Lampowe schematy, problemy, rozwiązania

[zjj_wwa]

>>> Ten układ z Wellemana bierze chyba trochę więcej prądu, a ja mam mało do dyspozycji. Stab żarzenia wytrzymuje tylko 2A , a 6n6p biorą już 1,5A.

 

Główną determinantą zużycia prądu przez każdy z tych układów to jest jednak rezystancja cewki przekaźnika.

Te moje chińczyki co mam na 5V w pomiarach dają R_dc = 66 ohmów, czyli są na prąd około 75mA

 

Skoro kotłujesz 1,5 Ampera w dwóch 6n6p, to te dodatkowe 0,075A naprawdę nie zrobi różnicy.

 

Zresztą jedyną determinantą tak naprawdę jest temperatura tego regulatorka - bo jego obwody zabezpieczające zadziałają termicznie - jeśli nie jest gorący - to nie ma problemu.

pociągniesz te 75mA więcej i też nie powinno być problemu.

 

Swoją drogą - ja swoje 6n6p grzeję szeregowo z 12,6VDC ... dwukrotnie mniejszy prąd i mniejszy stres na elementy w tych obwodach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pilan]

>>> Szukam czegoś prostego (chodzi o opóźnione włączanie zasilania).<<

 

Jeżeli coś prostego to może na mosfecie?

 

Robię takie opóźniacze od lat, zaletą jest prostota i niezawodność, ale styki przekaźnika nie załączają się szybko i zdecydowanie, ale w dwóch "ratach", w miarę otwierania się tranzystora.

Ale jak wspomniałem, działa to niezawodnie.

 

Jedną z wersji znajdziesz na stronie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) (u dołu strony).

 

Pil

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 7 Lutego 2013 przez pilan

[zjj_wwa]

Czy ktoś miał już doświadczenia z Supertriodą ?

 

(... czyli trioda lampowo-mosfetowa - tak jak opisał Broskie w

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ?)

 

Jak to BRZMI ?

 

Chodzi mi po głowie cały czas ten pomysł z pożenieniem 6s33s z tranzystorem ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pawcio]

Szybkie pytanko, czego użyć jako punkty do pomiaru biasu (coś jak na foto)?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

W sumie to wszystko jedno. Takie gniazda jak na zdjęciu umożliwiają łatwe podpięcie każdego miernika.

To na zdjęciu to nie jakiś klon Soldano przypadkiem?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[konankombo]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) tylko żeby ktoś kolumn nie podpiął.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pawcio]

Spokojnie, to do gitary ;)

 

W sumie to zwykłe izolowane gniazdo bananowe świetnie spełni rolę, ech człowiek nie myśli czasami.

Dzięki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Lutego 2013 przez pawcio

[stern]

tylko żeby ktoś kolumn nie podpiął.

Podpięcie kolumn do tych gniazdek nie spowoduje żadnych szkód, tyle że nie będą grały. Nawet zwacie tych gniazd między sobą lub do masy niczego złego nie spowoduje, dlatego nie jest szczególnie istotne jakie one są.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Calyer]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Przekaźnik będzie zwierał wyjście do masy , a jak dostanie napięcie to puści sygnał wyj. , a podłączy mi diodę led. Oczywiście gdyby dało się podnieść jeszcze napięcie na przekaźniku , było by lepiej.

Napięcie na przekaźniku podniosło się do 4,5V gdy zasiliłem układ nie z 6,3V , a z 9V. Zwiększyłem też rezystor ładujący kondensator do 56k , co wydłużyło opóźnienie do 20s. Wcześniej było tylko 4s. Wydaje się , że teraz układ działa poprawnie. Te 9V jest wzięte sprzed stabilizatora , 6,3V było stabilizowane. Czy stabilizacja ma tu jakieś praktyczne znaczenie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Lutego 2013 przez wioletowy

[zjj_wwa]

Czy stabilizacja ma tu jakieś praktyczne znaczenie?

Zdroworozsądkowo: stabilizacja nie jest krytyczna. Nie ma znaczenia (imho).

Natomiast dobrze by było, aby to napięcie było solidnie odfiltrowane (oprócz elektrolitów - przynajmniej jakiegoś jednego małego foliowca), bo nie wiem gdzie i na jakich odległościach śmigasz tym kabelkiem po całej budzie ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Calyer]

Zdroworozsądkowo: stabilizacja nie jest krytyczna. Nie ma znaczenia (imho).

Natomiast dobrze by było, aby to napięcie było solidnie odfiltrowane (oprócz elektrolitów - przynajmniej jakiegoś jednego małego foliowca), bo nie wiem gdzie i na jakich odległościach śmigasz tym kabelkiem po całej budzie ...

Mam przed stabilizatorem 100nF i duży elektrolit 20000uF i z jego nogi biorę napięcie.

 

Czy nie ma zastrzeżeń do napięcia zasilającego 9V w tym układzie z BC547?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Lutego 2013 przez wioletowy

[stern]

Bc547 jest na 40V, jeśli działa jak trzeba to ok.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

100nF i duży elektrolit 20000uF i z jego nogi biorę napięcie.

Od biedy może być. Ja tam zawsze robić CLC lub CRC ... ale to dzielenie włosa na czworo.

Jak wzmak nie 'buczy' - to nie ma tematu. Nie ma sensu walczyć z problemami których nie ma.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Calyer]

Od biedy może być. Ja tam zawsze robić CLC lub CRC ...

Tam jest stabilizator, który filtruje bardziej efektywnie niż CR. Dałem tak duży elektrolit bo nie starczało napięcia dla staba przy obciążeniu 1,5A. Jak bym miał wyższe napięcie po mostku to dałbym pewnie jeszcze jakieś małe R.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Music]

Ciekawy układ.

 

Czemu służy dioda w S2?

 

LM317 w katodzie, próbował ktoś takiego rozwiązania?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 1 Marca 2013 przez Music

[zjj_wwa]

LM317 w katodzie to źródło prądowe o prądzie nastawianym przez Potek. Plotka głosi, że LM317 strasznie szumi i że trzeba uważać gdzie i jak się go stosuje. Natomiast tutaj jest układ o tyle ciekawy, że katoda lampy jest "chroniona" przed szumem LM317 za pomocą filtra dolnoprzepustowego RC ( 4,7R x 220u ). Nie wiedzieć czemu punkt przegięcia -3dB tego filtra jest w okolicach 154Hz ... może te szumy LM są najbardziej uciążliwe w górnej części pasma ?

 

Kondek 220 stanowi zwarcie do masy dla AC. Tak więc LM jest wyłącznie od ustalania warunków punktu pracy dla prądu stałego. Generalnie, dziwaczne strasznie, ale ma szansę zadziałać (ale czy zaśpiewać?).

 

Ino ten kondek 220uF jakiś taki podejrzanie mały w zestawieniu z tym 4,7R (stała czasowa ??).

 

Dioda do S2 ... obniża napięcie DC na S2 o 0,7V ... ale po co ?

Jaka jest rezystancja RDC tego uzwojenia trafa ?

Może chodzi o zbicie napięcia siatki S2 w dół, aby nie było "wyższe" od napięcia anody ?

Ale 0,7V by wystarczyło ?

 

Tak czy siak, to napięcie S2 nie jest stałe tylko "skacze" w ślad za napięciem anody w pewnej proporcji wyznaczonej pozycją odczepu ... lecz o 0,7 wolta niżej.

Zapewne jakieś ujemne lokalne sprzężenie zwrotne mogące mieć związek z linearyzacją charakterystyki pracy tej lampy ?

To mi wygląda na układ "ultralinear" w wersji dla lampy pracującej w SE ... z diodą :)

 

... jeśli to jest ultralinear, to ta dioda chyba ma takie znaczenie, że działa jak niskoszumowa zenerka 0,7V która obniża napięcie tej S2 względem Anody. Można chyba rzec, że ta dioda dba o relację "DC" różnicy napięcia między S2 a anodą, podczas gdy pozycja odczepu ultralinear wyznacza proporcję, głębokość tego sprzężenia.

 

Innymi słowy = pozycja procentowa odczepu na uzwojeniu (4k/5k2) określa na ile EL84 będzie się zachowywać jako czysta "Trioda", a na ile ta EL84 ma się zachowywać jako czysta "Pentoda".

 

Co ciekawe, nawet po przeliczeniu przekładni impedancyjnej na przekładnie zwojową, ... ten podział bynajmniej nie wypada w okolicy 40% jak się często spotyka w Ultralinearach dla Push-Pull ...

 

Ciekawe.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Nawymyślałeś tyle że trudno byłoby to sprostować. W każdym razie tylko pierwsze zdanie jest prawdą.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Muzg]

Rezystancja wewnętrzna źródła jest duża, a 4R7 jest tylko w szeregu. Stałą czasowa jest zatem bardzo duża.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mamel]

LM317 w katodzie, próbował ktoś takiego rozwiązania?

a można zapiąć katodę do wtórnego uzwojenia trafa głośnikowego, czułość spadnie a co dalej? - posłuchajcie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Muzg]

a można zapiąć katodę do wtórnego uzwojenia trafa głośnikowego, czułość spadnie a co dalej? - posłuchajcie

 

Zapewne wszystko, co daje pętla sprzężenia zwrotnego - szersze pasmo, niższa rezystancja wyjściowa, mniejsze THD.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mamel]

pętla ale bez żadnego dodatkowego elementu biernego, warto sprawdzić

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

W każdym razie tylko pierwsze zdanie jest prawdą.

 

?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

?

!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

!

Ale przynajmniej fantazyjnie.

 

Skoro wiesz, że namotałem, to znaczy że wiesz o co naprawdę w tym układzie chodzi.

Oświeć mnie więc proszę, choć w części, co ta durna dioda tam robi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Znajdziesz to np. na tej stronie. Jest dość długa ale jak przebrniesz przez to, to doznasz czegoś w rodzaju oświecenia;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

Ożeszku (!).

Dzięki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Natomiast tutaj jest układ o tyle ciekawy, że katoda lampy jest "chroniona" przed szumem LM317 za pomocą filtra dolnoprzepustowego RC ( 4,7R x 220u ). Nie wiedzieć czemu punkt przegięcia -3dB tego filtra jest w okolicach 154Hz ... może te szumy LM są najbardziej uciążliwe w górnej części pasma ?

Tutaj wiesz już co namotałeś? Podpowiedź masz we wpisie kolegi Muzga

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wakutoma]

Panowie prośba o pomoc. Mam znowu problem z prawidłową interpretacją schematu shunt regulatora ( podobnie jak u Broskiego ).

W przepastnych archiwach znalazłem coś takiego ( na lampach 5881 )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W czym problem ? Niestety jakoś nie widzę zgodności między napięciami a prądami dla lampy 5881. Zgodnie z charakterystyką dla napięć 300v ( anoda ) i ok 25v ( siatka ) przez lampę powinien przepływać prąd ok 50mA a nie 26mA jak na schemacie. Może ktoś ma jakiś pomysł.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

Tutaj wiesz już co namotałeś? Podpowiedź masz we wpisie kolegi Muzga

No jasne. Teraz to rzeczywiście jest tak oczywiste i jasne, jak się na to spojrzy, że aż chyba się zarumienię. ....

Co mi przyszło do głowy samo 4R7 rozpatrywać ?

 

można zapiąć katodę do wtórnego uzwojenia trafa głośnikowego, czułość spadnie a co dalej? - posłuchajcie

Wszyscy jakoś o tym gadają, i wiadomo, że można to spróbować ... ale czy ktoś właściwie tego SPRÓBOWAŁ ??

Mamel, gadaj. Ty na pewno ten fikołek przećwiczyłeś.

Jak to gra ?

Gra, czy śpiewa ?

 

300v ( anoda )

A to 300V ("anoda") to względem czego mierzysz ?

 

... ja tam patrzę na wykresy anodowe tej Twojej lampy i wszystko mi się zgadza - Anodowe (300-25=275V), Napięcie siatki 25V, Prądzik 26mA ... prawie idealnie.

 

A zważ, że przecież tam potek kręciołek jest, więc sobie można pokręcić i ustawić dokładnie ...

 

Patrzę na charakterystyki Twojej lampy tutaj (nie wiem czy słusznie) :

www.drtube.com/datasheets/5881-tungsol1962.pdf

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wakutoma]

A to 300V ("anoda") to względem czego mierzysz ?

 

... ja tam patrzę na wykresy anodowe tej Twojej lampy i wszystko mi się zgadza - Anodowe (300-25=275V), Napięcie siatki 25V, Prądzik 26mA ... prawie idealnie.

 

A zważ, że przecież tam potek kręciołek jest, więc sobie można pokręcić i ustawić dokładnie ...

 

Patrzę na charakterystyki Twojej lampy tutaj (nie wiem czy słusznie) :

www.drtube.com/datasheets/5881-tungsol1962.pdf

Przy takim założeniu faktycznie się zgadza. Tylko zastanawia mnie siatka pierwsza podłączona do masy zasilacza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )