Pass F5 Power Amplifier

[747]

Tak rdzenie to problem .Ale powiem znowu ,co poprzednio ,że byłem pewien że nie dla Was .Inaczej nie zawracał bym głowy.Nawinięcie nie jest takie trudne.Na ten temat coś nieco wiem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kubedes]

żółwik, 10 Lip 2010, 16:48

 

>Tyle, że z jednej płytki to jeden kanał tylko :-)

 

płytki mam dwie. na dwa kanały mono, jeden stereo.

 

Po co ładujecie takie potężne trafa do tego wzmaka?

N. Pass do oryginału wstawił jedno trafo 2 x 300VA.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotr_37]

Od zapasu prądu jeszcze chyba żaden wzmak gorzej nie zagrał ;) co najwyżej lepiej ,tym bardziej w klasie A.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[żółwik]

Dokładnie !

Potężne, bo takie musi być do dobrych wzmaków klasy A.

A przy niższym napięciu mimo pozornie niedużej mocy prąd trafa mocno wzrasta.

 

Dla przykładu ja wstawiłem niby z dużym prądem 2x9A/2x17V, no bo jest duży amperaż.

Pass wstawił jedno 300VA, co właśnie według danych katalogowych ma 2x8,8A/2x17V !

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość jt211]

No to już chyba bedzie koniec grzebania .

Sikorele 4 x 6800uF + 2 x 15000uF , podwójne mostki Schottky , induktor w zasilaczu.

Napiecie +/-23.6V prad 2 X 2.4A . Zimą pewnie podkręce do 3A :>)

Nie moge wybrać czy 75R czy 85R wartość oprnika na sprzeżeniu.

Poprostu obie wartosci maja swoje wady i zalety.

Z moimi tranzystorami poniżej 75R odpada.

100R to zdecydowanie za dużo scena co prawda w ogrodzie na oknem :>)

ale nieco rozmyta i niestabilna.

[piotr_37]

>jt211, 11 Lip 2010, 10:52

 

Wzmak w monoblokach ? "induktor w zasilaczu" - tzn. dławik ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[żółwik]

>jt211

Ładny kawał pieca :-)

 

Dlaczego tak ogromny prąd spoczynkowy ? Nic się nie dzieje ?

Ponoć przy niższym gra dokładniej z lepszą sceną, ale wtedy trochę oziębia przekaz. Jakie odczucia ?

 

Jaka różnica między 75R czy 85R, czy przy 100R znacznie poprawia się budowanie sceny i przetrzenność ?

A jak ze wzmocnieniem twoim zdaniem pomiędzy orginalną wartością 50R, a 100R. Odczuwalnie głośniej jest ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość jt211]

Na moje ucho im wiekszy prad tym lepeij gra .

Słychac to po wybrzmiewaniu fortepiamu np czyli masa średnicy.

Absolutnie nic sie nie dzieje z tym ze trzeba odpowiedniej wielkosci radiator.

Np. po kompletniej wymianie zasilacza i opornikow na Caddocki nie bylo

potrzeby regulacji potkami.

Teraz co do sceny to moje uwagi na temat wartosci rezystora sprzegajacego

dotyczą tylko mego F5 w ktorym mam BUZ900/BUZ905 .

Nie wiem jak zachowaja sie np inne trany z tak dużym prądem moje wytrzymuja

juz ładnych pare miesiecy

Przy 50R zastanawialem sie co ci ludzie u diabla widza w tym wzmaku :>)

Na szczescie bardziej kumaty kolega wpadl na pomysl ze BUZy sa na tyle inne że to

50R nie jest wartościa optymalną no i sie zaczelo...

Robilem 5 lub 10 omowe kroki pomiedzy 50R a 100R i sluchalem inaczej sie nie da.

Oscyloskopu nie mam po za tym tam widac a nie słychac :>)

U mnie ten złoty srodek jest poniedzy 75-90R scena rosla wszerz i w głąb ale na wartosci 100R

fortepian stawał sie analityczny bez mięcha :>)

Męskie wokale zaczynają brzemieć jak ............ po kastracji wzmak stawał sie analityczny.

Od 75R wzmak sie rozjaśnia i scena ucieka do tyłu i ile kto i czego chce musi sobie wybrać sam

na swoje ucho.

Nic nie piszę o basie bo koń jaki jest kazdy wie.

Z moimi glośnikami 94dB nie odczualem zmiany wzmocnienia prz zabawie z rezystorami.

Gram normalnym sygnałem z DACa 2V przez pasywke TVC i czasami dochodze do godzi 11:00 jak sam jestem w chacie zapas mam do 20;00.

[Gość jt211]

sorki za błędy ....

[Tehtoril]

Wiem, że odgrzewam temat, ale...

Ma ktoś może sparowany komplet tranów na zbyciu? :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kubedes]

F5 nie wymaga parowania tranów. Inaczej - parowanie niewiele da.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[żółwik]

Oj sprawdź sam, o ile wyjściowe nie są konieczne, zgoda. Można dostroić choćby offset.

To w przypadku pary wejściowej niestety wzmacniacz często zachwuje się niestabilnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stmaniak]

pilnie potrzebuje trany wejściowe do F5 -2sk170 i 2sj74. dwie parowane pary

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artw]

czy można wyrzucić rezystory przy tranzystorach mocy i co się wtedy złego stanie(R11 i R12)?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[maxdila]

Wystarczy poczytać manuala Passa:

R11 and R12 are 3 watt power resistors added to the Source pins of the MOSFETs to

increase thermal stability and serve as convenient current sensing elements.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Marca 2011 przez maxdila

[Piotr_1]

Mój nie odpalił, spaliłem trany wejściowe Q1 i Q2 na obu kanałach i jeszcze rezystor R2. Nie wiem co jest. Że warystory powinny być dalej na tranzystorach to wiem. Czy możliwe że przegrzałem tranzystory przy lutowaniu? One są wrażliwe? Normalnie zniechęciłem się bo zawsze wszystko mi rusza od pierwszego bez takich głupich problemów :/

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stefan5000]

Przed uruchomieniem ustaw trymery na 0,nastepnie krec dwoma trymerami i mierz spadki napiecia na opornikach ktore splonely razem z tranzystorami.Nie przekraczaj 0.5-0,6 volta w tym samym czasie musisz mierzyc prad staly na wyjsciu najlepiej zeby bylo 0 albo blisko, musisz uwzglednic temperature wiec spokojnie z trymerami, na poczatek ustaw np:0,2 volta na obu stronach,pamietaj prad rosnie wraz z temperatura.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Coltrane]

wlasnie odpaliłem 1 kanał, ruszył od kopa. W zasilaniu trafo 625VA, 4x 71mF. W głośniku całkowita cisza. Mocno to chyba przewymiarowałem, prad spoczynkowy 1,4A radiatory lekko ciepłe, w sumie tyle ze i tak w mniejsza obudowe bym się nie zmieścił, przemysle dołożenie 1pary tranzystorow. Jutro zrobie drugi kanał i jakieś odsłuchy :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Coltrane]

Dzisiaj odpaliłem drugi kanał, pograło z godzine i poszedł R13 47R do bramki IRFP9240, prad idzie chyba maksymalny na r11, co mogło być przyczyną, radiatory są letnie, prad na 590mA był ustawiony, a offset poniżej 10mV, możliwe że prąd tak zdryfował do góry że coś się jeszcze upaliło, co wymienić? Q1 i Q3, mam wszystko w zapasie i wole na raz wymienić niż znowu coś upalić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zwykły Drut]

Dzisiaj odpaliłem drugi kanał, pograło z godzine i poszedł R13 47R do bramki IRFP9240, prad idzie chyba maksymalny na r11, co mogło być przyczyną, radiatory są letnie, prad na 590mA był ustawiony, a offset poniżej 10mV, możliwe że prąd tak zdryfował do góry że coś się jeszcze upaliło, co wymienić? Q1 i Q3, mam wszystko w zapasie i wole na raz wymienić niż znowu coś upalić.

 

Skoro spalił się R13 to na 99% ubite są Q3 i Q1 - mają przebicie na bramce. Sprawdź omomierzem wszystkie mosfety i jfety, pomiedzy bramka a S oraz bramką a D nie mogą nic przewodzić. Sprawdź na wszelki wypadek też zetex'y. Przyczyny??? Prawidłowo zmontowany układ chodzi stabilnie i bez zastrzeżeń. Przyczyn może być kilka np. układ gdzies źle zmontowany, albo wstępne uszkodzenie mosfeta, jfeta np. od elektryczności statycznej, który trochę popracuje i dobije się. Jest jeszcze taka sprawa - sprawdź czy nie opierasz termistora o jakąś nogę tranzystora mocy, on powinien być blisko nogi drenu (jak masz zamontowane termistory?), ale nie powinien jej dotykać bo lubi po krawędzi obudowy przewodzić i układ wariuje i pada. P.S. 590 to jest mV - spadek napięcia na rezystorach R11, R12, prąd spoczynkowy jak wynika z tego spadku 1,3A - piszę na wszelki wypadek, mam wrażenie, że przejęzyczyłeś się :-)

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Lutego 2012 przez Zwykły Drut

[Coltrane]

bardzo dziekuje za odpowiedz, tak mV miało być, zmienilem na szybko Q1,Q3, ztx-a sprawdzilem miernikiem był ok, odpaliłem i dalej to samo w jednym kanale. No nic trzeba po kolei wszystko sprawdzic. Wyjety IRFP9240 ma miedzy DS przebicie około 2R, 2SK170 ma około 50R miedzy DS. Zdam relacje po :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Coltrane]

chyba jakas wadliwa seria z TME, wyjalem z saszetki IRFP240 i ma 100R miedzy DS, czekam na parowane IRF-y od kolegi z forum i zaloze wszystkie trany nowe

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zwykły Drut]

chyba jakas wadliwa seria z TME, wyjalem z saszetki IRFP240 i ma 100R miedzy DS, czekam na parowane IRF-y od kolegi z forum i zaloze wszystkie trany nowe

Coltrane co do tych mosfetów mocy, sprawdzasz przebicie pomiedzy G-S oraz G-D w obu przypadkach nie powinien nic przewodzić.

 

Pomiedzy D-S w zalezności od tego gdzie przylożysz plus lub minus nie będzie przewodził albo będzie około 1k. Może byc tak, że jak się nim bawileś miernikiem na wszelkie sposoby to częściowo otworzył się i pomiedzy D-S przewodzi coś w obie strony. Odłącz go od miernika zewrzyj na chwile G do D i jeszcze raz sprawdź pomiędzy D -S - w jedna stronę nic nie przewodzi , w drugą pokaże ok 1k.

 

Przebicie sprawdzasz pomiedzy G-S i G-D - nie powinien nic przewodzić - podobnie spradzasz ewentualne przebicie jfetów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zephyr]

Fotki z placu boju. Niestety jeden kanał się rozjeżdża. Ustawiłem go na 45mV DC przy 0,53V na R11 (Pass twierdzi że do 50mV jest akceptowalne w tej konstrukcji). Może pomogło by sparowanie 2SK i 2SJ. W drugim kanale 0,57V i lekko pływający offset w okolicach 6-8mV. Mam lekko wyższe napięcie zasilania 25,4V.

Radiator ledwo daje radę. Przy takich ustawieniach jak napisałem zmierzyłem maksymalnie 59 ⁰C przy "biegu jałowym" na radiatorze. Może któryś z kolegów poratuje dobraną parką 2SK/2SJ? Test muzyczny zostawiam sobie na jutro.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daru0105]

No,no mierników ci nie brakuje :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mirfak]

i miernik pH - ciekawa sprawa :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Dr.M]

po pierwsze kiepsko rozmiesciles tranzystory, powinny byc najbardziej centralnie (tam gdzie masz zasilacz) i to w zdluz a nie tak jak teraz ze przy skraju radiatora...

pozatym jak postawisz radiator i zapewnisz przeplyw powietrza temp. tez spadnie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zephyr]

No,no mierników ci nie brakuje :)

To dzięki uprzejmości kolegów :-)

 

i miernik pH - ciekawa sprawa :)

Ten miernik akurat posiada też pomiar temperatury i jako taki tu posłużył. "Po godzinach" jestem też akwarystą ;-)

 

po pierwsze kiepsko rozmiesciles tranzystory

Ta konstrukcja służy jako tymczasowo-testowa i specjalnie rozmieściłem tranzystory w niekomfortowych warunkach, aby zorientować się jak temperaturowo to będzie wyglądać i okazało się, że na styk daje radę ten radiator przy prądzie 1,3A.

Poza tym kit odleżał swoje w szufladzie i w końcu zdecydowałem się żeby to wszystko "do kupy" poskładać i zorientować się czy warto w to lać dalej oliwę.

 

Teraz trochę o tym jak zabrzmiała ta końcówka w porównaniu do UGODY. Krążą opinie, że F5 nie jest królem basu. Myślę, że w dużej mierze zależy to do jak skutecznych kolumn głośnikowych zostanie podłączona. U mnie z Audiovector'ami M1 basu jest wystarczająco dużo, aczkolwiek trzeba przyznać, że brakuje tutaj kontroli tego zakresu w porównaniu do UGODY. Nie chciał bym tu wyrażać kategorycznych sądów po tak krótkich odsłuchach świeżej konstrukcji, ale niewątpliwie daje się to odczuć już na "pierwszy rzut ucha". Na początek była wada, dalej będą już tylko superlatywy. Średnica jest bardzo fajna, dobrze dopalona, ma blask i to jest podstawowa zaleta tego wzmacniacza. Wokale, instrumenty dęte brzmią po prostu świetnie. Do wysokiego skraju pasma również nie można się czepiać - jak najbardziej OK. Druga bardzo duża zaleta F5 to scena i jak to niektórzy określają powietrze. Świetnie się słucha tego wzmacniacza. Najlepiej brzmią małe składy, tria jazzowe, wokaliści itp. Gorzej sprawa wygląda z mocnym uderzeniem. Tu brakuje po prostu kontroli na dole i mocy. Na pewno nie nagłośni się imprezy tym wzmacniaczem, ale do słuchania w pomieszczeniu do 30m² jak dla mnie spokojnie wystarczy. Wiem już, że na pewno wleję tej oliwy jeszcze trochę bo First Watt F5 jest tego po prostu warta. I ciężko będzie się zdecydować, którego wzmacniacza słuchać :-)

 

I jeszcze jedno. Wczoraj tak jak wcześniej pisałem wyregulowałem wzmacniacz i po dwóch godzinach jak parametry były stabilne wyłączyłem. Dziś rano po włączeniu parametry pracy się znacznie zmieniły i nie pomagało nawet to, że czekałem dosyć długo aż rozgrzeje się radiator i ustalą się warunki termiczne. W kanale, w którym wczoraj miałem 5mV dziś rano było 80 a w tym problematycznym z 45mV zrobiło się ponad 200. Wzrósł również bias w obydwu kanałach więc regulację musiałem przeprowadzić jeszcze raz i co najbardziej mnie dziwi nie dało się dziś wyregulować tego rozjechanego kanału do takich samych wartości biasu i DC na wyjściu jak wczoraj. Może mi ktoś wyjaśnić "o co kaman"? Aby utrzymać offset w ryzach musiałem zjechać z biasem w dół. Która para tranzystorów jest odpowiedzialna waszym zdaniem za te kłopoty z regulacją - wejściowa czy wyjściowa. Wiem już, że któreś tranzystory będę musiał zmienić. Mógłby się ktoś kompetentny wypowiedzieć od czego zacząć?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zwykły Drut]

Może mi ktoś wyjaśnić "o co kaman"?

1. 2sk170 2sj74 parowane

2. R11 R12 wysokiej jakości metalo-tlenkowe jak najbardziej odporne na dryf temperaturowy

3. Właściwe rozmieszczenie tranzystorów - nie moze tak byc, ze dwa obok siebie w centrum a 2 po skrajach bo pracują w roznycyh warunkach termicznych i jeszcze do czasu wygrzania radiatora zmiennych w czasie

4. Tylko podkładki mikowe o niskiej rezystancji cieplnej plus dobra pasta - żadnych silikonowych i podobnych wynalazków, właściwy docisk tranzystorów do radiatora

5. Powtarzalne - w ten zam sposób rozmieszczenie termistorów

6. Wzmacniacz powinien bardzo przyzwoicie kontrolować bas, ale w zasilaczu powinno być łącznie jakieś 100-120 tys. uF.

 

Prawidłowo złożony trzyma ofset na poziomie kilku mV.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[raven1985]

F5 TURBO :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )