to chyba podstawowy składnik materiałów z których powstają audifilskie komponenty tworzące niepowtarzalne smaczki dźwiękowe 😉.

Godzinę temu, il Dottore napisał:

Mają dobrze grać - i tyle. Ale VdH podobno muli.

Oczywiście że muli 😉, jak to węgiel, oczywiście w przypadku "VdH" węglowego a tak na poważnie to nieco obniżony w sposób słyszalny jest poziom sygnału w takim połączeniu. Część hobbystów powie "rewelacja", część będzie twierdzić że "muli" a techniczni wyrównają poziomy i dowiedzą się prawdy 😉.

[marynarz80]

Przeciez w tej Irandii nie biedujesz 4tys to chyba polowa Twych miesiecznychj dochodow .I nie udawj ze nie jestes  temacie taki Siltech robi drozej o ..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[il Dottore]

2 godziny temu, marynarz80 napisał:

4tys to chyba polowa Twych miesiecznychj dochodow .

Mniej niż połowa. Ale to bez znaczenia. Bo to jest np. połowa ceny naprawdę dobrego wzmacniacza. A mnie uczyli, że kable  (głośnikowe, cyfrowe i interkonekty) powinny razem stanowić max 20% wartości systemu.

Siltech robi szczytowe serie jeszcze drożej - to prawda.

Nie znajduję jednak żadnego uzasadnienia dla wydania 4000€ na srebrny interkonekt, jeśli mogę mieć Chińczyka ze srebra 6N za 115€.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 godziny temu przez il Dottore

[Piotr Sonido]

W dniu 28.04.2025 o 05:55, il Dottore napisał:

Już niedługo. Chińczycy ich z tego skutecznie wyleczą. I wykupią wiele zasłużonych dla audio firm.

Natomiast dalej stwierdzenie " ma prawo żądać" będzie adekwatne to czy będzie te produkty sprzedawał czy nie to już jest zupełnie inna sprawa. 

 

Ale że temat kabla tak rozgrzewa stałych użytkowników forum to szczerze jestem zdziwiony. Pogoda jest piękna a wy siedzicie i po raz milionowy gadacie o tym samym. Po co?

[il Dottore]

2 minuty temu, Piotr Sonido napisał:

. Pogoda jest piękna a wy siedzicie i po raz milionowy gadacie o tym samym. Po co?

Niech mnie usprawiedliwi fakt, że właśnie wróciłem z podwórka na obiad. 🙂 Pogoda faktycznie - cud! 

Średnia temperatura letnia w IRL to 17C a w tej chwili mamy 24C. Jeździłem sobie dziś z odsuniętym dachem panoramicznym i mi łeb spaliło.Teraz mnie piecze.
🙂 

[Piotr Sonido]

Rewelacja! 

Mówię bardziej o tym co tutaj zastałem od niedzieli. W Polsce cały tydzień jest rewelacyjna pogoda A mimo wszystko trzeba przebrnąć przez całą stronę i pół drugiej na temat kolejnej kłótni o kablach. 

I zaznaczę wyraźnie kolejnej 

I zaznaczę wyraźnie między doświadczonymi użytkownikami.

 

[ASURA]

Zaznacz jeszcze o kablach których nie kupią🤭

[il Dottore]

1 minutę temu, ASURA napisał:

Zaznacz jeszcze o kablach których nie kupią🤭

Za 4000€? W życiu! Nie moja liga.

[tomek7776]

49 minut temu, il Dottore napisał:

Mniej niż połowa. Ale to bez znaczenia. Bo to jest np. połowa ceny naprawdę dobrego wzmacniacza. A mnie uczyli, że kable  (głośnikowe, cyfrowe i interkonekty) powinny razem stanowić max 20% wartości systemu.

Siltech robi szczytowe serie jeszcze drożej - to prawda.

Nie znajduję jednak żadnego uzasadnienia dla wydania 4000€ na srebrny interkonekt, jeśli mogę mieć Chińczyka ze srebra 6N za 115€.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Cinczyk raczej nie bedzie mial 6N,za te kase,a sprawdzic nie ma jak.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomek7776]

33 minuty temu, il Dottore napisał:

Za 4000€? W życiu! Nie moja liga.

Jakich kabli uzywasz?

[il Dottore]

1 minutę temu, tomek7776 napisał:

Jakich kabli uzywasz?

USB - jakiś chińskie noname ze sklepu komputerowego. A nie, sorry! Mają nazwę: Nikkai. Fajnie ekranowane, złocone końcówki.

Digital Coax: Audio-gd: kabel Canare konfekcjonowany przez Chińczyków, w rezerwie jeszcze mam Oyaide

IC RCA: Audiomica Mica Transparent GLD, w rezerwie: Nordost White Lightning Anniversary, srebrny IC by Henryk Kwinto, Monster Cable Interlink 400

IC z Pre Out integry do subwoofera: Chord Clearway 2metry

Głośnikowy: Nordost White Lightning Anniversary, w rezerwie Monster Bi-Wire

HDMI/I2S: Pangea Premier SE MKII

 

 

[Yankes]

W dniu 28.04.2025 o 23:04, tomek7776 napisał:

Naprawde nie znasz wegloqych kabli VDH?lub hybrydowych,, serio?

Jestem przekonany, że każdy te kabelki już zdążył poznać.

2 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

Rewelacja! 

Mówię bardziej o tym co tutaj zastałem od niedzieli. W Polsce cały tydzień jest rewelacyjna pogoda A mimo wszystko trzeba przebrnąć przez całą stronę i pół drugiej na temat kolejnej kłótni o kablach. 

I zaznaczę wyraźnie kolejnej 

I zaznaczę wyraźnie między doświadczonymi użytkownikami.

 

To tylko pokazuje jak ciekawy jest temat "kablowania" Na tej glebie wzrasta Młody Narybek Melomanów.