Znaleziska Allegro, E-Bay..etc_dla_DIY

[krzysieks_2007]

Tłumaczy się nam że to wszystko po to by żyło się lepiej.A tak naprawdę wszystko sprowadza się do tego byśmy byli coraz bardziej zależni.I tak postrzegam unie europejską,organ do wprowadzania prawa w którym człowiek nie ma możliwości decydowania o sobie a jego życie jest zależne choćby od dostępności jedzenia w sklepie.

I tak puki masy produkują wystarczająco pieniądza wszystko gra .Jednak w dniu gdy przestaną działać mechanizmy typu pomożecie-pomożemy trzeba będzie te pieniądze zabierać w majestacie prawa coraz bliżej źródła.Czyli praca za wynagrodzenie którym będzie prawo do życia.

Potem nastąpi naturalne cięcie kosztów tego prawa do życia ,eskalacja i w końcu upadek cywilizacji.Jedna z wielu możliwości ,tak jak opinie że to nie pierwszy raz na tej planecie,kreacjonizm i inne ciekawe tematy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Tak gadacie, jak jeden taki od teorii spiskowych na bocznicy.

Jakby ktoś za tym stał... 🙂

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

W dniu 9.08.2023 o 00:03, Krzych 2 napisał:

utylizacja czy też wytworzenie baterii litowych bynajmniej z ekologią niewiele ma wspólnego. 

Znacznie więcej niż technologia akumulatorów ołowiowych. Poza tym lit w bateriach się nie zużywa. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzych 2]

1 godzinę temu, toptwenty napisał:

Znacznie więcej niż technologia akumulatorów ołowiowych. Poza tym lit w bateriach się nie zużywa. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A czy ktoś wykonał rzetelne analizy ile to tak naprawdę środowisko kosztuje? Energia do aut skądś też musi się przecież wziąć . System energetyczny Polski i reszty krajów na zasilanie nie jest gotowy i wątpię żeby kiedykolwiek był. O ograniczeniach tez jakos malo sie mówi. O bezpieczeństwie też. Bo to niepolityczne. Palące się ogniwa są nie do ugaszenia. Zwarcie w układach kontrolujących ogniwa opartych na technologii MOS. Wiadomo czym kończy się przebicie tam. MOSFET uszkodzony to w 90% przypadków pełne zwarcie.

Wolę sto razy swojego starego SAABa niz jakiegokolwiek elektryka. Obecne ograniczenia i bezpieczeństwo to dla mnie argument nie do przeskoczenia. Po prostu odpalam i jade i nie musze się zastanawiać czy przypadkiem rano na parkingu nie zastanę kupy spalonego złomu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Sierpnia 2023 przez Krzych 2

[Daniel_68412]

24 minutes ago, Krzych 2 said:

czy ktoś wykonał rzetelne analizy ile to tak naprawdę środowisko kosztuje? Energia do aut skądś też musi się przecież wziąć . System energetyczny Polski i reszty krajów na zasilanie nie jest gotowy i wątpię żeby kiedykolwiek był. O ograniczeniach tez jakos malo sie mówi. O bezpieczeństwie też. Bo to niepolityczne. Palące się ogniwa są nie do ugaszenia. Zwarcie w układach kontrolujących ogniwa opartych na technologii MOS. Wiadomo czym kończy się przebicie tam. MOSFET uszkodzony to w 90% przypadków pełne zwarcie.

Wolę sto razy swojego starego SAABa niz jakiegokolwiek elektryka. Obecne ograniczenia i bezpieczeństwo to dla mnie argument nie do przeskoczenia. Po prostu odpalam i jade i nie musze się zastanawiać czy przypadkiem rano na parkingu nie zastanę kupy spalonego złomu

Obawy tego czy kolejnych pokoleń są bez znaczenia. Wykorzystaliśmy połowę zasobów naturalnych w 100lat. Ropa i gaz skończą się za 50lat i wtedy do szpitala można sobie iść na kawę bo głupiego opatrunku nie uświadczysz. Zmiana systemu energetycznego jest faktem podobnie jak plan redukcji CO2. Ucierpią na tym pokolenia, ludzie stracą majątki, miliony stracą miejsce do życia i żywność ale ta zmiana nie ma alternatywy przecież. Jak ma to słucham uważnie. Jedyna podobna sytuacja była z nawozami przed WW2 a tamto to był problem trywialny przy obecnym.

Co do spalinowek jasna sprawa też wolę moje auta niż elektryka tylko że to kwestia 10lat jak paliwo przekroczy 100pln za litr i nikt największym biciem piany nic w tym temacie nie zmieni. Nawet jeśli goracy temat super przewodnika jest prawda to czekają nas dziesięciolecia zmian pod to.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

Właściciele dyliżansów chichotali na widok pierwszych, koślawych samochodów. Siana było pod dostatkiem.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Sierpnia 2023 przez toptwenty
typo

[micwoj]

2 godziny temu, Krzych 2 napisał:

A czy ktoś wykonał rzetelne analizy ile to tak naprawdę środowisko kosztuje?

Czego kosztuje? Złota i piniędzy? Za dwa pokolenia nie będzie gdzie mieszkać, co jeść i czym oddychać. I po co ci te złoto i pieniędze? Zakąsisz nimi? 

Chyba, że mówisz o energii, bo koszty energetyczne produkcji czy pozyskania do niej materiałów to jest coś czym powinniśmy się martwić. 

Inna rzecz jest że z analizami jest kiepsko. Pojawiają się mody, a to na elektryki, a to fotovoltaikę i magazyny energii na bateriach, a to na to, a to na tamto, ale które z tych mód są w rzeczywistości  pozytywne, a które szkodliwe - o takie analizy rzeczywiście trudno. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

1 minutę temu, micwoj napisał:

Pojawiają się mody, a to na elektryki, a to fotovoltaikę i magazyny energii na bateriach,

Popieram. Nie gadaj jak ludzie w maglu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

34 minutes ago, micwoj said:

ale które z tych mód są w rzeczywistości  pozytywne, a które szkodliwe - o takie analizy rzeczywiście trudno. 

Bo to bez znaczenia czy zmiana jest szkodliwa czy nie... Jeśli nie przestaniemy żyć na kredyt energetyczny (obecnie płacimy nie za energię a wydobycie tego co słońce zgromadziło w ziemi przez miliony lat) i nie zejdziemy z CO2 to każda ochrona środowiska nie ma sensu bo go dla nas już nie będzie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzych 2]

Nie mam nic przeciwko napędowi elektrycznemu. Bo to same zalety. Mam tylko obiekcje do gromadzenia energii. Do jej obiegu, magazynowania. Oczywiście paliwa kopalne się kończą, spalanie niszczy środowisko. Wdraża się rozwiązania kulawe, a w imię zysku przemilcza różne historie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

2 hours ago, Krzych 2 said:

Wdraża się rozwiązania kulawe, a w imię zysku przemilcza różne historie.

Wdraża się rozwiązania takie jak się da - w latach 70tych nie było technologii na jakiekolwiek wdrażanie a o problemie już wiedziano (swoją drogą historia bardzo ciekawa bo zawdzięczamy to bodajże Wenus). Pierwsza drukarka laserowa też była kulawa a mimo to zmieniła świat drukowania.

2 hours ago, Krzych 2 said:

Mam tylko obiekcje do gromadzenia energii.

Wszyscy mają obiekcje jak świat który znali jest burzony. Też byłem mocno sceptyczny zarówno do PV jak i PC a teraz oba rozwiązania założone, działają i zima mam luksus. Bilans roczny energii z zapasem dla elektryka. Jak tylko zrobią że będę mógł skoczyć wygrzać się w Selce (1200km mam) i będę się mógł naładować za friko to ja nic więcej nie chce 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

Pierwsze śliwki robaczywki, jak mawiał klasyk.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Brencik]

 

MikroTiki:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[miant]

W dniu 10.08.2023 o 17:26, Daniel_68412 napisał:

Też byłem mocno sceptyczny zarówno do PV jak i PC a teraz oba rozwiązania założone, działają i zima mam luksus

Jak to sobie wyobrażasz w bloku w środku miasta ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

6 hours ago, miant said:

Jak to sobie wyobrażasz w bloku w środku miasta ?

Bardzo prosto, panele na dach, pompa wspólna, ocieplenie, dotacja i wychodzi na zero. Są już takie projekty w pl wystarczy poszukać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[miant]

17 godzin temu, Daniel_68412 napisał:

Bardzo prosto, panele na dach, pompa wspólna, ocieplenie, dotacja i wychodzi na zero. Są już takie projekty w pl wystarczy poszukać.

I to wystarczy dla 100 ładowarek po 20kW ? (tyle jest samochodów, wieżowiec 10 pięter, jedna klatka, 10 mieszkań na piętrze).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiostyk]

Hmm ... 100 samochodów na 100 mieszkań, to chyba należy się sto ładowarek? 😉

Wszystkim się wydaje, że tak jak jest obecnie, co najmniej tak samo musi być już zawsze, a nawet lepiej. Technologia w ludzkich głowach w cudowny sposób zamienia się w zasoby.

Jakoś trudno nam przychodzi zaakceptować, że z ograniczoną przestrzenią, na której żyjemy wiążą się skończone zasoby.

Tak, z pewnością siły inercji jakie ciągną naszą industrialną cywilizację prawdopodobnie pozwolą jakiś czas potrwać w stanie obecnym. A co jeśli taki model w dużej skali jest nie do utrzymania? Dajmy na to, że średnio aut 10 na stu chłopa? i ... do tego nie własnych i tylko przez jakiś jeszcze czas. W naszym miejscu geograficznym pewnie dłużej niż gdzie indziej. Większość Amerykanów może tylko patrzeć i zazdrościć takim Holendrom i Niemcom  dojeżdżającym codziennie do pracy rowerem - oni są pozbawieni możliwości wyboru przez brak bezpiecznej infrastruktury.

Przecież nikt normalny nie będzie dojeżdżał 50 km rowerem? - przepraszam zapomniałem, że było obiecane, że jak ktoś ma tyle do pracy to należy mu się samochód, a dochody już zawsze wystarczą na utrzymywanie kilku kupek 1500-kilogramowych wehikułów na rodzinę. Przecież nie może być inaczej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[krzysieks_2007]

Godzinę temu, audiostyk napisał:

Wszystkim się wydaje, że tak jak jest obecnie, co najmniej tak samo musi być już zawsze, a nawet lepiej. Technologia w ludzkich głowach w cudowny sposób zamienia się w zasoby.

Nas się od małego uczy że tak ma być ,ci sami co trąbią o ekologi nie robią nic innego prucz kierowaniu nas na konsumpcję bez opamiętania.

Rządzący mają bardziej obszerną wiedzę do czego taki model doprowadzi .Więc o co w tym chodzi.

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

22 hours ago, miant said:

to wystarczy dla 100 ładowarek po 20kW ? (tyle jest samochodów, wieżowiec 10 pięter, jedna klatka, 10 mieszkań na piętrze).

22 panele po 2m2 daje 44m2 - właściciele tych mieszkań dysponują taka przestrzenią?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[miant]

50 minut temu, Daniel_68412 napisał:

22 panele po 2m2 daje 44m2

22 x 2,2 = 48,4

Gdzie mają szukać tej przestrzeni ? Na balkonie ? Tutaj jest 1,5m² .

10 godzin temu, audiostyk napisał:

A co jeśli taki model w dużej skali jest nie do utrzymania? Dajmy na to, że średnio aut 10 na stu chłopa? i ... do tego nie własnych i tylko przez jakiś jeszcze czas.

Proponujesz jakiś ekokomunizm ? To się raczej nie sprawdzi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiostyk]

3 hours ago, miant said:

Proponujesz jakiś ekokomunizm ? To się raczej nie sprawdzi.

Kres zasobów dostrzega prawie każdy. Nie jestem pewien czy (społeczna?) małpa chciałaby się dzielić czymś tak osobistym jak ładowarka. Dogadać 10 sąsiadów jest już trudno przy setce to chyba tylko dekretem Bieruta dałoby radę

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[VM]

Car Sharing i inne nowo komunistyczne pomysły cieszą się raczej niską przychylnością u ludzi. 

Może nowe pokolenia będą bardziej chętne na życie w modelu subskrypcyjnym. Bo będąc jeszcze przed 40, w du... mam wszelkie pierdylenie o zrównoważonej konsumpcji i wykorzystaniu surowców, na poziomie szarego człowieka.

Jak wielkie korporacje i rządy się za to wezmą i dadzą doby przykład, to jak najbardziej, niestety nic takiego się nie zapowiada. 

Więc marne szanse na to, zwłaszcza w Polsce, gdzie głównym wrogiem jest państwo, a wroga postawa i samodzielność to cnoty święte. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 31 Sierpnia 2023 przez VM

[miant]

Nie byłoby żadnego problemu gdyby ładowanie baterii akumulatorów trwało tyle co tankowanie benzyny, a zasięg samochodu był porównywalny z zasięgiem na paliwie węglowodorowym, szczególnie przy temperaturach poniżej 0^o C. Nie byłyby potrzebne również ładowarki na parkingach (teraz nie ma tam dystrybutorów).

Pozostają ogniwa paliwowe, ale o tym jakoś mało się mówi (ciekawe dlaczego).

Tankowanie wodoru trwa tyle samo co tankowanie benzyny lub LPG,

koszt przejazdu 100km jest porównywalny z benzyną,

zbiornik jest tak samo bezpieczny jak zbiornik na LPG,

dodatkowo, ze względu na konieczność filtrowania powietrza (cząstki stałe + niektóre zanieczyszczenia chemiczne) taki samochód oczyszcza powietrze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

11 hours ago, miant said:

Gdzie mają szukać tej przestrzeni ? Na balkonie ? Tutaj jest 1,5m² .

Gdzie jest napisane że muszą znaleźć? 

Zmiana energetyczna, klimatyczna co2 będzie kosztowała - wielu nie będzie stać na swoje auto i nikt się o to nie zapyta. Moim zdaniem buntu wielkiego nie będzie bo ludzie będą się martwili co włożyć do garnka bo energia pociągnie olbrzymie zmiany na rynku produkcji żywności.... I znowu przewagę będzie miał ten co ma miejsce na folie i umie uprawiac żywność. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Oczywiście stać będzie tych ekopiewców.

Ale rewolucja pożre i ich... 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiostyk]

3 hours ago, Grzegorz7 said:

Oczywiście stać będzie tych ekopiewców.

Ale rewolucja pożre i ich... 

Gdzie tu widzisz rewolucję?

Czy wykluczenie pojazdów marnujących 75% dostarczonej energii, stojące na skrzyżowaniach z pracującym silnikiem to jakieś podstawowe ludzkie prawo do marnowania energii. I jeszcze uwiera czas ładowania. Toć to hipokryzja pełną gębą: dobrze jest gdy Kali mieć krowa ale jak Kalemu zabrać krowa to nie dobrze. Nie mam nic wspólnego z ekologią ale uwiera mnie traktowanie wody i powietrza jako publicznego ścieku do którego każdy może dokładać swoje (niekoniecznie) spalinowe fekalia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 2 Września 2023 przez audiostyk
uzup.

[Grzegorz7]

Poszukaj i podaj sprawność samochodu elektrycznego od momentu wytworzenia pierwotnej energii elektrycznej. Zdziwisz się 🙂

A rewolucja jest oczywista. Ot, garstka poj....ców wie jak uczynić lepiej ogółowi.

 

PS: Na co dzień jeżdżę pojazdami elektrycznymi ale również benzynowymi. I zawsze byłem zwolennikiem napędu elektrycznego. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiostyk]

Nie wiem jak definiujesz rewolucję. Dla mnie rewolucja to wykres eksponencjalny w swojej zaawansowanej fazie, a nie marne 5% rynku nowych samochodów.

Chyba nie chodzi o urządzanie nam wszystkim elektrycznego świata? Z pewnością decydują tu twarde kalkulacje i modele np. możliwości wydobywczych + próba przewidzenia cen. Zasoby naturalne nie są z gumy, kurczą się i często leżakują w "niedobrych" miejscach (czyt. u złych ludzi).

Czytałem kiedyś np. kalkulacje jakiejś amerykańskiej grupy wydobywczej, gdzie opłacalność wydobycia ropy kończyła im się na stu paru dolarach za baryłkę (znali przecież własne koszty wydobycia). Czy dany zasób jest atrakcyjny gdy na jego pozyskanie trzeba wydać tyle, co jest on wart na giełdzie? Raczej nie.

Nawet gdyby sprawność silników elektrycznych wynosiła 25%, już samo przesunięcie rury ze spalinami do np. elektrowni węglowej ma sens ze względu na lepszą kontrolę nad zanieczyszczeniami i ich dokładniejsze filtrowanie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Jasne, że tak. 

W tej dyscyplinie można oczywiście przytaczać wiele argumentów dla poparcia przeciwstawnych tez. 

Przyszłość leży jednak w elektryce. Poczekajmy na lepsze akumulatory (już są zapowiedzi), opanujmy przechowywanie wodoru bo same ogniwa paliwowe już są wystarczająco zaawansowane, wprowadźmy energetykę jądrową (może doczekamy się za naszego życia fuzji na skalę współczesnych bloków energetycznych),... itd, itd... 

Może jakieś rozwiązania organizacyjne, unifikacja aku... Podjeżdżasz do takiej stacji a tam wymieniają ci aku na naładowany i po minucie jedziesz dalej...

Bo frajda z jazdy elektrykiem jest...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

2 hours ago, Grzegorz7 said:

może doczekamy się za naszego życia fuzji na skalę współczesnych bloków energetycznych

Jeden z podkastow na RadioNaukowe twierdzi że wysoce prawdopodobny jest blok turbo dużej mocy przemysłowy w 2050. Obecnie Q jest ok 0.7 ale ITER ma mieć już 10-20. One będą miały znacznie większe moce do tych obecnych.

Nie mam jak teraz znaleźć linka ale cały kanał RN to jest dla mnie odkrycie tych wakacji. Dużo km nabiłem jadąc na jednej słuchawce słuchając co tam w nauce nowego. A rzeczy dzieją się niebywale.. padła teoria strun, fale grawitacyjne dały nam nowy sposób oglądania wszechświata, konkurs crest przestał mieć sens bo AI zwija białka lepiej niż natura (błędy obserwacji program poprawia) i mamy mega przyspieszenie w lekach. Jak kogoś kiedyś kręciły programy popularno naukowe typu sonda to ten kanał daje nawet więcej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )