Polityka | archiwum

[Gość rydz]

No coz, czego mozna bylo sie spodziewac po czlowieku, ktory czynnie wspiera jedna ze stron. Widzi rzekome przekrety Kaczora, oczywiscie przez nikogo nigdzie nie udowodnione, ale o przekretach drugiej strony nawet nie wspomnie(chociaz chodzilo o ad personam od pewnego momentu, takze jest to watek poboczny).

 

I pytanie podstawowe, czy moglby ten watek moderowac rowniez ktos inny, ktos kto ma jednoznaczny stosunek, tzn negatywny stosunek do jednej ze stronj, tak jak ty np masz negatywny stosunek do Pisu, katoli etc. Wtedy byloby to duzo bardziej fair, nie sadzisz?

 

 

Pytasz o prawde, prawda jest taka, ze nie powinienes moderowac tego watku majac jednoznacznie sprecyzowany stosunek do jednej ze stron, poniewaz nigdy nie bedziesz obiektywny, na co dowodem jest twoj powyzszy post, w ktorym manipulujesz i oskarzasz o rzeczy, ktore nie mialy miejsca.

 

 

Tak to właśnie co i rusz wygląda .

O, jeszcze o tym coś

 

czy moglby ten watek moderowac rowniez ktos inny

 

Nikt nie powinien moderować takich tematów .

[Lech36]

A jak ktoś chce kraść, łgac, i sadzi, że jedynymi wartościami, którymi powinniśmy się kierować to te wyżej wymienione, i wszystkich innych myślących inaczej uważa za ciemnogrod, to kim wtedy się staje, może glupim chu...m, którego teorie należy mieć głęboko w dupie?

Pasuje do PiS jak ulał. Gratuluję diagnozy. Zamienił bym tylko słowo "ciemnogród" na "obywatele gorszego sortu". Ciemnogród zarezerwowany jest dla PiS.

[Jaro_747]

Wmawianie przeciwnikom PiS że są komunistami i złodziejami i inne tego rodzaju sugestie to niestety przemyślane i celowe chamstwo i zdziczenie. No ale przykład idzie z góry. Jak młodociany bandyta Brudziński krzyczy o złodziejach, to zna temat z autopsji, ale dlaczego swoje problemy przypisuje innym? I dlaczego taki bubek celowo i złośliwie swoimi chamskimi odzywkami prowokuje wszystkich, którzy nie kochają PiS i Prezesa?

[Vlado]

Nikt nie powinien moderować takich tematów .

 

Jak widzisz z powyższych wpisów to niemożliwe.

Apeluje o nie nadużywanie wulgaryzmów w swych wypowiedziach!

Poza tym, moderator @arkadowski zamieścił jedynie swą osobista wypowiedź i ocenę postępowania kolegi z którym w tym wątku dyskutuje. Gdzie dokonał jakichkolwiek działań moderatorskich na w/wym koledze i jego wypowiedziach?

[Gość rydz]

Jak widzisz z powyższych wpisów to niemożliwe.

 

Wybacz , wszystko jest możliwe , niemal wszyscy jadą równo , jeden drugiemu chce coś wmówić , więc niech sobie wmawiają to i owo , bo tak jest w kółko .

[Vlado]

Wybacz , wszystko jest możliwe , niemal wszyscy jadą równo , jeden drugiemu chce coś wmówić , więc niech sobie wmawiają to i owo , bo tak jest w kółko .

 

To tez pozwalamy na ile to możliwe, ale są granice do wskazania których moderacja jest tu niezbędna :-)

[arkadowski]

A może wspomnimy takie nazwisko jak Kryże. Też Ci to nic nie mówi?

 

To Ci przypomnę kilka faktów.

 

Fakt numer 1:

 

Andrzej Kryże, syn Romana, w 1970 roku ukończył prawo na Wydziale Prawa i Administracji Uniwersytetu Warszawskiego. W Polskiej Zjednoczonej Partii Robotniczej działał od lat 70. do rozwiązania. Andrzej Kryże od lat 80. brał udział w szkoleniu aplikantów i asesorów sądowych oraz w komisjach egzaminacyjnych na stanowiska sędziowskie. W marcu 1980 roku jako sędzia Sądu Rejonowego w Warszawie skazał na karę aresztu zasadniczego Andrzeja Czumę, Wojciecha Ziembińskiego i Bronisława Komorowskiego za publiczne stwierdzenie, że PRL nie jest państwem niepodległym i zorganizowanie w Warszawie 11 listopada 1979 roku obchodów Święta Niepodległości.

 

Fakt numer 2:

 

W 1990 roku powstała spółka Telegraf. Do kasy Telegrafu spływały pieniądze z różnych źródeł miedzy innymi: państwowego Banku Przemysłowo-Handlowego, centrali handlu zagranicznego Budimex, firmy prywatnych Pol-Kaufring czy RDS Bankier. Ale nie to byłoby największym problemem (jeszcze) jak kilka innych faktów.

 

W 1990 roku, parę miesięcy po tym jak powstała PC, powstaje spółka Telegraf. W radzie nadzorczej tej spółki zasiadają:

Jarosław i Lech Kaczyńscy, Maciej Zalewski, Andrzej Urbański, Krzysztof Czabański.

W ciągu dziesięciu miesięcy działalności `Telegrafu', kapitał założycielski wzrósł 150 razy i zatrzymał się na poziomie 2 milionów dolarów. Spółka miała ambitne cele, lotniska, telewizje, stacje benzynowe, wydawnictwa. Kasę `Telegrafu', zasilało wiele podmiotów, głownie państwowe: Państwowy Bank Przemysłowo - Handlowy ofiarował 11miliardów starych złotych, państwowy Budimex wykupił udziały za 9 miliardów złotych. 15 miliardów kredytu wziął "Telegraf" z państwowego Kredyt Banku , z Banku Rozwoju Energetyki 18 miliardów złotych. Baksik i Gąsiorowski twierdzą, że Art-B, przekazała spółce 57 miliardów złotych. (starych). Spółkę Telegraf podejrzewano o udział w aferze FOZZ, jakieś niejasne kontakty z dziwnym biznesmenem Pineiro i parę innych dziwnych kontaktów. Co się stało ze spółką `Telegraf'? Spółka padła w niejasnych okolicznościach (jako bankrut).

Do dziś nie wiadomo skąd wzięły się pieniądze na kapitał załozycielski oraz co się z nim stało.

 

Co dalej z prezesami i załozycielami w/w podmiotu?

 

1) Maciej Zalewski, zostaje w 2002 roku, skazany za wymuszanie łapówkę od prezesów ART. B. ART. B miała wyłożyć największą kase na Telegraf

2) Adam Glapiński, działacz PC, powiązany z `Telegrafem', bliski znajomy Dochnala, dziś szef Polkomtela, miał co najmniej dziwny stosunek do głównego bohatera afery FOZZ, skazanego już Żemka. W czasie gdy Glapiński był ministrem w rządzie Olszewskiego, Żemek był przez niego wysuwany jako kandydat na wiceszefa NBP!

3) Niezwykle dziwne jest to, że aferę FOZZ zamknęli, po wielu latach dwaj ludzie. Był to sędzia Kryże, który wręcz brawurowo prowadził sprawę i prokurator, UWAGA, Kaczmarek. Obaj panowie mimo beznadziejnej, PZPRowskiej przeszłości, zwłaszcza Kryże, dostają od Jarosława Kaczyńskiego ministerialne stołki.

4) Andrzej Urbański, członek KLD Donalda Tuska, wylatuje z kancelarii prezydenta, po artykule ukazującym jego powiązania z baronem SLD Nawratem. Wraca po cichu do kancelarii Jarosława Kaczyńskiego, a potem zostaje prezesem TVP i członkiem kolegium IPN.

5) Czabański jak wszyscy wiemy członek PZPR, zostaje prezesem Polskiego Radia.

Z wyjątkiem skompromitowanego Zalewskiego, który siedział, wszyscy ludzie z Telegrafu, są dziś tuzami w biznesie i mediach.

 

Fakt numer 3:

 

FOZZ ze spółka Telegraf tak mocno współpracowało, że wręcz wypompowano spore kwoty z FOZZ i przekazywano z FOZZ na rzecz Telegrafu.

 

Afery Telgrafu nigdy nie rozwikłano (dlaczego piszę poniżej) , finał znalazł jedynie tzw wątek Art-B, sąd skazał Macieja Z. najbliższego współpracownika Jarosława K. w latach 90 na karę 3,5 pozbawienia wolności w związku z przyjmowaniem korzyści materialnych od prezesów Art-B, za przekazanie informacji prezesom Art-B, które umożliwiły im ucieczkę. Maciej Z. w tej chwili odbywa karę.

 

Natomiast sama sprawa FOZZ w której jedym z wątków były interesy J. Kaczyńskiego była przedłużana w nieskończoność, trwała ponad 12 lat (od 1993 roku), w tym czasie prezesem NIK był Lech Kaczyński, 4 lata rządził AWS, ministrem sprawiedliwości w tym rządzie był również Lech Kaczyński.

 

Fakt numer 4:

 

Poza Maciejem Z. żadnemu z wymienionych członków PC (obecne PiS) nie postawiono zarzutów. Tak prowadzono sprawę by w rzeczywistości ukręcić jej przysłowiowy "łeb" i nie doprowadzić do wyjaśnienia wielu jakże ważnych aspektów związanych z nielegalna działalnością ludzi powiązanych z Kaczyńskim, jego samego jak i jego otoczeniem.

 

 

 

Kto prowadził tą sprawę? Jakież to oczywiste - Kryże (patrz fakt numer 1).

Co ciekawe Kryże jako sędzia wsławił się jedynie sądzeniem opozycji w stanie wojennym.

Sprawa FOZZ tak była prowadzona, że w efekcie na szybko zakończono postępowanie, zamknięto ją. Sam sędzia Kryże juz kolejnego dnia stał się prominentnym działaczem partii Kaczyńskich.

Za rządów PiS osobom skazanym w aferze FOZZ sąd obniżył znacznie wyroki.

 

 

Według aktu oskarżenia Skarb Państwa stracił z powodu afery FOZZ: 119,5 mln USD, 9,6 mln DEM, 16,8 mln FRF, 125 mln BEF oraz 35,9 mld starych zł polskich.

 

"(...) Bagsik i Gąsiorowski oficjalnie zeznali, że prawie 6 milionów przekazali spółce Kaczyńskiego - spółce Telegraf, związanej z Porozumieniem Centrum braci Kaczyńskich(...)"

 

 

Fakt numer 5:

 

Janusz Iwanowski-Pineiro, świadek w procesie dotyczącym afery Funduszu Obsługi Zadłużenia Zagranicznego, zeznał pod przysięgą w sądzie, że pieniądze, które na początku lat 90. przekazywał Jarosławowi Kaczyńskiemu, Adamowi Glapińskiemu oraz Porozumieniu Centrum pochodziły z FOZZ-u.

 

W rozmowie z Informacyjną Agecją Radiową Janusz Pineiro przyznał, że tysiące dolarów, które dawał PC pochodziły od osób wskazanych przez Żemka i jego znajomych. Pieniądze miały pochodzić między innymi od związanego z Grzegorzem Żemkiem Jose Moralesa. Morales miał - na polecenie Żemka - przekazać Pineiro milion dolarów. Z tych pieniędzy 150 tysięcy dolarów miał wziąć Jarosław Kaczyński. Pieniądze Kaczyński miał wziąć bez pokwitowania w swoim gabinecie, czyli ówczesnego szefa Kancelarii Prezydenta Lecha Wałęsy.

 

 

Czy tylko Kaczyński skorzystał na wyprowadzaniu sporych kwot z FOZZ? Oczywiście że nie!

Beneficjentami tego "procederu" jakże "legalnego" byli mn.:

- Solorz (Polsat)

- BIG, bank założony przez członków elity PZPR, w czasie kilku lat stał się jednym z największych polskich banków

- firma „Awalo”. Chim udzieliła jej pożyczki w imieniu FOZZ, choć nie była do tego uprawniona. Pożyczki tej „Awalo” nigdy nie spłaciła.

- firma „Nywig”. Udziałowcami (po 50%) byli FOZZ i PKO S.A. Prezesem spółki był Andrzej Wróblewski, twórca FOZZ. Akta „Nywig” zaginęły z Sądu Rejestrowego wkrótce po wybuchu afery FOZZ

- Barbara Piasecka-Johnson. Poprzez operacje FOZZ i spółki „Tricotex”, której była właścicielką, otrzymała wg likwidatora FOZZ czterokrotnie więcej pieniędzy, niż się to jej należało.

 

Fakt numer 6:

 

Założona przez Kaczyńskich, uwłaszczona na majątku RSW Prasa Ksiązka Ruch, przejęła, 13 maja 1991 praktycznie bez przetargu "Express Wieczorny". Parę lat później `Express wieczorny' sprzedała, za 26 miliardów złotych, plus 9,1 miliarda, co stanowiło zwrot pożyczki zaciągniętej przez Jarosława Kaczyńskiego w 1991 roku, na potrzeby kampanii wyborczej PC, partii Kaczyńskiego. Fundacja Kaczyńskiego, kupiła następna gazetę i dwie drukarnie, ponieważ podobnie jak w przypadku Telegrafu dostała od Banku Przemysłowo-Handlowego 1,2 miliarda złotych (starych). Z tym bankiem Fundację łączą osobliwe kontakty, budynki które fundacja otrzymała od skarbu państwa na wieczyste użytkowanie, swoją siedzibę miał właśnie Bank BPH, który za dzierżawę zapłacił 39,4 miliarda. Patronat BPH, nie był bezinteresowny. Nie kto inny, jak minister Siwek, członek PC, w kancelarii Wałęsy, za czasów gdy Kaczyńscy byli tam szefami, naciskał na ówczesnego prezesa NBP Wójtowicza, aby BPH został sprywatyzowany w pierwszej kolejności. Fundacja Prasowa Solidarność spłodziła wiele dziwnych spółek, znana spółkę `Srebrna, ale tez mniej znane, chociaż bardzo osobliwe przedsięwzięcie.

 

Fakt numer 7:

 

Spółka "Srebrna"

To coś działa do dziś i zawiadują tym ludzie PiS, którzy wynajmują budynki partii PiS, te same, które zostały przekazane Fundacji Prasowej Solidarność i te same, które Fundacja wynajmowała BPH. W spółce zasiadali działacze PiS, tacy jak towarzysz, członek PZPR Jasiński i pan Lipiński jako prezes, ten od taśm Renaty Beger. Ciekawostką towarzyską jest fakt, że w radzie nadzorczej była też posłanka Szczypińska. Srebrna wygenerowała kolejne szemrane podmioty jednym z nich jest założona przez Kaczyńskiego i Dorna Fundacja Nowe Państwo, to coś z kolei wygenerowało `Srebrną media'.

 

 

Chciałbym przytoczyć słowa pewnego klasyka:

 

 

"Nie może być tak, żeby ludzie, którzy dopuścili się gigantycznych nadużyć, albo je przynajmniej tolerowali, uniknęli najdalej idących konsekwencji" - Jarosław Kaczyński.

 

Panie Kaczyński (bo nie prezesie, sam jestem sobie prezesem - nie jakiś niedojda życiowy) - w pełni się z Panem zgadzam!

I cytujac Pana a nawet używając pogrubionej czcionki przypominam jakże ważne słowa:

"Nie może być tak, żeby ludzie, którzy dopuścili się gigantycznych nadużyć, albo je przynajmniej tolerowali, uniknęli najdalej idących konsekwencji"

 

 

I na koniec w kwestii moderowania bo z braku jak widac argumentów pada już zarzut o braku bezstronności moderacji.

Nigdzie nie moderowałem wpisów w tym temacie osób z którymi się nie zgadzam, a stanowiącymi odpowiedz na moje posty. Nie podważam cudzych wpisów w rozumieniu przedstawionych faktów oraz posty przedstawiające prawdę.

Moja wypowiedz skierowana stricte wobec Forumowicza "bubusia" jest polemiką wobec jego prymitywnej postawy w tym temacie.

Już o tym pisałem - twierdzi jakoby nie jest za PiS'em - jednak z każdej mozliwej strony odrzuca fakty obejmujące niezbyt chlubną historię środowiska powiązanego z PiS i Kaczyńskimi.

Manipuluje swoimi wypowiedziami, a na zadane konkretne zapytania w oparciu o istniejące fakty - albo unika odpowiedzi, albo zmienia temat.Nigdy nie podejmuje rzuconej rękawicy wysuwając argumenty potwierdzające jego tezy.

Uważam to za chamstwo i brak poczucia przyzwoitości.

 

Można przyjąć, że w naszym uroczym państwie mamy jedną wielką klikę polityczną uwikłaną od lat w jeden wielki przekręt.

Z każdej strony sceny politycznej.

Ale u Kaczyńskiego wytworzyło się coś więcej - nie tylko sam jest umoczony po uszy - ale jeszcze wybiela się robiąc przy okazji z innych najgorszych z mozliwych ludzi (sławny już drugi sort).

Wieczne twierdzenie o istnieniu układów, powiązań mafijnych, złodziejskiej prywatyzacji, SB'kach itd. kiedy samemu tkwi się w tym po uszy jest zwykłą hipokryzją.

A ludzi popierających takich "bohaterów narodowych" należy demaskowac jako szkodników życia codziennego.

Bo pozwalanie na takie zachowanie i bierna postawa każdego z nas w obliczu rosnącej fali nienawiści PiSowców do wszystkiego co inne, nazywanie kłamstw prawdami i obrażanie innych ludzi tylko dlatego, bo nie zgadzają się z polityką PiS skończy się wynoszeniem na piedestał wymyślonych bohaterów, skończy się tworzeniem nowych bohaterów narodowych, którzy de facto są jedynie zwykłymi szkodnikami społecznymi.

A to samo w sobie powinno i budzi sprzeciw społeczny.

 

Akceptuję każdy pogląd jeśli jest oparty o jakieś zasady. PiS kieruje się jedynie wrogimi hasłami, nienawiścią do innych, szemranymi interesami przy jednoczesnym zarzucaniu wszystkim dookoła, że są złodziejami.

Hucpa na grobach (Marcinkiewicz wspominał dlaczego mają być ekshumacje - w rzeczywistości brakuje kilku elementów ciała jego brata i żony brata, i Kaczyński Jarosław za cel obrał sobie "skompletowanie" tego co się nie znalazło na Wawelu.

Nienawidzi (Kaczyński) Polski ktora w jego rozumieniu "zabiła mu jego brata".

 

Na takie zachowanie człowieka z poważnymi zaburzeniami reszta społeczeństwa musi stanowczo się sprzeciwiać. Jak i sprzeciwiac tym, którzy powielają chore wizje Kaczyńskiego uważając je za dobre dla Polski i Polaków.

[Gość rydz]

Gdyby wszystkie afery które miały miejsce tu przedstawić , byłaby to gruba książka , a więc ? :)

[Adalbert95]

Jak sie pojawia, to bedziesz krzyczal, ze spreparowane

Jak się pojawią, o ile się pojawią, to się będę dopiero wtedy nad nimi, w ten czy inny sposób rozwodził. Na dziś mamy wyłącznie pustosłowie i polityczną propagandę, że osądzimy i wsadzimy do pierdli aferzystów i złodziei (oczywiście z PO i PSL). Te tzw. obietnice warte dokładnie tyle ile inne składane przez PiS, by ciemny lud dostał miraż tej "sprawiedliwości" i zemsty, za wyimaginowane krzywdy i upokorzenia jakich to podobno doznawał gdy pisiarstwo nie rządziło. Bo tu nie chodzi o żadną sprawiedliwość, a wyłącznie o pozyskanie elektoratu, który uważa, ze choć w większości głąby, nieroby, życiowe nieudaczniki i lusery, to własnie oni mają Boskie prawo rządzić tymi mądrzejszymi, zaradniejszymi i tymi którym się powiodło. Oni nawet nie oczekują, że im będzie lepiej, im wystarcza do szczęcia, ze innym bedzie gorzej, a już do ekstazy doprowadziłoby sprowadznie tych "lepszych" do ich poziomu.

[arkadowski]

Gdyby wszystkie afery które miały miejsce tu przedstawić , byłaby to gruba książka , a więc ? :)

Zgadza się. A więc Kaczyński nie ma prawa nastawiać ludzi przeciwko ludziom, grać na najnizszych instynktach.

Bo sam jest uwikłany po uszy w bagnie przekrętów. A jego jedynym jak widać pragnieniem jest wzbudzenie agresji wszystkich przeciw wszystkim, wzniecić nienawiść ludzi wobec innych ludzi.

Podłe to i do tego nie mające żadnych podstaw.

[bubusia]

Tak, i przez 8 lat niczego nikomu nie udowodniono. Arkadowski ma jednak same fakty, teraz jest moda fozz, bo można sporo insynuowac, broń Boże o Ciechu, broń Boże o aferze Marszałkowskiej, broń Boże o umowie gazowej, broń Boże o Walcowe itd., tutaj nie skazali. Niczego nie było. Tam nie skazali, ale są fakty.

 

Co do sędziego, każdy ma swojego, opozycja ma nawet cała kaste.

[arkadowski]

Jak się pojawią, o ile się pojawią, to się będę dopiero wtedy nad nimi, w ten czy inny sposób rozwodził. Na dziś mamy wyłącznie pustosłowie i polityczną propagandę, że osądzimy i wsadzimy do pierdli aferzystów i złodziei (oczywiście z PO i PSL). Te tzw. obietnice warte dokładnie tyle ile inne składane przez PiS, by ciemny lud dostał miraż tej "sprawiedliwości" i zemsty, za wyimaginowane krzywdy i upokorzenia jakich to podobno doznawał gdy pisiarstwo nie rządziło. Bo tu nie chodzi o żadną sprawiedliwość, a wyłącznie o pozyskanie elektoratu, który uważa, ze choć w większości głąby, nieroby, życiowe nieudaczniki i lusery, to własnie oni mają Boskie prawo rządzić tymi mądrzejszymi, zaradniejszymi i tymi którym się powiodło. Oni nawet nie oczekują, że im będzie lepiej, im wystarcza do szczęcia, ze innym bedzie gorzej, a już do ekstazy doprowadziłoby sprowadznie tych "lepszych" do ich poziomu.

 

Tak jest przedstawiany obecny świat części społeczeństwa mającego wieczne poczucie krzywd.

Gra na emocjach i wiecznym niespełnieniu. Obok klakierzy mający w tym swój cel polityczny i finansowy.

I tak kręci się smoleńska religia pełna wrogości wobec wszystkiego i wszystkich.

I musimy z tym podjąć realną walkę poprzez odkrywanie fałszu ich przywódców - ludzi w żadnym przypadku nie mających nic wspólnego z ideałami które głoszą.

[bubusia]

Czyli tak jak jedna pani powiedziała, żeby było tak jak było. Bo było dobrze, a teraz jest źle

 

[arkadowski]

Tak, i przez 8 lat niczego nikomu nie udowodniono. Arkadowski ma jednak same fakty, teraz jest moda fozz, bo można sporo insynuowac, broń Boże o Ciechu, broń Boże o aferze Marszałkowskiej, broń Boże o umowie gazowej, broń Boże o Walcowe itd., tutaj nie skazali. Niczego nie było. Tam nie skazali, ale są fakty.

 

Co do sędziego, każdy ma swojego, opozycja ma nawet cała kaste.

Gdzie odrzuciłem lub zaprzeczyłem informację o Ciechu?

Każda władza ma za swoimi uszami tyle brudu, że głowa mała.

 

Jest tylko jedna różnica która nie dostrzegasz CAŁY CZAS - TYLKO Kaczyński zrobił sobie z tego swego rodzaju istny festiwal wrogości każdego wobec każdego, festiwal nienawiści wobec ludzi inaczej myślących.

Ty uważasz, że jeśli wytyka się Kaczyńskiemu jego brudy to jest w tym chęć ukrycia afer PO/PSL/SLD.

I wiecznie nie dostrzegasz jednej istotnej sprawy - były, są i będą afery ale jeszcze nikt nigdy nie nastawiał ludzi jednych wobec drugich we własnym narodzie.

Nikt w historii (poza dyktatorami) nie był tak bezczelny by siać wrogość, nienawiść i pogardę wobec faktów. By napuszczać ludzi przeciwko sobie.

Kaczyński nie używając niczego więcej poza snuciem domysłów, obietnicami, zakłamywaniem rzeczywistości oraz stosując najgorszego rodzaju populizm - wznieca nienawiść społeczną i gra co miesiąc używając do tego domysłów jako prawdy i zmyślonych teorii jako faktów nie do podważenia.

 

I tak - poprzednia władza była butna, była pełna hipokryzji, obrażała swoją arogancją wobec innych każdego obywatela.

ale obecna nie robi nic mniej w ty zakresie, a jeszcze dołozyła - więcej z każdego koszyka nieprawości oraz zasiała w ludziach nienawiść i pogardę wobec "innych" (rowerzystów, wegetarian, innowierców, niewierzących, Ślązaków, Niemców, Ukraińców, Francuzów, Rosjan itd.).

 

Jak mam być okradany przez władzę (a PiS kradnie na potęgę nie mniej niż poprzednicy) to przynajmniej chcę spokoju na ulicach i dobrych relacji ze sąsiadami z każdej strony kraju w którym zyję.

Mam dosyć smoleńskich miesięcznic i szczucia ludzi. Mam dosyć pozorowania i mamienia "jeszcze trochę i dojdziemy do prawdy".

Bo to podłe, niegodne i nie może być na to przyzwolenia.

 

A Ty tylko o ośmiorniczkach. Poza ośmiorniczkami (kosztownymi) są tak ważne rzeczy jak: poczucie wolności, poczucie spokoju, poczucie pewności zycia w państwie prawa.

PiS zburzyło wszystko i nie dało nic poza ułudą "lepszego jutra".

I na taką POLSKĘ nie wyrażam zgody jako jeden z wielu obywateli tego kraju.

Nie wyrażam zgody na upartyjnienie wszystkiego i wszystkich by relalizowac swoją chora wizję kraju pełnego nienawiści wobec wszystkich "innych".

[Gość rydz]

Gdyby wszystkie afery które miały miejsce tu przedstawić , byłaby to gruba książka , a więc ? :)

 

Zgadza się. A więc Kaczyński nie ma prawa nastawiać ludzi przeciwko ludziom, grać na najnizszych instynktach.

Bo sam jest uwikłany po uszy w bagnie przekrętów. A jego jedynym jak widać pragnieniem jest wzbudzenie agresji wszystkich przeciw wszystkim, wzniecić nienawiść ludzi wobec innych ludzi.

 

Wszystkie afery arkadowski , coś do poniższego masz ?

 

Tak, i przez 8 lat niczego nikomu nie udowodniono. Arkadowski ma jednak same fakty, teraz jest moda fozz, bo można sporo insynuowac, broń Boże o Ciechu, broń Boże o aferze Marszałkowskiej, broń Boże o umowie gazowej, broń Boże o Walcowe itd., tutaj nie skazali. Niczego nie było. Tam nie skazali, ale są fakty.

 

Co do sędziego, każdy ma swojego, opozycja ma nawet cała kaste.

 

 

Znowu elaborat , to wszystko już było :)

 

 

O tu !

 

 

[xniwax]

na taką POLSKĘ nie wyrażam zgody jako jeden z wielu obywateli tego kraju.

 

Gdzieś Ty był wcześniej, gdzieś się (s)chował?

[arkadowski]

Czyli tak jak jedna pani powiedziała, żeby było tak jak było. Bo było dobrze, a teraz jest źle

I wyraziła się słusznie. Lepiej wdepnąć butem w gówno niż wpaść do szamba po szyję.

Za PiS wpadliśmy po same uszy do szamba...a na brzegu stoi Kaczyński i obiecuje co miesiąc lepszy świat "jutra".

Na poparcie swoich tez pokazuje nam przy tym pięknie "pachnące" kwiaty...wycięte z kartonu.

I tak co miesiąc.

 

Dlatego lepiej uwalić buta niż siedzieć w szambie nienawiści po same uszy - będąc mamionym przez człowieka, który sam odpowiada za to szambo i za te kupy do których mozna tak łatwo wdepnąć - bo nie rożni się niczym innym od pozostałych polityków.

No może jednym - jest perfidnie zakłamany i nienawidzi wszystkiego co w jego rozumieniu świata jest "inne".

 

 

Na problemy rodem z "U Sowy" dostaliśmy miesięcznice i komisję człowieka, który uciekł do USA bo okazał się być jak jego patron - zwykłym oszustem i cwaniakiem z gębą pełną kłamstw i frazesów.

Nie rozwiązano żadnych problemów, dołożono kolejne + wzbudzono społeczną wrogość jednych wobec drugich.

Nie taką Polskę chcemy w XXI.

Nie chcemy Polski Kaczyńskiego i Polski Kijowskiego (kolejny mały aferzysta fakturowy)

[Gość rydz]

Obok klakierzy mający w tym swój cel polityczny i finansowy.

 

Będzie bardziej ciekawie jak dotychczas , niech każdy napisze na której aferze stracił , na której kto zyskał , będzie od razu klarowniej w temacie polityka i pochodnych . :)

 

 

Post 98217 cytuję

" znowu elaborat , to wszystko już było .

O tu !

To mój wpis , nie babusi , coś się edycja pierdzieli .

[xniwax]

Dlatego lepiej uwalić buta niż siedzieć w szambie nienawiści po same uszy

 

Dziwne masz dylematy.

Jak widzę gówno to je obchodzę, a do szamba po co wchodzić?

Naciągane te całe spostrzeżenia.

[arkadowski]

Dziwne masz dylematy.

Jak widzę gówno to je obchodzę, a do szamba po co wchodzić?

Naciągane te całe spostrzeżenia.

 

Na razie to wyciągnąłeś sobie fragment z mojej szerszej wypowiedzi i budujesz swoje spostrzeżenia.

PiS doszło do władzy na fali krytyki działań PO. Słusznej, uzasadnionej.

PiS przedstawiane było kłamliwie wyborcom - Szydło, Duda, Gowin (MON) itd.

Po wyborach wypełzły najgorsze koszmary minionych lat - Ziobro, Macierewicz, Kaczyński, wszelkiej maści "ułaskawieńcy" obecnego prezydenta.

 

PiS to zło gorsze niż wczesniejsza buta i arogancja. Bo do tych 2 elementów dodano nowe, a stare stały się jeszcze bardziej wyraziste.

[tomek7776]

moderatorze Arkadowski,

moze i Ty w niektorych sprawach masz i racje,moze ulegles manipulacji specow,tak jak my wszyscy.

zauwaz jedna rzecz,krzycza,oskarzaja sie,a zadnej stronie nie dzieje sie krzywda.

 

a jak juz o telegrafie, to wytlumacz mi jak z z 1 mln marek,czy dolarow,Kulczyk wykrecil w 20lat 70-140tys%,w zaleznosci kto i co liczy.

[arkadowski]

moderatorze Arkadowski,

moze i Ty w niektorych sprawach masz i racje,moze ulegles manipulacji specow,tak jak my wszyscy.

zauwaz jedna rzecz,krzycza,oskarzaja sie,a zadnej stronie nie dzieje sie krzywda.

 

a jak juz o telegrafie, to wytlumacz mi jak z z 1 mln marek,czy dolarow,Kulczyk wykrecil w 20lat 70-140tys%,w zaleznosci kto i co liczy.

 

W tym przypadku całkowicie wystarczy "kolego". Nie występuję tutaj w roli moderatora i chciałbym by moje posty były odbierane właśnie w kategorii zwykłego forumowicza.

 

Sporo krzywdy wyrządzono po jednej i drugiej stronie. Nienawiść człowieka wobec człowieka jest sama w sobie krzywdą często nie do naprawienia (ot ostatnie morderstwa na tle fanatyzmu patriotycznego).

 

Co do Kulczyka - każdy z nas żyjących w tamtym okresie ma świadomość, że to kolejny przykład zawłaszczenia sobie majątku narodowego przez grupę kolesi i różne rodzaje grup wpływów (słuzby specjalne, politycy itd.).

 

Dlatego jeszcze pare lat temu wcześnie nigdy nie negowałem potrzeby rozliczenia aferzystów i wszelkiej maści dziwnych układów. Teraz jednak nawoywanie do rozliczeń to jedynie pusta propaganda na potrzeby politycznej chucpy i populistycznych hasełek.

Do jednego wora wrzuca się prawdziwych "SBków" z porządnymi ludzmi pracującymi i żyjącymi w tamtym okresie. Krzywdzi się wielu ludzi by pod publikę wykazać chęć "naprawy" starych "krzywd".

Niestety to juz nie jest mozliwe a za populistycznymi hasłami i kompletnie oderwanymi od rzeczywistości działaniami szkodliwymi dla społeczeństwa i konkretnych ludzi kryje się jedynie perfidna zemsta i udowodnienie "zrobimy".

 

Trzeba było zrobić jak Czesi, był na to czas. Teraz pora budować i obecne afery rozliczać a tych nie mało. Po PO sporo syfu, a PiS dokłada kolejne.

 

Tak więc nikt nikogo nie rozliczy, a jedynie poprzez perfidne zagrywki pod publikę skłóca się wzajemnie społeczeństwo.

I to jest perfidne - mamienie ludzi "jeszcze trochę i rozliczymy", "jeszcze trochę i dojdziemy do prawdy".

I tak miesiące i lata mijają i nikt nikogo nigdzie nie prowadzi - no może jedynie na manowce wzajemnych animozji i nienawiści.

[sittek]

Czytam i czytam sobie do kotleta te wypociny pisowskich klakierków i śmiechem się zanoszę myśląc jak można nisko upaść aby wspierać kaczy reżim. I te ich zapewnienia ( teraz mają takie nowe wytyczne), że nie są z pisu, że go krytykują, że "Kaczor" to, "Kaczor" tamto ..... hehe, śmiać mi się chce, jak bardzo muszą kombinować. I walić ukłony do Obrazu Prezesa, przepraszając, że nie myślą tak naprawdę.

Ta ich propaganda, bez tego chyba by się pocięli, a tak sobie wbijają do łbów, że są kimś.

 

Dobrze że chociaż wiedzą, że wielką siarą jest czynne wspieranie tych oszołomów, że Naród z nich polewa.

To tyle.

 

Mam nadzieję, że użyłem prostego, wręcz prymitywnego języka, że dotrze do nich.

[tomek7776]

zanim zaczniesz "pieprzyc" "kaczyzm",rozlicz klike rudego bandyty TW oskar.

 

acha jeszcze jedno,jesli za narod uwazasz tzw warszawke,to chce ci powidziec,ze cala Polska ma ja w glebokim powazaniu,i popiera Kaczynskiego.

 

i bedzie na niego glosowala w nastepnych wyborach.

tusk z ekipa Trybunal Stanu.

[Gość rydz]

Ta ich propaganda,

 

Oooo propagandą to wieje ze wszystkich stron , nawet od ciebie :)

[tomek7776]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Andrzej Milczanowski: ujęcie się za dawnymi funkcjonariuszami SB ws. emerytur to mój obowiązek

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bubusia]

No coz, jak widac odpowiednie osrodki medialne plus odpowiednie autorytety przekonaly wyjatkowo podatny elektorat, glownie swoj elektorat, ze afery i pogarda poprzedniej wladzy to nic takiego. Znalezli im kogos rzekomo gorszego, podali im kilka watpliwych afer, np Fozz, w ktorych sami sa umoczeni, dorzucili do tego szczucie jednych na drugich(sami to robia), i juz sami wygladaja w duzo lepszym swietle. Z drugiej strony, co maja robic, musza wmawiac, ze wtedy sady byly niezawisle, ze TK byl niezalezny, ze byla wolnosc slowa, ze TV byla niezalezna. A jaka byla rzeczywistosc naprawde. A taka, ze wszystko nalezalo do nich. Teraz wypierdolono ich klakierow z TV, jest zamiar oczyszczenia umoczonego srodowiska sedziowskiego, TK stracili, to co maja bidaki robic. Becza i krzycza, ze jest najgorzej na swiecie, myslac, ze kupia tez tych mniej zdecydowanych

 

Bo np kolegi arkadowskiego nie musieli kupowac wcale, jemu wydaje sie, ze wtedy bylo calkiem ok(nie byo szczucia, moherow, ciemnogrodu, watah, dobijania czegos tam, kpin z LK, bylo zero pogardy), stad teraz wydaje mu sie ze jest pieklo, zreszta w jego wypadku wystarczy wspomniec cos o religii i zaraz dostaje pierdolca:)

[tomek7776]

Ujęcie się za dawnymi funkcjonariuszami SB, a później UOP i służb MSW, ws. ich emerytur to mój święty obowiązek - powiedział dziś w Szczecinie Andrzej Milczanowski. Jak dodał, ich pracę w czasach, kiedy był szefem UOP i MSW w latach 90., ocenia wysoko.

13

‹ wróć

- W 1990 r. na podstawie przepisów wówczas obowiązujących przyjmowałem do pracy w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Urzędzie Ochrony Państwa ludzi, którym również gwarantowałem uprawnienia emerytalne - powiedział Milczanowski, który był gościem Klubu Obywatelskiego. - Ja tego nie robiłem we własnym imieniu, tylko w imieniu państwa polskiego. W sytuacji, w której te uprawnienia emerytalne zostały dwukrotnie naruszone w 2009 r. i 2016 r. ja się za tymi ludźmi ujmuję. Ujmuję się dlatego, że jest to mój święty obowiązek - dodał Milczanowski.

 

a teraz wszystkich obroncow SB kow prosze o ujadanie.

[Jaro_747]

zanim zaczniesz "pieprzyc" "kaczyzm",rozlicz klike rudego bandyty TW oskar.

 

A niby dlaczego???

 

To, że ktoś coś kiedyś ukradł oznacza, że teraz wolno kraść? Przecież to kompletny debilizm, nie widzisz tego?

[bubusia]

No dogadali sie z poprzednia wladza, to teraz maja swiety obowiazek ich chronic. Ale czegos tu nie lapie, to Pis ich nie broni, why?:)

 

A niby dlaczego???

 

To, że ktoś coś kiedyś ukradł oznacza, że teraz wolno kraść? Przecież to kompletny debilizm, nie widzisz tego?

 

 

Przeciez ty nawet nie zakladasz, ze oni wtedy kradli, to po kiego te pytania?