Monitory Seas ER18RNX + 27TBFC/G

[jozefkania]

Jak Tonsil GDWK10/80 w Mite wytrzymuje... :) Spadek -6dB jest tam właśnie w okolicach 1500Hz. Jak wiadomo filtr to 2,7uF plus opornik.

 

Klasyczne filtry 1 rzędu dają -3dB w miejscu podziału. Tutaj będzie -6dB przy podziale - czyli dwa razy mniej mocy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jozefkania]

Zresztą pełna moc na tweeter nie idzie, bo przecież jest opornik lub L-pad w torze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Leszek B]

Witam

Zbieram siły na budowę tych kolumn ale w wersji podłogowej.Podzieliłby się ktoś fotkami swoich skrzynek ale właśnie w wersji podłogowej?

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Leszek B]

Tydzień temu odpaliłem duet ER18RNX i 27TBFC/G .Jak na razie "na surowo" aby zobaczyć czy jest nad czym się męczyć dalej.Jest to wersja podłogowa z osobną komorą dla kopułki, osobną komorą za komorą kopułki do wypełnienia (piaskiem ?),komorą dla ER-a ok 20litrów ze wzmocnieniami i skośnym dołem, frontem ok 6cm , itd, itp .

Brzmi to już teraz (jak dla mnie ) wspaniale.Góra wyrazista, szczegółowa ale nie ostra.Wokale czytelne i naturalne tak damskie jak i męskie.Dół zwarty, szybki ale z masą.Ogólnie sprawiają wrażenie bardzo szczegółowych i przestrzennych a przy tym bardzo precyzyjnych i barwnych. Aż szkoda że będę je musiał jeszcze rozkręcić aby w nich jeszcze pogrzebać :).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Blitzer]

Leszek B te 20 litrow dla er18 to chyba przed odjeciem mat, portu i glosnika?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Leszek B]

Tak.Te 20l to goła komora dla ERa :).W tej chwili mam obłozony dolny skos i górę matą bitumiczną z zielonym filcem ale chcę jeszcze pozostałe scianki obłozyć samą czarną matą.Jak już skleję tylną i przednią ściankę to ewentualnie pobawię wytłumieniem puszystym :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[konankombo]

No i fajnie ;)

Gdzie kupiłeś te siemensy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Leszek B]

Zaglądam czasami do wątku "Różne kostki do wzięcia" :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Placek]

Panowie - kilka pytań na szybko.

 

Jako że stolarz jestem a nie elektronik chciał bym zapytać czy ER może grac w pojemnościach kol podłogowej czyt ok 17-19l a przy tym klorzystać z którejś ze zwrotek Zapha lub oficjalnej ze strony Seasa? Z tego co widziałem w projektach pokroju SR71 litraz jet raczej monitorkowy a mi potrzeba podłogowca.

Slowem - czy mogę wziąc zwrotkę SR71 i zrobić komorę 18-19l dla ER18RNX?

 

Drugie pytanie, czy dobrze przeliczam:

 

to co powiększa komorę to wytłumienie (gąbki trójkatne, wełna owcza,)

to co zmniejsza komorę - głośnik,maty, port BR, filc zielony?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ganzz_gut]

Panowie - kilka pytań na szybko.

 

Jako że stolarz jestem a nie elektronik chciał bym zapytać czy ER może grac w pojemnościach kol podłogowej czyt ok 17-19l a przy tym klorzystać z którejś ze zwrotek Zapha lub oficjalnej ze strony Seasa? Z tego co widziałem w projektach pokroju SR71 litraz jet raczej monitorkowy a mi potrzeba podłogowca.

Slowem - czy mogę wziąc zwrotkę SR71 i zrobić komorę 18-19l dla ER18RNX?

 

Drugie pytanie, czy dobrze przeliczam:

 

to co powiększa komorę to wytłumienie (gąbki trójkatne, wełna owcza,)

to co zmniejsza komorę - głośnik,maty, port BR, filc zielony?

 

Kiedyś robiłem symulacje w winISD dla er18rnx - wychodziło mi, ze 14 litrów, które zrobił zaph to optimum dla tego głośnika. Przy 19-20 litrach wcześnie zaczyna się spadek a strojenie i tak trzeba robić na 45Hz. Oczywiście można próbować - zwrotka taka sama, tylko br będziesz musiał dobrać inny.

 

Na te 18-19 lepszy powinien być ca18rnx. Na stronie seasa jest chyba projekt pod te głośniki.

 

Jeżeli chodzi o 'przeliczanie' - to ja (choć przyznaję, nie jestem super specjalistą w dziedzinie DIY) odliczam BR, głośniki i przegrody, ale nie doliczam wytłumienia - po prostu metodą prób i błędów dokładam lub odejmuję gąbki i wełnę. Za mądrą radą 'starszych' diyowców br kupuję nieco dłuższy niż wynika z kalkulacji i odcinam aż będzie dobrze grało ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kondrax]

Ja bym na twoim miejscu zrobił tak, zrobił 20L dla głośnika, pograł nim z byle jakim b-r z dobre dwa tygodnie a potem kombinował czy zostawić 20L i np 42Hz strojenie czy wsadzić coś w komorę i zmniejszyć ją do np 15L i 45Hz. Jay na swojej stronie, której już nie ma, polecał i te 14-15L jak i 20L oczywiści każde z innym strojeniem, ale kwestią gustu jest dobranie obudowy i strojenia do pomieszczenia. Jednemu się będzie podobać 14L i np. 45hz a drugiemu 20L i 42Hz i ten spadek na basie ale niższa f3. Ca18rnx bym sobie odpuścił zarówno w wydaniu seasa jak i troelsa za radą misiomora, oba mają zwornice nie za bardzo dobrze zaprojektowane. Jeżeli chcesz zastosować metodę obcinania b-r zrób to ale po 2-3 wygrzaniu głośnika grając nim po parę godzin dziennie.

 

to co powiększa komorę to wytłumienie (gąbki trójkatne, wełna owcza,) - TAK

to co zmniejsza komorę - głośnik,maty, port BR, filc zielony? - Po części TAK, filc zielony zależy od gęstości raczej. Są takie luźne filce jak mam ja czy troels a są takie zbite na maksa, najczęściej chyba przyklejone do mat.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Placek]

Panowie - dzięki za podpowiedzi.

Przyznaję że ER18 mi się podoba i chyba się skuszę.

W kontekście Waszych wypowiedzi pojawiło się jeszcze jedno pytanie.

Piszecie że można spróbować z tymi 18-19l ale trzeba dobrać inny BR - czy mam rozumieć że po prostu wziąć na poczatek rurę dłuższą (1-2cm) niż w projekcie Zapch'a i wsadzić do większej obudowy a jeżeli wynik będzie mało zadowalający to skracać?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[twonk]

Przy większej objętości raczej krótszą. Jeżeli rurka fi 5 cm i długości 17 cm stroi obudowę 14 litrów do 45 Hz, to w objętości 19 litrów ta sama rurka musi mieć niecałe 12 cm długości. Ściągnij sobie program WinISD.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[genek]

Koledzy ma prośbę . Wrzućcie informacje o zwrotnicy do tego projektu schem. najlepiej jak macie zapisane z nieistniejącej już strony.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Leszek B]

Chyba w domu mam zapisaną tę stronę.Jak będzisz chciał to Ci podeślę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kondrax]

Tu masz gotowca.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[genek]

Chyba w domu mam zapisaną tę stronę.Jak będzisz chciał to Ci podeślę.

Prosiłbym o tą stronę .Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kondrax]

Moja rada nie rób zwrotnicy jaya. Ja miałem i przerobiłem na zapha z modyfikacją pod 27tbfc/g z pomocą misiomora. I stwierdzam, że jaya jest w moim odczuciu gorsza. Po zmianie na podział zapha poprawiła się stereofonia, góra pasma się utemperowała.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[genek]

Moja rada nie rób zwrotnicy jaya. Ja miałem i przerobiłem na zapha z modyfikacją pod 27tbfc/g z pomocą misiomora. I stwierdzam, że jaya jest w moim odczuciu gorsza. Po zmianie na podział zapha poprawiła się stereofonia, góra pasma się utemperowała.

[/quot

Czy kolega udostępniłby schemat zwrotnicy gdyż noszę się z zamiarem,a w zasadzie jestem w trakcie budowy takowych zestawów.(ER18+27TBFC/g) Drążę po necie wszystkich kombinacji szukam, i wypytuję.

 

Moja rada nie rób zwrotnicy jaya. Ja miałem i przerobiłem na zapha z modyfikacją pod 27tbfc/g z pomocą misiomora. I stwierdzam, że jaya jest w moim odczuciu gorsza. Po zmianie na podział zapha poprawiła się stereofonia, góra pasma się utemperowała.

Czy kolega udostępniłby schemat zwrotnicy gdyż noszę się z zamiarem,a w zasadzie jestem w trakcie budowy takowych zestawów.(ER18+27TBFC/g) Drążę po necie wszystkich kombinacji szukam, i wypytuję.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Leszek B]

Też zrobiłem zwrotkę wg Zapha i faktycznie mam wrażenie że kolumny zagrały bardziej spójnie ale kosmicznych różnic nie ma ;).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kondrax]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ta co się nazywa kamil

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mhgawel]

Cześć wszystkim,

 

Mam taki mały problem i chciałem się poradzić.

Chciałem swego czasu zrobić coś ze swoimi kolumnami ESA Vivace 1 i trochę je poprawić. Początkowo zamierzałem zmienić tylko zwrotnice i wszedłem w kontakt z pewną firmą, która projektuje i wykonuje zwrotnice, a przy okazji handluje głośnikami itd.. Polecono mi zestaw ER18RNX+27TBC/G (bez ferro) i wykonano do tego zwrotnicę (II rzędu, chyba z BSC, ale nie dam głowy urwać - mogę przesłać schemat). Do obudowy, która ma jakieś 22l objętości dobrano tunel B-R o średnicy 68mm, w miejsce poprzedniego 50mm. Zwiększenie średnicy miało na celu uniknięcie świstów z BR umieszczonego na przedniej ściance kolumny. Montaż wszystkich elementów oraz docięcie tunelu B-R miałem wykonać we własnym zakresie. Zalecono mi przycięcie tunelu do długości rzędu 16-18cm, argumentując to w ten sposób, że dzięki temu basu będzie więcej a zmniejszy się odpowiedź impulsowa, ale przy takiej dużej obudowie nie ma się tym co przejmować. Efekt jest taki, że basu jest zdecydowanie za dużo, jest niemiłosiernie podbity i dudni jak cholera, a do tego przesłania inne części pasma - jednym słowem: uszy urywa, słuchać się nie da.

Zrobiłem sobie symulacje w WinISD projektów forumowych i tego mojego, no i... mój wykres zdecydowanie odstaje wyglądem - od 200Hz w dół nie opada, tylko przy 100Hz ma dołek a potem podbicie o jakieś 0,8dB w rejonie 55Hz i bardzo stromy spadek (f3=44, f6=40, f9=36,6). Wykres w załączeniu: na biało obudowa 15,5 l ze strojeniem na 45Hz, na czerwono obudowa 18 l ze strojeniem na 45Hz, na żółto zaś moje cudo - 22l i strojenie na 46,9Hz (B-R dł. 175mm).

 

Chcąc nie chcą, muszę zrobić coś, żeby nadmiaru basu się pozbyć. Na razie napchałem tunele B-R wełną Monacor do tłumienia obudów, ale to rozwiązanie tymczasowe - wełna bardzo się podoba mojemu kotu, więc sobie ją wyciąga, a następnie dekoruje nią pokój. Muszę ją zatem za każdym razem wkładać, a po słuchaniu wyciągać i chować. Szukam więc rozwiązania bardziej trwałego. No i tu mam kilka pytań:

 

1. Czy w Waszych projektach/kolumnach przy tunelu o średnicy 50mm na przedniej ściance słychać świsty od płynącego tunelem powietrza? Przy tych 68mm nie jestem w stanie zejść ze strojeniem poniżej 45-46Hz. Jeśli chciałbym dać dłuższy B-R to będę miał strasznie małą odległość między wylotem B-R a tylną ścianką - poniżej średnicy B-R.

 

2. Jak ewentualnie można zmniejszyć objętość w sensowny sposób, żeby mieć te 18 l? Czy zasypanie piaskiem dolnej części komory da wystarczający efekt? Czy wstawić dechę? Ewentualnie zalać jakąś masą półplastyczną i nie pęczniejącą, żeby mi obudowy nie rozsadziło?. Przy okazji dociążyłbym kolumny.

 

3. Czy dołożyć wełny i wytłumić obudowy większą ilością miękkiego (wełna, filc itd.)? O ile wiem powinno to odjąć basu, ale nie wiem jak to wpłynie na jego zejście i na inne części pasma.

 

Pozdrawiam,

mhgawel

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[twonk]

Nawet przy takim (może odrobinę za wysokim, ale naprawdę tylko trochę) strojeniu, te kolumny nie powinny Cię "zabijać" basem. Zakładam, że stoją przynajmniej 70 cm (licząc od frontu) od ściany za nimi, więc podejrzewam, że raczej coś musi być nie tak ze zwrotnicą.

Jeżeli stoją przynajmniej 70 cm od tylnej ściany (licząc od frontu), to podejrzewam, że raczej coś jest nie tak ze zwrotnicą.

Ale na razie, nie ruszając zwrotnicy, kup w Castoramie taką szarą piankową otulinę do rur hydraulicznych - występuje także w wymiarze mniaj więcej 65 mm średnicy zewnętrznej i 50 wewnętrznej. Za dwa metry takiej rury zapłacisz mniej niż 5 zł. Utnij dwa kilkucentymetrowe kawałki i wetknij w BR. To go przytłumi i zobaczysz czy kierunek jest słuszny. A kot Ci ich nie wydłubie... ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kondrax]

Jak możesz napisz co to za firma i jaki schemat, tylko nie mów proszę, że to masz od użytkownika killer, który ma swoją stronę projektuje zwrotnice i sprzedaje głośniki.

 

20L dla tego głośnika to i tak już dużo ale akceptowalne. 14-16L w tych granicach jest optymalnie.

Tunel b-r 50mm spokojnie by wystarczył, sam taki mam i nie ma świstów itp. Większy nie zaszkodzi. Wsadź na razie po kartonach mleka, cegłach itp. w obudowę i zobaczysz. Jak mniejsza objętość z rożnymi strojeniami działa. Mleka najłatwiej bo mają po 1L, lub coś innego co znasz objętość i ci wejdzie w obudowę. A później sobie jak dobierzesz optymalną objętość zrobisz przegrodę lub wypełnisz piaskiem czy czymś.

 

Każde wytłumienie, wełna itp. zwiększa objętość widzianą przez głośnik. Także zamiast 22L zrobi się jeszcze więcej. Na razie nie polecam.

 

Twonk dobrze pisze może być coś z zwrotnicą, koniecznie podaj schemat i jak możesz tą firmę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[genek]

Witam . Mam pytanie jak er18rnx będzie stroił w obudowie 17l zamkniętej.Zastanawiam sie czy krecic bas reflex gdyż pokój mam 12m kolumny bedą stały blisko scian. Ktoś próbował???

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ganzz_gut]

Witam . Mam pytanie jak er18rnx będzie stroił w obudowie 17l zamkniętej.Zastanawiam sie czy krecic bas reflex gdyż pokój mam 12m kolumny bedą stały blisko scian. Ktoś próbował???

 

Polecam projekt misiomora z pochyloną ścianką, na obudowę zamkniętą to, z tego co pamiętam, optymalnie chyba będzie 10-12 litrów, 13-14 z membraną bierną. Na 12m2 to będzie dobry wybór ;)

 

Tutaj pełna dokumentacja projektu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

mhgawel, wyciągnij BR i posłuchaj.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[genek]

Mam już zrobione obudowy pomalowane z wyciętymi dziurami pod głośniki. Głośniki też już posiadam. Pytanie tyczy się zestanienia er18rnx 27tbfc/g w 17l zamkniętej obudowie. Jak nisko zejdzie pasmo w zamkniętej obudowie

 

+tak to wygląda

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ganzz_gut]

Mam już zrobione obudowy pomalowane z wyciętymi dziurami pod głośniki. Głośniki też już posiadam. Pytanie tyczy się zestanienia er18rnx 27tbfc/g w 17l zamkniętej obudowie. Jak nisko zejdzie pasmo w zamkniętej obudowie

 

Niby obudowa strojona na na 65Hz i łagodne zejście... ale nie wiem jak to dzwiękowo wyjdzie - chyba będzie za duża, żeby zostałą zamknięta. Przy 100Hz już masz poniżej 3dB. Nie wiem też czy podbicie z dużej obudowy nie przełoży się na zniekształcenia w reszcie pasma głośnika. Ale możesz spróbować, jak będzie kiepsko to wywiercisz dziurkę i wsadzisz BR - strojenie na 45-50Hz powinno by ok ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[genek]

er18 rxn w winisd jest jako l18rxn???

 

he coś mi się poje....o !!! pytanie bez sensu zle spojrzałem!!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )