GAINCLONE

[januss73]

Elektronikiem nie jestem i szersza wiedza z tego zakresu jest mi obca dlatego pytam mądrzejsze głowy.

To posłuchaj mądrzejszych głów, które wiedzą że elementy zabezpieczenia głośników w żaden sposób nie "kaszanią" dźwięku. Jeśli już to robić to mogą właśnie przekaźniki (stare wyluty lub kiepskiej jakości). Nie wiem ile kosztują przetworniki w twoich kolumnach? Domyślam się, że albo nie wiele, albo na prawdę nie zdajesz sobie sprawy czym grozić może brak zabezpieczenia przed DC.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ahaja]

Lepsze od tych klamotów będą baterie 10x 1000uF.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

Czemu nie zostawisz nipponów które tam były - są dość dobre....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[djrobus1]

Bo bez nich a z dołożonym tylko BG 1000uF gra lepiej. Fajniejsza górka, bardziej lekka ale b.szczegółowa, bez różnicy na basie.

Płytka z przekaźnikami i ochroną już jest, kondy na wejście też. Teraz potrzebny zasilacz (trafko) do płytki z zabezp.

 

Przetworniki w monitorach z wyższej póły: uscher 8948 (lub 45, nie pamiętam) i morel et338, zwrotka na cewach powietrznych i białych mundkach ale dostanie jeszcze lepsze.

 

Wiec ok, wstawiam te większe rezy (które się nie będą grzały), zostawiam tego BG. Na wyjściu dokładam płytkę i lecimy. Jak będzie chu... wywalę płytkę i wstawię wyłącznik ręczny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotrek608]

Myślę, że nie będzie (chu..) układ opóźnionego nie wniesie nic groźnego do sygnału nawet wzmacniacze ultra hi-end po naście tyś zł za sztukę np. taki Accuphase E470 za 35000zł tez go mają :)

Tak się zastanawiałem czy coś nie jest przykombinowane z soft mutingiem dobrze go podłączyłeś?? (nóżka 8 scalaka 3886) winien być rezystor 47k do minus zasilania i kondensator 47uF/50V do masy...i być może dałeś za mały ten właśnie kondensatorek np. 10uF..w aplikacji national zaleca nawet 100uF!!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[djrobus1]

Piotrek pisz do mnie jeszcze. Co to jest jakiś soft muting to ja nie mam bladego pojęcia. Płytki końcówki mocy kupiłem gotowe i uruchomione. Na ucho grają naprawdę b.dobrze, Nie myślałem że tak prosty wzmacniaczyk potrafi tak zagrać.

 

Ale wracając do tematu u mnie jest LM3875TF, oprócz niego cztery rezy i dwa kondy po bokach 2x1000uF. Płytka veterana ) jak kojrzę, wersja v2.

Słabe foty poniżej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[djrobus1]

Jeszcze jedno pytanie do was koledzy. Proszę o konkretną odp. bez zbędnego pit....

Zakupiłem do swojej budy z gc gniazda "pozłacane" przyjmujące wtyki bananowe. I mam pytanie:

które z poniższych wtyków są lepsze (chodzi mi użytkowanie i trwałość)?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Lutowane- żadne złącze skręcane nie będzie lepsze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arturp]

czy metalizowane rezystory Dale sprawdza się w GC ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ace99]

czy metalizowane rezystory Dale sprawdza się w GC ?

 

Jeśli mowa o RNC/RND/CMF itp to oczywiście ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[djrobus1]

porlick - zamiast śrub mocujących zawsze można zalać cyną z dodatkiem srebra, no problem.

Chodzi mi o kształt końcówki, która jest bardziej uniwersalna i daje lepsze połączenie.

U mnie w mieście, w elektroniku nie mieli tej wersji do porównania (vitalco z pierwszej foty).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arturp]

Moim zdaniem tajemnica dobrego brzmienia GC na LM3875 to stabilizacja zasilania oraz przedwzmacniacz . Wzmacniacz staje się muzykalny, detaliczny, przestrzenny i doskonale kontrolowany . Miałem wersję na black gateach caddokach i rikenach - taką najbardziej wypasioną ale kiedy porównałem z wersją ze stabilizowanym zasilaczem to juz nie było powrotu do wersji premium Petera Daniela . Wyjąłem ostatnio z czeluści szafy mojego GC i słuchałem z róznymi preampami . Z kazdym grał nieco inaczej ale zawsze ... przyjemnie . Zaskakująco dobry wzmacniacz . Dobrze gra także LM3886 ale z LM4780 ( mimo ,że to nic innego jak dwa LM3886 ) nie udało mi się osiągnąć dobrych wyników . Poprawnie ale bez emocji .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotrek608]

A propo rezystorów Dale , czeskich TRów czy TTwelwyn..stosowałem te rezystory w GC na LM3886 i najlepiej jest na Dale ..lepszość ta polega na neutralności mam wrażenie, ze te rezystorki minimalnie od siebie wnoszą są naj neutralniejsze.

 

Dj. Robus osobiscie miałem te wtyki "nakamichi" były ok nie pierdzieliły dźwięku.

Aaa no to się nie zrozumieliśmy jak masz G.C na LM3875TF to zjawisko opisane przez ciebie też mi się zdarzało..czemu nie wiem. Dlatego przeszłem na LM3886 tam dzięki mutingowi nie ma takich przygód.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[djrobus1]

Dzięki Piotrek za konkrety.

Arturp - masz rację, zaskakująco dobry wzmak. Sam jestem pod wrażeniem. Nie wiem do końca "o co chossi" z tym zasilaniem stabilizowanym ale sobie doczytam.

Mam w domu jeden z najwyższych (a może i najwyższy) modeli Philips-a (sprzed parunastu lat) i gc ustępuje mu jedynie pod względem mocy i kontroli głośników. Z monitorami oba wzmaki grają bajka ale przy większych podłogówkach heco (też starsza konstrukcja)- skrzynia closed z 25cm basem to czuć, że philips lepiej kontroluje bas, jego szybkość i różnorodność. Ale cała reszta czasem na gc bardziej mi się podoba szczególnie przy niewielkich składzikach jazz-owych. Robi taki ciekawszy klimat, a dodam, że nie mam pre w gc. Jest tylko potek.

 

GC ogarnięty, są kondy olejowe na wejściu, płytka z opóźnionym załączeniem kolumn na przekaźnikach i z zabezp. przed stałym nap. na wyjściu. Wszystko działa i bucy :) bez strzałów i innych dziwnych objawów.

 

Ale że nigdy nie idzie tak dobrze to przed dołożeniem płytki na wyjściu pomierzyłem dokładnie nap. stałe. I mam małą zagwostkę. Jest motyw taki sam, jak u znajomego. A mianowicie:

- pierwszy kanał - pomiar nap stałego przy potku skręconym na min to ok.8-9mV. Po kręceniu potkiem nap. rośnie aż do wartości ok. 70mV. Znak na mierniku to cały czas "-" mimo iż końcówki pomiarowe miernika przyłożone: czerwona do plusa wzmaka, czarna do minusa wyjściowego.

- drugi kanał, końcówki pomiarowe identycznie jak w poprzednim kanale.

wartość przy potku skręconym na min. to ok.10mV ale ze znakiem "+". Przy odkręcaniu potencjometra wartość spada do zera (0mV)- potek na ok, godz.10-10.30. Przy dalszym odkręcaniu potka wartość nap. stałego rośnie do ok.50mV ale już ze znakiem "-".

Dlaczego w jednym kanale cały czas jest znak "-" a w drugim na początku "+", potem zero i reszta już z "-"?

W dzwięku nie słychać żadnych niepokojących zmian, zmiany fazy czy czegoś innego. Gra cały czas tak samo przy każdej głośności.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arturp]

Moim zdaniem masz felernego lub podrabianego LM-a lub te kondensatory olejowe na wejściu są wyschnięte i masz stałe także na wejściu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Malongi]

Moim zdaniem masz felernego lub podrabianego LM-a lub te kondensatory olejowe na wejściu są wyschnięte i masz stałe także na wejściu

 

nie wszystkie układy LM-a są idealne, miałem podobny problem, zewrzyj wejście do masy i pomierz DC na wyjściu wzmacniacza, jeśli otrzymasz nadal takie wartości to zrób to co mnie poradzono:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

Po kręceniu potkiem nap. rośnie aż do wartości ok. 70mV

 

Z tym napięciem, które się zmienia w zależności od położenia potencjometru, to jest normalne zjawisko. Z LMa wypływa prąd, kóry na rezystancji potencjometru odkłada napięcie, które następnie jest wzmacniane. Jakiś rezystor do masy musi niestety być, bo ten prąd musi z/do układu wypłynąć, więc jakiś ew. kondensator nie może blokować przepływu tego prądu do masy.

 

Najlepiej wstawić kondensatory w pętle sprzężenia zwrotnego. Masz w data sheet LM3886 na stronie 2 kondensator Ci 22uf = dzięki niemu napięcie stałe z wejścia nie będzie wzmacniane i wtedy na wyjściu zamiast 70 mV powinieneś mieć napięcie rzędu 5-10 mV albo i mniej. Jak masz inny rezystor Ri to proporcjonalnie zmień wartość kondensatora.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotrek608]

Dokładnie ja mam 47uF/50v Nippon SME najzwyklejsze kondki bo wstawiałem tam wsio i oprócz nichiconów muse i panasoników FC nic innego mi tam nie podchodzi..nippony podeszły i zostały bo moja ulubiona firma kondziarska. A jak ktoś chce więcej basu może dać tam 100uF/25V...czas przeładowania kondka jakoś się dodaje i bas dłużżżżej robi brrr.

Mam niezależnie od potka po 3,7 i 2,2mV stałego w plusie na wyjściu.

Ten stały poziom czym mniejszy tym lepiej, bo na słuch lepiej jak nic -dźwięk jest gładszy zaczyna tak płynąć i śpiewać no jest "to coś" , to na pomiarze thd na oscyloskopie widać znaczną różnicę in plus..jak znajdę czas zrobię zrzuty z ekranu.

Na serio z 0,4% thd spada na 0,07!!!! A ja mam taki zwyczajny oscylek z allegro..na jakimś profesjonalnym analizatorze widma to pewnie człek by cuda wypatrzył.

Wiem że być może trochę voodoo polałem, ale ja naprawdę lubię tą całą alchemię związaną z LM3886:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[djrobus1]

"Najlepiej wstawić kondensatory w pętle sprzężenia zwrotnego. Masz w data sheet LM3886 na stronie 2 kondensator Ci 22uf = dzięki niemu napięcie stałe z wejścia nie będzie wzmacniane i wtedy na wyjściu zamiast 70 mV powinieneś mieć napięcie rzędu 5-10 mV albo i mniej. Jak masz inny rezystor Ri to proporcjonalnie zmień wartość kondensatora." - J.Jerry ja nie mam 3886, u mnie jest LM3875TF. Ale z tym rezem do masy popróbuje. Nic nie stoi na przeszkodzie.

Na wejściu dałem olejaka 0,056mF i chyba za mały. Spóbuję zanaleźć coś większego na testy, nie wiem na ile powinien być większy ale zobaczę co mam w domu i takie wstawię. Posłucham i zobaczymy czy dobry rezultat,

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arturp]

ale LM3875 też ma na schemacie typowego układu Ri oraz Ci :-)

 

tylko jesli ty masz typowe płytki do gainclona to raczej nie ma nich miejsca na ten ,, nieaudiofilski " kondensator :-D

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

Ale z tym rezem do masy popróbuje. Nic nie stoi na przeszkodzie.

 

Z jakim rezem? Kondensator miałeś dać w szereg z rezystorem- 2 strona datasheet lma 3875 - Figure 1...widzisz tam Ri=1 kOm i Ci=22uF na schemacie i to jest ten kond o który chodzi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 24 Marca 2015 przez J.Jerry

[kohegen]

Pytani do mających wersje ze stabilizowanym zasilaniem, jakie kondy macie za stabem, czyli tuż przy LMie 100uF, 470uF, a może 1000uF? :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[djrobus1]

Wybaczcie koledzy, ale nie wiem co to znaczy datasheet. Jeżeli chodzi o schemat płytki to u mnie w miejscu C1 i C2 są zworki a rezystor R1 to spr jutro za dnia jakie ma kolory i dam znać. Płytki kupiłem gotowe i nie wiem jakie wartości tam siedzą.

 

Ja pisząc o kondzie olejowym miałem na myśli ten wejściowy przed potkiem. Zaraz za gniazdami wejściowymi dałem dwa olejaki 0,056mF.

 

A takich 22uF to musze poszukac bo ten od zwrotki, typowy foliowiec nie wejdzie (za duży gabarytowo). Może coś z wylutu znajdę, jakąś wima.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotrek608]

Mały elektrolit Ci potrzebny a nie mudndorf ze zwrotnicy:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[djrobus1]

Koledzy, ale gdzie mam ten 22uF wlutować? Na żadnym schemacie nie widzę ani Ri=1kohm ani Ci.

Ponieżej fota z opornikami. Są zgodne ze schematem od P.Daniela (oporniki 22k x 2szt, 220ohm x 1szt, 680ohm x 1szt., 1000uF x 2).

Wszystkie oporniki 0,1%

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr_1]

Pomiędzy rezystor 680 ohm a masę. Możesz dosłownie przeciąć ścieżkę albo nóżkę rezystora i tam dać konda. Ale 33uF bo masz mniejszy rezystor.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[djrobus1]

Ten rezystorek 680ohm łączy się z masą przez zworkę (w miejscu C2). Więc wystarczy wywalić tę zworkę i wstawię tam konda 33uF.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

To skoro przy tym scalaku takie problemy występują itp. to czemu Peter nie dał tam tego kondzika?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr_1]

1.No tak.

2. Ale jakie problemy? 70mV na wyjściu to żadne napięcie. To Ci daje 1mW mocy na głośniku. To jedna tysięczna wata!!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artw]

 

 

To skoro przy tym scalaku takie problemy występują itp. to czemu Peter nie dał tam tego kondzika?

 

to nie płytka Petera a Veterana

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kozik20l]

Witam mam takie pytanko czy moge do koncowki mocy na lm4780 stereo zastosowac trafo o mocy 80va 2x17v? Mam problem ze zmieszczeniem wiekszego trafa do obudowy jaka by byla orientacyjna moc przy takiej mocy trafa?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )